エフユニバース府中の杜ってどうですか？【３棟目】

[匿名さん]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)に達しますため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「エフユニバース府中の杜ってどうですか？【３棟目】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40518/

[302: 匿名さん]

http://www.pal-system.co.jp/palsystem/delivery/
生協のボックスは“所定の「置き場」”で受け渡しなのですね。

[303: 匿名さん]

通りすがりです。
生協のボックスは、白い発泡スチロールの箱と、プラスチック製の折り畳めるコンテナ（青だったり緑だったり）です。
箱は毎週返す（新たに配達されてきた箱と交換）ので、外に置いてあるんだと思います。
個人的にはそんなに気になりません。

[304: 匿名さん]

このスレはいつも住民同士で言い争いしてるんですね

[305: 匿名さん]

話さえしない方々のマンションよりマシです（＾＾）。

[306: 305]

"かたがた"と読めますが"ほうぼう"のつもりで書きました。

[307: ごめんなさい！289です]

書き方が悪かったみたいで、誤解を招いてしまいました。
295さんはじめ、気を悪くしてしまった皆さん、申し訳ありませんでした。
「リーズナブルなファミリー向けマンションだから私物を置いていい」という意味で書いたつもりはなかったのです。
庶民的な、という言い方も、購入された皆様に失礼は発言でした。
これくらいいいだろう、と皆が自分の考えでいろいろ置いては何のための管理規約、ということになりますよね。
ただ今まだエフユニに住んでいなくて、今のマンションや他の周りの知人が住んでいるマンションに比べ、ここはずいぶん住民の皆さんが厳しい印象を受けたので、引越す前に憂鬱になってしまって。
でも皆さんのおっしゃることが正しいと思います。管理規約どおりなのですから。
本当に申し訳ありませんでした。勉強になりました。自分が甘かったと反省しています。
私物は玄関に置くようにします。生協は外じゃないとだめなので、これを読んでしまった以上諦めることにしました。

まわりにマイコープとか自然食品店などあったらいいですね。もし情報ありましたら教えてください。

[308: 匿名さん]

エフユニにはこんな人が居ないことを祈りますが
人によっては「ポーチに物を置くぐらいなら大丈夫って
インターネットに書いてあったもん」と受け取るんですよね。

[309: 特名産]

>>289さん
ここがエフユニの総意てわけではないので安心して！
むしろ、みなさん（派手にならない程度に）ポーチを活用してますよ。
ネットには一般的にキチンとした方が多いですが、実際には、
私みたいにズボラな人の方も相当数いますよ。
ああ、こんな事書くと私も叩かれそう（笑）。

ただ、いくらここで統一意見がでたところで、総会で決ったわけでなければ、
意に介さないでＯＫってことです。

[310: 305]

>>289
おそらくいままで賃貸とかにお住まいだったと思いますが（違っていたらすみません）、
エフユニは全員が大家さんです。
共有部分は全世帯で共有しています。エフユニ全体が全員の財産です。
財産は守りたいなあと思っています。なにしろ分譲直後で意識の高いときです。
各ご家庭に干渉するつもりはないのですが、全体に悪影響を及ぼさないよう、糾弾する感じになってしまいます。
安心して引っ越してください。

生協や新聞配達はどうするのか、以前から話題になっています。
諦めるのではなくて、使えるようにルールを変える働きかけを期待します。（289さんも大家さんですから）
私はいまは生協はとっていませんが、宅配の便利さは知っています。
生協をとっている方の熱意がないと、とっていない方は"不要・ポーチ置き禁止"という結論しか出せません。
どうぞよろしくお願いします。

[311: 匿名さん]

生協の箱は確かにとっていない人にとっては目ざわりな時もあります。
とくに何箱も積み上げて、それが一週間置きっぱなしだったりすると、
かなり気になるし、雑然とした印象をうけます。ポーチに置くにしても
きちっと配達の日に出すとかルールは必要だとおもいます。せっかくの
便利な宅配きもちよく利用したいですよね。

[312: 匿名さん]

みなさん部屋の換気口からの埃、気になりませんか?24時間換気をつけている
せいなのか、かなり埃が気になります。友達のマンションは換気口にフィルターが
ついていて埃をキャッチするようになっていましたが、エフユニはダイレクトに外気が
はいってくるので、何か取り付けるものは、ないでしょうか?ご存じの方教えてください。

