エフユニバース府中の杜ってどうですか？【３棟目】

[匿名さん]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)に達しますため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「エフユニバース府中の杜ってどうですか？【３棟目】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40518/

[342: 生協大好き]

少し前の話題で恐縮ですが、申し訳ありませんが質問があります。
皆さんから「管理規約を読んでください」「物を置きたいのであれば管理規約を変える努力をしてください」などのご指摘を頂きましたので、何度か「管理規定集」のなかの管理規約「第4章用法」のところを読んでいるのですが、「エアコン用室外機以外に設置型物置その他これらに類する構築物などの築造または設置をすることはできない」ということと、「メーターボックス内はそれ以外の用途に供してはならず、物等を置かないこと。」という文章は見つかったのですが、ポーチに物を置くことはこれにあてはまるのでしょうか？他に該当する文章があるのかもしれないのですが、どうしても見つからないので、どなたか教えていただけませんでしょうか。勉強不足で申し訳ありません。

[343: 匿名さん]

「共用部分に私物を置かないこと」という一文があります。

[344: 338]

>339さん
おっしゃるとうりですね。ありがとうございました。

[345: 生協大好き]

343さん
建物使用細則の禁止事項第7条（2）ですね、どうもありがとうございました。
専用使用権があるところでも私物を置いてはいけないとなると、バルコニーにも、出るときの外履きのサンダルも置けないですね。
洗濯物は私物だけれど干しっぱなしではないからＯＫなのでしょうか。
専用使用権の表の「通常の用法」の定義はどこかに細かく指定されているのでしょうか。
「通常の用法」の「通常」っていうのも人によってとらえ方が違うので、本当に
難しいですね・・・・・。

ちなみにこの禁止事項のところには、バルコニーで火気を使用することも入っているので、タバコはバルコニーで吸ってはいけないと思います。

[346: ったく]

>345さん
んーー粘着質な方ですね。慇懃無礼な言い方を重ねても魂胆はみえみえですよ。
生協をやりたいのだからなんとしてもここでの賛成票を集めたいのはわかりますが
あなたの屁理屈にはちょっとうんざりです。このような方が隣人かも知れないなんて読んでて悲しいです。
それにここで同意を得たことでお墨付きをもらった気分になるというのは
単純すぎ。この掲示板には判断する権限などないんですよ。もっと楽しい話題はないのでしょうか。

[347: 心配だったけど]

エフユニの最終3次募集のＨＰをみる限り、もう５戸しか残ってないのかな？！
ずいぶん売れたみたいでよかった！

[348: 匿名さん]

いや、まだまだ残ってます。
先日の総会で理事長さんが詳しい数を言ってました。
確か４８０くらい契約済みと言ってたような・・・・。
まだ売りに出していないのが５０〜６０くらいだったと思います。

[349: 匿名さん]

341>さん
私のことかも！
これからベランダでタバコ吸うのは止めます。。
ごめんなさい。。

[350: 匿名さん]

生協大好きさん、そこまで言ってしまうと私も屁理屈にしか聞こえません。外履きのサンダル？洗濯物？誰がそんなレベルの話をしているのでしょうか？

[351: お隣の長谷工]

同じ市の長谷工の別の物件を購入した物です。
うちの物件はまだこれから建つので、掲示板もここみたいに活性化
されていないので、同じ長谷工の物件なのでちょくちょく覗きに来ます。
が、なんか建ってしまうと内部の話が鮮明で、最近は結構険悪な
ムードが漂っていますねこのマンションの掲示板。
こちらの物件も検討しましたが、内部事情が見えてくると購入を見送って
良かったかも？！と思ってしまいます。
売れ残ってもいる部屋もあるでしょうから、これから検討される方に
も参考になる話の方が良いと思う今日この頃です。

[352: 住人ですが]

掲示板は険悪なムードが漂ってても、住んでる私としていはとても快適で楽しい毎日なんですけど・・・。見送ってよかったどうかは住んでみないと分かりませんよ。お隣の長谷工さんの購入されたマンションの掲示板もこれから活性化するかもしれませんし。楽しみですね。

[353: 私も住人]

350さん、人によっては「生協の箱」もそんなレベルでって考えるんですよ。
だからすり合わせが必要なんじゃないですか？

ところで、エフユニは私も住みやすいと思います。険悪そうに見えるのは
みんながいいマンションにしようという意識が高い証拠！って思ってます。

[354: ブライトハウスの住人]

屁理屈はないでしょ。
345はちゃんと道理が通っているもの。
規約を楯に取ってきたから、規約を楯に取る事の矛盾を
指摘したのでしょ。

353の前半には同意。　険悪そうに見えるのは自己的な人が
規約を楯にとって、干渉しているからだと、思う。

まぁあれだ、345の人は、ここで訊いた時点で負けだわ。
誰も、制限速度30キロの道で60キロ出して良いですか、なんて
たずねて、「良いです」なんて答えないでしょ。
気にせず実行あるのみ。

ちなみに、
「これは私の物ではありません。　友達のです。」
「普通、サンダルぐらい置くでしょ、良く見てください。このモノは
サンダルの上に乗ってるだけです。」
は、へりくつ。

[355: 345]