[313: 289]

309.310さん、好意的な意見ありがとうございました。
（ちなみに、賃貸ではなく、今の住まいや周りの知人、というのもすべて新築分譲マンションの話です。
それでこちらの厳しさに驚いてしまったのです。総会や理事会の役員さんの話でもこのようなことが問題になったことが一度もなかったので。）

生協って、個人宅配だと毎回宅配料がかかるのですが、数人グループになると宅配料が無料になるので、
グループでとると班長さんの玄関の前に大量の箱が山積みになってしまうんですよね。
個人単位で注文だと箱はせいぜい1.2個なので、家の中にも置けますね。
311さんのご意見をお聞きし、そういう方法もあるんだな、と気づきました。

営業の方も「ジャマにならなければ、多少のものは置いても大丈夫だと思いますよ」ということを言っていたので
火災の時の通り道の確保などが出来ていれば、これくらいは大目にみてもらえるかな、などと甘い考えを持っていました。
邪魔じゃなくても、見る人が見れば目障りで美観を損ねるととらえられるんですね。
引っ越した後は、他の皆さんに不快な思いをさせないよう、いろいろなことに気をつけて生活したいと思います。
あとは、管理規定は総会などで意見を出して、これは変えてもいいのではないか、というようなことがあれば提案することにして
それまでは規定どおりの生活をするのが大切ですね。

いろいろと申し訳ありませんでした。

[314: 匿名さん]

>>３１２さん
直接ＵＲＬを書くと削除されそうなので、
ヒントだけ。
Ｇｏｏｇｌｅで
フィルター　給気口
をキーワードで検索してみてください。
エリアっていう取り付けできるフィルタがあります。うちはそれをつけました。
本当に真っ黒になります。
京王アートマンで売っているので、府中へ行くついでにみてきてはどうでしょうか？

[315: 匿名さん]

検索結果
http://www.google.co.jp/search?num=100&q=%83t%83B%83%8B%83%5E%81%5...

[316: 匿名さん]

直接
http://www.breast-web.co.jp/
http://www.keio-atman.co.jp/recommends/rec040201.html

[317: 匿名さん]

314　315　316さんありがとう。アートマンにいってみます。

[318: 匿名さん]

総会に参加された皆さんお疲れ様でした。
丁寧でまじめな対応をする理事長さんには頭が下がります。
私だったら途中でブチ切れましたね。
特に終盤、2台目駐車場についてクレーム言ってた夫婦。
あれは勝手なこと言いすぎ！
理事長さんと管理会社の人は「それは規約を変えるしか・・・」って困ってたけど、
たぶんあの人２台目についてそもそもの規約を知らないんだな。
話が噛み合うわけが無い。
総会で声を荒げる前に規約理解してきて欲しいね。

[319: 匿名さん]

個人攻撃はしたくないけどさすがにあれは・・・・でしたね

[320: 匿名さん]

すいません。ちょっと実家がらみの用事があって行けなかったものですが、その夫婦はどんなクレームを言っていたのですか?

[321: 匿名さん]

議案の１つに管理費の減額がありましたが、減額されたことにより
既に支払っている管理費、これから支払う管理費は減額されるのでしょうか？
理事会に確認すべき内容かもしれませんが、もしご存知の方がいらっしゃいまいしたら。

[322: 匿名さん]

うちも二台借りているのですが、たしか二台目をかりる契約のときに、大成サービスの方が
今は暫定処置だけれど、いずれ管理組合の許可を得て正式契約になるという説明を
うけました。昨日の話では管理規約の変更が必要なので、無理という風にとれたのですが
大成サービスはどういう権限で契約をしてるのでしょうか。心配になりました。

[323: 匿名さん]

私は１台しか借りていないので、その部分の規約は読んでません。
また、どういう契約をされているかも知りません。
が、昨日の話を聞く限りでは、
１．管理組合が正式に発足したら、その許可を得て仮契約から正式契約に変わること
２．正式契約とはいっても、あくまでも１台目を借りたい人が優先されること
３．２台目を借りている人の契約を保証することは今の規約ではできないこと
と受け取りました。
理事長さん、大成サービスさんの説明は分かり易かったと思いますが、
私の理解は間違っていますか？