自分からへりくつを書くつもりはなかったんです・・・
本当に真面目に、純粋に、「規約ってよく読んでもいろいろとらえ方によって違ってきてしまうな、難しいな・・・」
と思っただけなのです。
ここで、生協の箱は置いてもいいよね！と言いたかったわけではなくて、本当にポーチには何も置かないようにしようと反省していたのです。
生協も、私はもうとらないつもりでした。
他にも規約の見落としはないかと熟読していたところ、「じゃあバルコニーにも何も置けないのかな」と思って悩んでいただけなのです。
自分の書き込みを削除依頼をしようと考えたのですが、既にレスがつながって書かれていたのでやめました。
あまり言っても、言い訳にしか聴こえないかもしれません。
失礼の無いように、と本当に申し訳ない気持ちで書いていてもそれがかえって「慇懃無礼」ととられてますます不快な思いをされてしまったりするのですね。悲しいです。
とにかく、ヘンな気持ちで書いたのではないことだけわかってください。
文章力がなくて裏目裏目にいってしまいそうなので、もう書き込みはしないようにします。
本当に申し訳ありませんでした。

[356: 匿名さん]

345さんの書き込みにはなんにも不快感なんてかんじなかったけどな。逆にそれに対するレスのほうが不快でしたね。屁理屈とか、うんざりとか・・あの文面のレスで、なんでここまでカリカリしだすのかと・・
同じマンションの住民なんだからもっと思いやっていきましょうよ。
規約の話はここで話してもどうなるもんでもないでしょう。そんなに気になるんだったら役員にでもなって会合で話し合いましょう。

[357: 匿名さん]

なんか「バナナはおやつに入りますか」レヴェルな、、、

[358: led]

(ハンドルつけます)
険悪って感じはしませんが（＾＾）。
マンションで暮らす上で難しい問題を掘り起こしてしまった感はあります（＾＾；）。

けど、やはり354さんの制限速度の例え、これに等しいと思いますよ。
30キロのところで60キロでもいいんですかと言われたらいいとは言えないし、
じゃあ横断歩道に人がいたら必ず停止しないといけないですよねと言われたら、
そうとしかいえないし・・。
そんなに悩まずにいきましょう。

正直いえば、見える・見えないで一線をひいています。
ポーチは丸見え、バルコニーは見えない。バルコニーのサンダルは見えないが、物置やアンテナは見える。
見えるポーチにしても、少量の生協の箱や三輪車は通常生活の荷物だし気になりません。

けど、大量の箱やモノが置いてあると気になる。
この線引きは難しいので、規約上では、置いてはいけないのかと聞かれたら、
「（置いてはいけないものを列挙するのは大変だし、無制限にいいといって変なモノを置かれるのを防ぐため）置いてはいけない」
としか言えない、ということだと思っています。
そんなに悩まずにいきましょう。

橋本のオラリオンでは、アンテナを立てたり専用庭に犬小屋を置いたりしていた人がいたそうです。
他のマンションでもある問題です。
オラリオンでは、撤去するようにという掲示をした結果、すぐに撤去されたそうです。

[359: led]

あと書き忘れましたが、安全上の理由も考えます。
うちのバルコニーには避難用のフタがありますが、この上にモノを置くようなことはしません。
隣りとの境も同様です。
吹き飛ばされそうなものは下のほうに置く。風の強い日はしまう。
布団は飛ぶとえらいことになるので掛けない。
景観という話もありますが、実際布団が飛ぶとたいへんですよ（＾＾；）。
捨てるハメになるし、もし下に人やくるまがあったら・・（真下に落ちるわけではないですから）。

[360: 匿名さん]

だいたいさぁ
http://www.f-universe.com/kosei/al.htmlに
|つなぐバルコニーを設けました。この空間に...
|また、ゆったりした広さを備えているので、買物カートやベビーカー、
|子供たちの遊具置き場としてもご利用いただけます。
とか
モデルルーム紹介のページにもモノ沢山。
前者はポーチを通して外から見えます。
ということでこれぐらいのものは勝手に置けということだ。
QED

[361: 匿名さん]

生協大好きさんへ
　私は生協をしています。ここに入居する前に管理会社に相談して
（事前アンケートもありましたよね？）、結果「ご希望されてる方も多い」という
事で生協ができるようになったのはご存知ですか？宅配ボックス（発泡スチロールの箱）は
生協の人が届けてくれる時間帯に居れば持ち帰ってもらえますし、もし留守にしている
場合でも帰宅する数時間は外になってしまいますが、帰宅して中身を取り出した後家の中に箱を
保管して次の週の配達時に外に出せば良いのでは？と思います。

　生協は働いている人やまだ子供が小さい等、なかなか買い物に出られない人にとって
とても便利な宅配だと思います。工夫次第で取ることはできると思いますので
（管理会社の方も生協が入る事を承諾してくれていますし）、あまり気落ちしないで
下さいね。

[362: 匿名さん]

３６１さん
現在取っている生協というのは個別配達なのですね？

[363: 匿名さん]

362さんへ
　実は最近共同購入に変更しました。個人宅配は多少ですが割高なので・・・。
荷物置き場にさせていただいている方に迷惑がかからないように、なるべく
生協の人が来る時間帯に合わせて荷物を取りに行き、箱も自宅に持ち帰り
玄関内に保管しています。そして次の生協が来る時間帯までに（なるべく短時間
のつもりですが・・・）荷物置き場に箱を戻すというルールを生協の人と話し合って
決めました。おそらく共同購入されている方々はこのルールで始めていると思います。
まだ共同にして日が浅いため、今後どういうトラブルが起こるかはまだ分かりません。
何か目に余る行為など気になる点がありましたら、私個人ですが生協の方にお話しして
みますので、声をかけて下さいね。

[364: Ｋ山]

　元「ブライトハウスの住人」です。
３５４さんが同じ名前を使われたので、（ありきたりすぎた（笑））
「Ｋ山」とハンドルネームを改めます。
今後ともよろしくお願いします。
　「３５１」さんの「険悪な雰囲気」というのは私も現実とは違うと
思いますよ。先日の総会も建設的な話し合いだったし、
４月の終わりには「街びらきパーティー」という住民皆が集まるイベントがあります。
この掲示板がこれだけ活気があるのも「大型マンション」で人が多く、
また共有施設の使用方法等、皆が住みやすくなるよう様々な可能性を探っているからだと思います。
今後も是非除いて、更にそちらのマンションの特徴等の情報交換もできるといいですね。
　「生協大好きさん」もハンドルネームを出して、ちょっと傷つかれたようなので、
「匿名」で投稿されたらいかがですか？

[365: お隣の長谷工]

自分のレスの後の、エフユの皆さんのご意見を拝見して、「エフユは住みやすいよ。
険悪そうに見えるのはみんながいいマンションにしようという意識が高い証拠」
などを読んでなんかホッとしました。
そうか、皆一生懸命意見交換していただけなんだと。険悪なムードなんて
失礼な発言をしすみませんでした。
「マンションで暮らす上で難しい問題を掘り起こしてしまった感はあります」
のご意見で納得です。
自分の住む所もエフユニさんと同じ位の大規模物件なので、同じ問題が起きそう
です。
これからも同じ大規模マンションに住む、先輩方のご意見を拝見させて頂きます。

よりよいマンション作り、がんばって下さい。自分のマンションが出来るまで
陰ながら応援しています。

[366: 匿名さん]

あら。いくつか消えましたね。

[367: 匿名さん]

ショック〜かなり長文でカキコしたのに全部消えてしまいました・・・

[368: 366]

そうですよね〜。いいこと書いてあったのに・・・（；＿；）

[369: 366]

すみません、もう書き込みはしないといいつつ、皆さんがいろいろ書いてくださったので、
また書いてしまいます。
Ｋ山さんに気づいていただいたように、あのハンドルネームがさらに反感を買ってしまったようなので、（匿名よりハンドルネームの方がわかりやすいと思い最初の書き込み時と同じ名前を使っていたのですが、これが「どうしても生協賛成してくれ！」という意味と捉えられてしまったので）
申し訳ありませんが匿名で書かせてください。（といってもこれは誰だかわかっちゃいますが）

361さん、生協で共同購入されていらっしゃるのですね。
実はまだ入居していないので、「管理会社に相談してご希望されてる方も多い」という
事で生協ができるようになった」ということは知りませんでした。
教えてくださってどうもありがとうございます。
私のせいで、「あの家がへんな書き込みをした『生協大好き』って奴か？！」と勘違いされてご迷惑をおかけしていないといいのですが・・・。
個人でなくても、一週間各家庭で箱を預かって、回収日のいつも来る時間帯に出すのですね。
それならリーダー（？）の玄関前に大量の箱が一週間放置されることはないですね。
なるべく周囲の皆さんに迷惑がかからないように気を配りながら生協を使っている方がいらっしゃって、とても嬉しく思います。
生協はマイコープでしょうか？
宅配だから便利というのは勿論なのですが、野菜やお肉が安全で、スーパーで売られているものと全然違う美味しさなんですよね。
例えば人参はナマでもめちゃくちゃ甘いし、お肉は柔らかいし、牛乳は濃厚だし、生産者がはっきりしていて減農薬などこだわっているし・・・。
子供にそういうものを食べさせて育てたかったので、できれば続けたいというのが本音です。

[370: 366]

険悪なムード（と思われそうなこと）をひきおこしてしまったのは、私かもしれません。
それなのに、私も「お隣の長谷工」さんの最初の書き込みのように、正直なところ「自業自得だけれどいろいろあったしエフユニに引っ越したくなくなってきてしまったなあ・・・」と思ってしまったのです。
でも、「エフユニは住みやすいよ、いいマンションにしようという意識が高いだけですよ」というご意見や、そのあとのお隣長谷工さんの「ほっとしました、皆一生懸命意見交換していただけなんだ、応援しています」という好意的なご意見に、私も「あー、やっぱりいいマンションなんだ・・・」と思えるようになりました。
（あ、またこれが「ひらきなおってる」とか思われたらどうしよう・・・そういうわけじゃないです！！）

[371: さらにつづきです]

↑すみません、細かく分けて送信してしまいました。
こんな私ですが、エフユニの皆さんに協力してよいマンション作りをしたいと思っておりますので
今後ともよろしくお願いします。

[372: Ｋ山]

おはようございます。
　今日は富士山がとてもきれいに見えます。
ブライトハウス南のＴ芝寮の桜も３分咲きといったところです。
　「元生協大好き」さん、投稿されてるようで良かったです(笑）。
私の知る情報ではエフユニ内で「ＣＯＯＰとうきょう」の加入者数は１８０名で、
そのうち１００名程度が利用してるそうです（ＣＯＯＰ営業員曰く）。
私たちも加入しましたが（１０００円を支払い）、注文はしていません。
その時は営業員から良い話を聞かされ「注文しよう」と思いましたが、その後熱が冷めてしまいました。
なかなか「いなげ屋」の半額セールには勝てません。。。

追伸：
　これから良い季節になるので、是非早く引っ越されて新しい生活をエンジョイしてください。

[373: 匿名さん]

１００名利用しているって１／６くらいってことですよね。
すごいなぁ。
でも、そんなに箱が放置されてるの見たことないですから、
みなさん、うまくやってるのかな？

[374: 匿名さん]

以上、旧サーバからのサルベージ
http://128.121.100.122/com/shintikutyuuko/index.html

[375: 366]

あれ？突然復活？しかも名前欄が変だし。消失前の366かな。
369,370は、366,368を書いた"366"が書いたものではないです。
367さんかな。

[376: 何で読まないのか不思議がってた人]

>>375
↓こう書いてもエフユニの皆さんだけはせっせと書くので
　　旧サーバが動いている間にもって来ました。
http://128.121.100.122/bbs/thread/40952/

[377: 366]