ただ、２台目を借りている方が「急に明日にでも明け渡せ」と言われないよう、
数ヶ月の猶予期間はあるべきかな？とは思いました。
そのような説明があれば、あのご夫婦も安心されたのではないでしょうか。
（すみませんが規約読んでないもので、もしあればフォローをお願いします。）

[324: 匿名さん]

３２１さん
議案は大成サービスとの契約金の話だけなので，管理費はそれ以外の用途にも使われているので
それらトータルとして考える必要があると思うのですが？
総会の話であったように，駐車場の契約台数が少ないことから，管理費の改定するほど余裕があると思えませんがね。
まだ１年目で完売もしてないわけだし，これからの状況を見て考えないと・・・。
それに，減額は１５万円／月ということは１家３００円／月を変更するために
修繕計画の見直しとか含めての検討は，早急すぎるのではないでしょうか？

[325: 匿名さん]

３２２さん
規約によると，１ヶ月の間に解約するみたいですね。

[326: 匿名さん]

>２．正式契約とはいっても、あくまでも１台目を借りたい人が優先されること
>３．２台目を借りている人の契約を保証することは今の規約ではできないこと

あのクレームを言っていた方はこの２点が納得いかないようでした。
どうしても納得できなければ２台目はマンションの外に借りるしかないですね。

[327: 匿名さん]

納得できようとできまいと、２台目の駐車場を“安定して確保”したければ
自前で駐車場を手配する必要があるのは当たり前のことと思います。
私の日本語の解釈が正しければ『敷地内自走式・平置き駐車場を100%』は
決して「居住者が望む台数分の自走式・平置き駐車場を敷地内に100%確保します」という
意味ではないはずですので。

[328: 匿名さん]

当然ですね。こういうことまでいちいち言わないといけない人がいるんですね・・。

[329: 匿名さん]

最近重過ぎて繋がりづらいですね・・・。

[330: ぷっち]

初めてレスします
ちょっと思ったこと書かせていただきます
いろいろ決まりがあって、一人一人が守っていくということとても大切だと思います

不便だと思って、破るのではなく
変えてもらえないか、働きかけてみること
それもうんうんその通りだと思いました。

でも、ここで、「規約をよんでいるのか」とかそういうことって
なんだか悲しい気がします。
読むことは当たり前だと思いますが、何しろぶ厚い内容です
忘れてしまうこともあるかもしれませんよね？
見落としてしまうことだってあると思うんです。
ですから、「これはこうなってるんですよ」といってあげてもいいのでは？
これから、ついの住みかと思って購入された方多いですよね？
助け合って、支えあって同じ地で生活をしていくわけですから
そんな暖かさがあってもいいかなと思いました。
ここをよんでいて、「ああ、あそこのお宅・・・」とか
「あの人か・・・・？」なんて頭をかすめてしまうようなこともやはりその立場に
なると辛いですね・・・・
なんて・・・ちょっと思ったことを書いてみましたが
それぞれ　楽しいエフユニライフ送りたいですね

[331: 匿名さん]

ぶっちさんのおっしゃることはごもっともだと思います。
私もそう思います。
が、
「なりすまし」の可能性もありますので．．．
あくまで「匿名掲示板」ですからね。
お互いに気持ちよくやりですよね。

[332: 匿名さん]

ネットは、顔が見えない分、きつい言い方になってしまうことが
あります。また、きつい言い方をしていないつもりでも、
そうとられてしまうこともあると思います。

ここだけでなく、他のスレでも、「管理規約」のことが
挙げられていますが、全員が全員で管理規約を最初から最後まで、
まる暗記しているくらいの人とは限らないのだし。
私も目を通してはいますが、全部完璧に覚えていません。
（なんて書いたら、何か言われそうですが・・・）
もちろん疑問があれば、質問する前に自分で管理規約を読み、
それから・・・ということはしております。

私もぶっちさんと同じように、
「あそこのお宅・・・」「あの人？」とかと思ってしまうこともありますし、逆に怖くなって、発言しずらくなってしまいます。

暖かさ、忘れないで欲しいと思いました。

[333: 匿名さん]