>>376
管理人さんか通りすがりさんかわからないが、ありがとうございます。

[378: Ｋ山]

>>373 １００名利用しているって１／６くらいってことですよね。すごいなぁ。
そうですね。営業員のセールストークだったかもしれません。。。

[379: 何で読まないのか不思議がってた人]

>>377
単なる通りすがりです。
先日のサーバ移転でもたくさんの発言が旧いサーバに消えていったので今回は警戒していました。
下のようにアドバイス差し上げたんですけれど気にも留められなかったようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24917/res/27-27
管理が足りないときは住民の自治がしっかりしないといけないと思います。
マンションも掲示板もいっしょですね(笑)。

[380: エアリイハウス]

こんにちは。元生協大好きさん、うちもマイコープで生協やってます。
うちはグループです。お友達のところも何人かマイコープの個配やってます。
箱ですが、ポーチにおけるかどうか、というより風で飛んでいきそうで怖い
ということで玄関にしまっている人が私の周りでは多いです。
なので引越しされてから、わかることはたくさんあるから
安心してくださいね（＾＾）
このマンションはやっぱりキッズルームがあるし、公園目の前だし
とてもすみやすいですよ。
子育てをするならとてもやりやすいくて私は気に入っています。
公園やキッズルームに行けばお友達がたくさんいるので
子供も毎日楽しみにしているし。
こういう場ではやっぱり問題のあることを取り上げて
みんなで話し合いたいから、ちょっと大変なことになるけど
楽しいこととかうまくいってることって、あえて話題にはならない
ですからね。
私は引っ越してきてよかったって思っていますよ（＾＾）

[381: 元生協大好き]

消えた書き込みがまた復活し、番号がずれてしまったので、名前が変になってしまいました。
すみませんでした。
「何で読まないのか不思議がっていた人」さんの注意も、エフユニ３棟目をお気に入り登録してそこから入っているので気づきませんでした。
持ってきていただいてありがとうございました。

367の「ショックー消えてしまった」というのは私で、その前（朝）に書いたのが369〜371なので、
かなり書かれた順番が変わってしまっています。（ですからＫ山さんも「おはようございます」なんですよね？）
やっぱりちゃんとハンドルネームかかないとわかりづらいですね。
そんなにたくさん生協利用者がいらっしゃるなんて驚きです。心強いです。
皆さん「玄関前山積み状態」にならないよう工夫されていらっしゃるんですね。
掲示板でしか状況がわからなかったもので、エフユニへ引っ越したら絶対やってはいけない雰囲気なのかと思っていました。
生協の箱に限らず、規約に関しての論議が盛んになっていたときには、掲示板を読むのが怖かったのですが、
富士山や桜のお話、お子さんが毎日楽しく過ごされているというお話など、明るく楽しいお話がかかれていて嬉しいです。
もちろん売主さんＨＰの宣伝のようにいいことばかり書かれていては掲示板の意味がなくなってしまうかもしれず、
問題点を指摘しあうのも重要なことだと思います。
でもやっぱり、これから住もうとしているひと、購入するか検討中のひとからしたら、実際住んでいる方の声がききたいんですよね。（メリットデメリット両方）
「こういうところは気に入っています！」というような感想があるとホッとします。

[382: 匿名さん]

我々住人から見たエフユニのデメリットってなんでしょうね？

[383: 匿名さん]

デメリット！ええと・・・。

[384: 匿名さん]

メリットしかないというデメリット・・・。

[385: 匿名さん]

以前住んでいた賃貸と比べたら、駐車場が遠くなった、とか・・。

[386: 匿名さん]

いやいやそういう個人的なことでは無くて、例えば物件検討中の人に対して住んでみないと分からない問題は無いかなぁと。
例えば風の強い日は本宿小校庭からの砂埃がすごいとか。

[387: Ｋ山]

　おはようございます。今日は富士山はちょっと霞んで見えますが、良い天気ですね。今日は南大沢のアウトレットに行く予定です。
　昨日は暇だったので、このｅ−マンションの掲示板を読みまくってました。e-マンションの掲示板はエフユニが最大かと思っていましたが、「橋本オラリオン」の方が大きく、
今現在、「794+468+125」通の投稿があります(現在名　続々橋本オラリオン）。
その中ではＦユニと共通の話題や、地域特有の話題があり、面白く読みました。
そして「ポーチに自転車は置いちゃだめなの？」「ベランダに物は置いてはいけないの？」「規約を守ろうよ」
という話題では同じように議論が白熱しています（最初の794通の投稿のうち300〜360投稿くらい）。そしてその時の話合いでは
「うひょさん」「満足さん」「あおたんさん」というハンドルの方がうまく話題をリードして、皆の意識がすりあうようなとても建設的な話合いでした。
「これは素晴らしい！」と思いましたが、その後読んでいくと、だんだん匿名が多くなり、
「457〜524」では「ベランダにフトンを干すのは危険」という話題で、かなり殺伐としています。
また「続：オラリオンの123〜173」では騒音に関する話題で、これまた有意義な話合いにはなっていません。
大型マンションの住民としてこの掲示板を上手く生かすのはとても良いことだと思うので、上手なコミニケーション方法を学んで
「気持ち良く何でも言いあえる、注意しあえる、議論できる」関係を築きたいです。
「続々オラリオン」の中では「44〜84」で専用住民サイトについても意見交換していますので、それも参考になるかもしれません。
　また「お隣さん」の「リムザ府中是政（５５３戸の長谷工マンション）を見た方はいますか？(285通）」のスレッドでは、かなりＦユニの話題が出てきます。
この掲示板も多いに参考にしてるようなので、喧嘩めいた議論は控えたいものです。

[388: 匿名さん]

そうですよね。同じ内容のことを書くのでも、書き方によってケンカ口調、険悪なムードになったり、建設的な意見交換になったりしますよね。
ご近所さんとお話をする時、面と向かってだとやはり言葉を選んで意見するはずですから、
顔が見えない掲示板でも、同じような心配りが必要だと私も思います。

[389: 匿名さん]

パソコンの事がよく分からないのでどなたか教えてください。
現在デスクトップを1台使っていますが、ノート型を1台増やそうと思っています。
ノートには無線LANで飛ばそうと思っているのですが、知識がありません。
店頭で普通に売っているブロードバンドルータを買ってくればいいのでしょうか？
それともFCボードの無線LANとの兼ね合いで何か気をつけなければいけない事がありますでしょうか？

また、物入れの中にあるハブを今度購入するルータと入れ替えたらFCボードは使えなくなりますか？

[390: 匿名さん]

>>３８９さん
ルータは普通に売っているので大丈夫です。
せっかくの光なので１１ａか１１ｇがよいかと思います。

ハブはそのまま使わないとＦＣボードが使えなくなります。
今使っているＰＣをつないでいるポートにルータを入れてあげるのが一番簡単でしょうね。

[391: 匿名さん]

皆様の話し合い、いつも参考に読ませて頂いています。
管理規約の事が良く話題に出てきますね。
私の仕事は行政職なのですが、これらの話はマンション内だけの
出来事ではなく、市区町民の間では常に生じている争いです。
あの家は道路に鉢植えを置いている、ゴミの出し方が悪い、
隣の家の騒音を測定してくれ等々。。
マンションの廊下等は、市区町でいうなら公道路、共有施設は
体育館や総合施設、図書館等でしょうか。
市町村ならば役所に苦情を言えば満足とは言えないかも
しれませんが対応をしてもらえます。しかし、マンション内の
出来事は私たち住民の力で解決する他ありません。
７００戸もあれば2000人近い人々が住んでいるのです。
いろいろな考え方の人もいます。不満も沢山有るかも
しれませんが常に建設的な意見を交わしていきたいものですね。

[392: 匿名さん]

３９１です。
６００戸の書き間違えでしたぁ。
ゴメンナサイ。

[393: 389]

>390さん
ありがとうございました。
さっそくルータ買ってきます。
さてノートは何にしようか・・・・

[394: 匿名さん]

今日発売の『週刊ポスト』と『週刊現代』に、マンションの売れ残り値引き販売を取り上げた記事が載ってる。
『ポスト』の方には東京都の地図が掲載されてて、我らのエフユニがある府中・三鷹地区は１０％程度なら引く場合もあると。
あまり値引かれるもの困るけど、気に入ったマンションなので完売して欲しいし。
複雑。

[395: 匿名さん]

入居３ケ月たちましたね。この前風呂のはずせる部品を全部はずしてみたらすごい汚れでした。おそらく施工段階で出たもの、そして住んでからでたもの。定期的に掃除しないとダメですね。風呂上がりに必ず乾燥してるけどあれじゃカビが心配・・・。

[396: まもなく引越]

分倍河原駅まで自転車で通おうと思うのですが、駐輪場は抽選でしょうか？

[397: まもなく引越]

言葉足らずでした。
"分倍河原の駅のそばの駐輪場は抽選でしょうか？"です。

[398: 熟年世代]

ブライトハウスの熟年世代です。インテリジェントパーク経由のバスが運行するまで
分倍河原駅へ自転車通勤をしておりました。分倍河原駅の手前の駐輪場は無料です。
朝7時ごろまでであれば、十分空いています。遅くなると混み合いますが、市のシルバー
ボランティアの方々が常時整理してくださっていますので、駐輪できないということは
ありません。もうひとつ、片町文化センター地下の市営駐輪場は有料で、一日１００円、
月ぎめで２０００円です。こちらは空いているようです。ブライトハウスから分倍河原まで
自転車で８分−10分、電車出発時刻15分前に家を出れば間に合います。

[399: 匿名さん]

どなたか、いい歯医者さんを教えていただけないでしょうか？
府中のことに詳しい知り合いがいないもので…。
よろしくお願いします。

[400: 匿名さん]

ブライトハウスの熟年世代様
「分倍河原駅手前の無料駐輪場」の場所を教えてください。
是非利用したいです。よろしくお願いします。

[401: まもなく引越]

駐輪場の件どうもありがとうございます。
無料有料とも利用可能とのことでよかったです。
追加で質問ですみませんが、インテリジェントパーク経由のバスができる前は
バスは不便だったが、いまはバスも便利！ということでしょうか。

[402: 匿名さん]

>>400さん
府中市のホームページを見れば駐輪場の場所が出てますよ。
いくつかありますので．．．ご確認下さい。

[403: 若輩者]

>>400 さん
熟年世代さんではないですが、ブライトハウスの入居者です。
私はいつも↓このサイトを参考にさせてもらってます。
http://www3.coara.or.jp/~nanakan/2rin/pref/tokyo/fuchu.htm
エフユニからですと「分倍河原駅北西臨時」というのが
一番便利だと思います。
脇道を入ったところが入り口になりますが、すぐに分かると思いますよ。

[404: 匿名さん]

分倍河原駅の無料駐輪場は朝の出勤時間なら、他に自転車乗ってる人について行くと結構な確率でたどり着けますよ。
私はそれでみつけました。

[405: まもなく引越]

どうもありがとうございます。参考になりました。
>>404さん
駅から、自転車に乗っている人についていくとエフユニに着く確率も高まっているでしょうね（＾＾；）

[406: 熟年世代]

まもなく引越さんへ
分倍河原駅へは、エフユニから南へ行って、４中の手前で左側に曲がり
美好通りに出て、右に曲がると甲州街道にぶつかります。そこが「美好町
2丁目交差点」です。ここが甲州街道を渡るポイントになります。
交差点を渡って少し行くと旧甲州街道にぶつかります（聖マルコ教会が目印）。
そこを左に曲がると、京王線の踏切があります。その手前右の道に入ると
「無料駐輪場」です。府中駅で良ければ、本宿小学校前からインテリジェント
パーク経由府中駅行きが便利です。
が便利です。

[407: 匿名さん]

おはようさんです。今、周辺のいい店をいろいろ探索しているのですが、昨日前々からちょっと気になっていたエフユニのすぐ近くにある店に行って来ました。
「BABEL」って店なんですけど、知ってます?　カントリー調で雰囲気も良く、料理も美味しかったですよ。歩いて5分かからないところにあるので、機会があったら行ってみてください。
あと、「ふくみみ」っていうラーメン屋も美味しかったです。そのほかにおすすめの店知ってたら教えてください。

[408: 匿名さん]

ふくみみってどこにあるんです？

[409: 匿名さん]

ふくみみは甲州街道と平行して走っている一本裏の道にあるんですよ。ちょっと説明しづらいので詳しくはここを見てください。
http://hiug.web.infoseek.co.jp/hukumimi/
リンクはいけないんでしたっけ?　消されちゃうかな?

[410: まもなく引越]

熟年世代さんありがとうございました。

今度は一転してくるまの件なのですが、
近くに安いガソリンスタンドはないでしょうか？

BABELにもふくみみにも行ってみたいです。

[411: 匿名さん]

　営業時間１１：３０〜１５：３０。定休日（日）（祝）
というのは殿様商売なのでは？（笑）
明日（土曜日）の昼、ふらりと行きたくなりました！
　BABELは長く続いている良い店ですよ。

[412: 匿名さん]

先日のブライトハウス南側にある１軒屋の火事は、
風の強い日に庭で焚き火をしていたのが家屋に燃え移ったようです。
死者はなく、軽いやけどで済んだ模様。
恐いですね。

[413: 匿名さん]

今日たまたま見かけたのですが、南側の遊歩道（シーズンズ・コリドー）を
原付バイクで走っている方がいました。
近隣住民の方にも通り道として解放するのは了解していましたが、
あくまで「歩道」としてのはず。
自転車までは良いとしてもバイクは不可と思います。

防災センターに報告し、対応を検討してもらいたいと思いますが、
他にもバイクの通行を目撃された方っていらっしゃいますか？

[414: ４１３さんに追加]

遊歩道でのバイクは見かけませんでしたが、それよりもっとひどいのを見ました。
マンション内の共用廊下を、なんと！自転車に乗って走っている住人が！
あれにはあきれました。っていうか、モラルがなさ過ぎる！あまりに突然だったため、
言葉を失い注意するのを忘れましたが、今度見たら絶対にきつく言ってやります！
実際、私の家内もその自転車を乗っている常識知らずの住人に出くわしたらしく、
ぶつかりそうになったとか。家内は現在妊娠中の身。もしものことがあったらどう責任を
取るのかと思うと、本当に怒りが収まりません。

お互いに、管理規約が云々以前に、人間としての最低限のモラルや常識をわきまえて、
気持ちよく暮らしたいものですね。私は、理不尽なことに対しては、いくら住人でも、今後は
絶対にその都度注意します。

自転車乗りの方、もしこの掲示板を見たのなら、自分自身の行動に対し猛省しなさい。

[415: Ｋ山]

　今日は絶好のお花見日和でしたね。私は国立のさくらどおりを散策して、そこでランチを食べて
きましたが非常に賑わっていました。
　ところで防災センターの「佐藤さん」という方は、ここに来る前、鷹の台駅徒歩１分のところにある
マンションの管理人さんで、そのマンションに住んでいる私の先輩の方はとてもお世話になったそうです。
私はその先輩から「○○さんというとてもお世話になった管理人さんが居る」と聞いて、
すぐに私は＜あのいつも優しい顔で挨拶してくれる人かなぁ。。＞と思い、
今日ロビーで挨拶するとやはりそうでした。
　先輩から詳しくどのお世話になったか聞いたわけでもなく、私も何か頼んだわけでもないですが、
あの方だったら４１３，４１４さんの件も適切に対応していただけるのではと思います。
受付の方に比べるとサービスとはなにか？ということをご存知な気がします。
　

[416: 匿名さん]

>>413
原付バイクは私も見たことがあります。
車止めにチェーンがないので入られちゃいますよね。
同様に、西側南の歩道は、よく駐車場！になってますね。
車が進入できてしまう車止めって一体．．．と思ってしまいます。

[417: 匿名さん]

自転車のことが出ましたのでお伺いしたいのですが、
共用棟を乗ってというのは論外ですが、押して歩くのはどうなんですか？
そういう方はかなりいらっしゃるのでよくみかけます。
小学校高学年の女の子がメインエントランスの自動ドアから入ってきたり、
コンビニ前を子供を乗せたお母さんがママちゃりを押して歩いていたり、
ゴミ置き場前に自転車を止めてごみをすてていたりと何度かみかけました。
私は、実家の両親が同じように大型のマンションに住んでおり、
そこでは自転車はあくまでも外の通路のみ使用ということで、エントランス等中に入れないように
ということになっているようですので、当然そういうものと思って、我が家では
子供の三輪車でもエレベータを降りたら、たとえ遠回りでも、すぐに自転車置き場
へ通じるドアから外にだしてというふうに気を使っていたもので。

[418: Ｋ山]

>399さん
　亀レスですが、私は京王府中駅からけやきどおりを、
「スーパー山崎」や「中央郵便局」をとおりすぎて街道（府中？）に
ぶつかったところにある「けやき歯科」に通っています。
昔誰かに「いいよぉ」と言われて、「悪くなかった」です（ここ１０年で４，５回ですが）。
　１０年くらい前にブライトハウスから徒歩２分くらいのところにある
「○水歯科」に行きましたが、二度と行かないと誓いました。
今あるかどうかわかりませんが、あそこはお薦めではありません。
　歯科医個人にも依存するので、○水歯科が悪いかどうかはわかりませんが、
行った後に「あそこはよくないよ」と話を聞いたので、私の中では最悪、ということになりました。
何箇所も比べることはできないので難しいですよね。

「けやき歯科医院」
府中市府中町１−３１−１
（ｔｅｌ）０４２３−６３−２２２６

[419: Ｋ山]

>>417 共用棟を乗ってというのは論外ですが、押して歩くのはどうなんですか？
　私個人の考えでは「セーフ」な気がします。
周りに対して配慮しながらも広いマンション内を有効活用している。
共用棟を自転車で乗り回している人に対しても規範になるのでは
ないでしょうか？

[420: 匿名さん]

カームハウスD−１エレベーター付近に住んでいる２０前後の女性がいつも朝7:40くらいに原付スクーターを廊下から外に出しているのをここ最近よく見かけます。原付置き場があるのでお金を払ってそこに置いて欲しいです。

[421: Ｋ山]

>>420
これは「アウト」ですね、誰が聞いても（笑）。

[422: エアリイハウス]

子供を乗せることができる自転車は自転車置き場には置けないんですよね。
だからポーチに置くしかないというのが「ふらっ０ーす」ユーザーの現状です。
なので押してとうないを歩くことはしょうがない、のではないかと思います。
うちは自転車はないのですが、お友達の話を聞くとそうするしかないように
思いますよ。乗って動くのは危険ですね。

[423: エアリイハウス]

ミュージックルーム（カラオケ）を利用したことがある方はいらっしゃいますか？
ありましたらどんな感じだったか教えてください。

[424: Ｋ山]

ミュージックルームではないですが、
明日シアタルームを２時間利用します。
Ｇｉｇａパソコンもあわせて利用します。
面白かったら報告します。

[425: 匿名さん]

>>４２２さん
平置き自転車置き場におけばいいのでは？

[426: 匿名さん]

>>４１９　K山さん
>>417 共用棟を乗ってというのは論外ですが、押して歩くのはどうなんですか？
>>　私個人の考えでは「セーフ」な気がします。
私はアウトだと思います。
自転車置き場は外にあるのですから、中を通る必要はないのでは？
子供用の三輪車ならともかくママチャリなんて信じられません。

別にエフユニの人がということではないですが、
無灯火で乗っていたり、２人乗りしていたり、危ない自転車多いです。
曲がり角でぶつかりそうになるのはしょっちゅうです。
自転車は車なんですから歩行者優先するのは当たり前なのに。

[427: Ｋ山]

まとめるとこんな感じですか？「共用棟廊下の使用について」
＜アウト・セーフの閾値（しきいち）＞
414さん：①がアウト（多分②〜④もアウト）。⑤のみセーフ。
417さん：①〜④がアウト。⑤のみセーフ。
420さん：②がアウト。他は論じてない。
Ｋ山　　：①②はアウト。③④⑤はセーフ。
422さん：①〜③はアウト（推測）。④はセーフ。
426さん：①〜③はアウト。④はセーフ。
①自転車を乗り回す
②原付を押して歩く
③自転車を押して歩く（ママチャリ含む）
④子供用三輪車（自転車）を押して歩く
⑤歩行者のみ使用可

[428: 匿名さん]

ラーメンの出前えきるところ
どこかありますか？

[429: 匿名さん]

ラーメンの出前できるところ
どこかありますか？

[430: 最終期]

住人同士でのお話中すみませんが、
エフユニの最終期での購入を検討しているものです。
分倍河原と谷保の間にできる新駅に期待して検討していたのですが、
先日実際に歩いてみた所、分倍河原よりは距離的に若干近いものの、デベの公証値１３分では、はるかに無理でした。
甲州街道を２回渡る必要があるのも要因。
しかも、新駅が出来ても都心通勤の場合、分倍河原で乗り換える必要があるので、分倍河原に直接行った方がはやいように感じました。
皆さんは、都心への通勤では、新駅に期待してるのでしょうか、それとも、将来にわたって、府中へのバス便利用が現実的なのでしょうか。

[431: 匿名さん]

>>428-429
この中にあるといいね
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?h=s&t3=2176020&g3=8544000&am...

[432: 匿名さん]

＞＞４３０さん
住民ですが、分倍河原駅を利用しているものでですけど
駅まで歩くのは苦ではないですよ
公証１８分には偽りなし、フラットな道なので家族（妻、子４歳＆ベビーカー）
も分倍河原まで歩いてます
２０分だと辛いけど、１８分は微妙にセーフな感じです
分倍河原は準急も停まるし、新宿までは最短２４分で行きます
新駅は今後、立川に出る時や川崎、横浜などに出かける時に利用するつもりです
朝は余裕をみて分倍河原まで、帰りは府中からバスこれが私の通勤スタイルです

[433: 417です]

417に書き込みしたものです。
Ｋ山さま、まとめていただきましてすみません。
それをみて、もしかして共用棟の範囲にズレがあるのかなと思い、再度書き込みします。
私が言っているのは、あくまでもソサエティハウス内（自動ドアの内側）を共用棟と
して書き込みをしました。

422のエアリィハウスさんの書き込みのように、ラック式に入らない自転車をポーチにと
そこまでは、別に構わないと思っています。（でもいままでもこの掲示板でさんざん白熱
した論議をされているように、本当のところはいけないと思いますのでご批判もあるかと
思います。ですから今の現状でいえば、425さんの言うように遠くても平置きにおくべきか
とは思いますが、そこの部分を仮に譲るとして）でもどの住戸もエレベータを降りてすぐの
所に、１階の方でも少し自転車を押せば、外に出る扉があるかと思います。
ですから、ソサエティハウス内を通る必要性があるのかなという意味です。

ソサエティハウス内はフロントもありますし、ソファなどもあり、たまにですがコーヒーを
飲んでくつろいでいらっしゃる方もいます。そこの横を、自転車を押して通るというのも
どうかなと思ったもので。

本音でいえば、小さい子がおりますから三輪車ぐらいならいいかなと思いますが、それを
言うと、じゃあ補助付きの子供用自転車だったいいじゃない、更には、だったら子供用は
・・・とかなってきりがなくなりそうなので、自転車というくくりで我が家では三輪車で
も、一番近い扉から外に出すようにしています。

どちらにしましても、ここでの多数意見が反映されるという問題ではないので、ちゃんと
調べることとします。（どなたか規約等ちゃんと読んでいらして知っている方がいれば
・・・とものぐさをしたもので（笑））

今回のことで、やはりみなさんそれぞれにいろいろな意見があるんだなぁと勉強になりました。
こうしていろんな問題を提示しあって、エフユニ生活がより快適になるといいですね。

[434: 匿名さん]

４１７さん、Ｋ山です。
　まとめの件混乱させて申し訳なし。確かにソサエティハウスとポーチ（廊下）を一緒くたにしています。
私は共用棟の範囲は、ソサエティハウス（＋エフラウンジ）の意味合いで発言しました。
管理規程集にはソサエティハウスに自転車を乗り入れて良いとも悪いとも書いていません
恐らく常識の範囲であり、書く必要なしということでしょう。
そしてソサエティ使用細則がないのも原因からもしれません。
エフユニ内は車路でさえ厳重徐行なのに、ソサエティハウスで自転車を乗っていいわけはないですね。

追伸：
　４１７さんは読んでらっしゃるのかもしれませんが、規程集は読んだ上で
規約に関する意見交換はやりましょう。この掲示板上で幾度となく「規約」に
関する論争がなされているので、「皆読んでいる」という前提で話を進めないと
また繰り返しになってしまいます。
　規約については情報交換ではなく（あのラーメン屋知ってる等）、
異なる人が読むと捉え方も異なるため、意見交換となります
（行列のできる法律相談所でさえ意見がわかれるわけですから）。
ですから同じ前提にたった上で意見交換をするのが望ましいです。

[435: 413です]

原付バイクでシーズンズ・コリドーを通行している方がいらした件について、
本日防災センターへ報告してきました。
（Ｋ山さんご紹介の佐藤さんはご不在でしたので、別の方に）

結果は予想どおりではありますが、この件についての対応は難しい
とのことでした。
看板を出したとしても無視する人が通のは止められないとのこと。
私としても「こうすれば」という案も出せませんし、確かに仕方ないと思います。
今回は防災センターに問題を認識してもらったところまでとし、
今後あまりにもバイクでの通行が増えるようなら改めて取り上げて
もらおうと思います。

「気になることは何でも言ってください」とのお言葉もいただきました。
皆さんも危険な行為など見かけましたら、事故など起きる前に
報告していただければと思います。

[436: Ｋ山]

４３４はＫ山です。

＞４３０さん
　私は分倍河原まで自転車で通っていて（無料駐輪場に止めています。場所は406番熟年世代さん情報提供参照）、
ドア（自宅）ｔｏドア（電車に乗るまで）で１５分です。
北府中にも自転車で１５分以下で出ることができるので、
中央線（武蔵野線経由）、南武線、京王線、どこでも１５分あれば
電車に乗れるため新駅にはあまり期待していません。
１５分や徒歩１８分が長いと考えるかどうかは人それぞれですね。
私はその後の南武線川崎駅までがだらだらして非常に長く感じます。

[437: Ｋ山]

＞４３５さん
　４３５さんの言うとおり、防災センターの方に認識していただくのが、非常に重要だと思います。
今日もシアタールームの使用について、いろいろとユーザとしての意見を佐藤さん（防災センター）に
言い、すぐには対応してもらえませんでしたが、慶応工学会に伝えるということでした（まだ直接できるパスはありません）。
単なる苦情として聞くのではなく、「聞く耳」を持ってもらっているので、積極的に言ったほうが良いですね（感謝しつつ）。
今は口頭のみの通知で、メールで言うことができないのがちょっと残念ですが。

[438: 匿名さん]

>>437　K山さん
防災センターは直接管理を任せているのですから、いろいろがんばってほしいですね。
あとは管理組合ポストに投書して問題として検討してもらいしかないでしょう。

わたしはまだ自転車乗ってる人も押してる人も見かけたことはないです。

ところで、シアタールームの使い心地はいかがでしたか？

[439: 最終期]

４３２さん、Ｋ山さん、新駅の件ありがとうございました。
やはり、新駅に関しては、皆さんそんなには期待してないのですね。私もそう感じました。
最終期は、おいしい話がありますが、南向きはほどんどないですね。
私は、購入する場合は、分倍河原 OR 府中へ車での送迎での通勤になるかも（妻が暇人なので）。
自走式なので問題ないし。

[440: 匿名さん]

399です。
K山さん、歯医者の情報ありがとうございました。
大変，参考になりました。
確かに、いい歯医者さんと言われても、難しいですよね。
K山さんからの情報は、いつも興味深く読ませていただいています。
ありがとうございます！

[441: 匿名さん]

>>439さん
おいしい話って何ですか？