私も管理規約を丸暗記なんてしてません。
しかし、ここで今まで出た話しってわざわざ規約を確認するような難しい話しありましたっけ？
確かに２台目駐車場のことなど難しい部分もありますが、あの方は総会で声を荒げて発言してたんです。
あれだけの場であれだけの発言をするなら事前に規約を確認するのが常識ってもんでしょう。
また、ペットを飼う人はペットについての規約を確認するのが常識ってもんでしょう。
共有、占有に関してはマンションに住むなら確認するのが常識ってもんでしょう。
暗記なんてする必要ないです。当たり前のことしか書いてないんですから。

[334: 匿名さん]

それはそうなんですけど、最近この掲示板が、あの人はいやだ！という住民同士の文句ばかりな気がして、いやな雰囲気ですね
1棟目の付近住民反対運動の話題ばかりのときのような空気。
12月1月あたりは皆さん新しい住まいでウキウキ楽しい話題が多く、皆でよいマンションにしましょう！という感じだったのが最近読んでいても楽しくないというか、ため息出て暗くなっちゃう。
良いマンション作り、という意味では同じだと思うのですが何か書き方が殺気立ってないですかー

[335: 通りすがり]

これだけ大型のマンションになると色んな人がいます。
それぞれ常識だと思っていることが違ったりするので、最低限規約を確認することは
必要だと思います。
そうでないと、絶対にまとまらないですよー。

[336: 匿名さん]

ウチの使っているエレベーターに、「タバコの吸殻が落ちてくるので注意
して下さい」という内容の張り紙がしてあります。まっまさか、ベランダから
ぽい捨てする人がいるのかい?と驚いたんですが、ひょっとしたら灰皿の
中身が風で飛ばされているのでは?と思います。我が家は喫煙する人は
いませんが、先日の風の日、ベランダに置いてあったサンダルがとんでも
無いところまで飛ばされていて、「ああ、気をつけなきゃ」ってことがありました。
ベランダホタルの人はもし灰皿をバルコニーに置くなら「蓋つき」にした方が
いいかもしれません。（置かないのがもっといいのかもしれませんが）

[337: 匿名さん]

蓋つきの灰皿は缶みたいのが多いから
サンダルが飛ぶぐらいだと風でゴロゴロガラガラうるさかったり、
下手すると飛んだり・・・　（＾＾；；

[338: Ｐ]

すみません、駐車場の話ですが・・・
うちには小さな子供が２人いて、やはり通勤用の主人の車とは別にもう一台軽自動車でも、と思案中です。敷地内とは別に周辺の駐車場を確保しようと思ったら相場はいくらくらいなんでしょうか。ご存じの方いらしたら教えていただけませんか？
子供の習い事の送迎や通院のために２台目をお持ちの方は多いのではないでしょうか。

[339: 匿名さん]

うちも２台借りてます。
入居前に調べたときには近隣の駐車場で13000円でした。
ただし現実的にはマンションの駐車場は埋まらなくて困っているので外に借りる必要はないでしょう。

２台目は抽選無しで屋上を指定されました。

[340: 匿名さん]

>>336
ベランダは共用部分なので禁煙。

[341: 匿名さん]

お隣さんがベランダでたばこを吸ってるらしく、洗濯物に臭いがついてこまってます。自宅の換気扇の下とかで吸ってもらいたいです！

[342: 生協大好き]

少し前の話題で恐縮ですが、申し訳ありませんが質問があります。
皆さんから「管理規約を読んでください」「物を置きたいのであれば管理規約を変える努力をしてください」などのご指摘を頂きましたので、何度か「管理規定集」のなかの管理規約「第4章用法」のところを読んでいるのですが、「エアコン用室外機以外に設置型物置その他これらに類する構築物などの築造または設置をすることはできない」ということと、「メーターボックス内はそれ以外の用途に供してはならず、物等を置かないこと。」という文章は見つかったのですが、ポーチに物を置くことはこれにあてはまるのでしょうか？他に該当する文章があるのかもしれないのですが、どうしても見つからないので、どなたか教えていただけませんでしょうか。勉強不足で申し訳ありません。

[343: 匿名さん]

「共用部分に私物を置かないこと」という一文があります。

[344: 338]

>339さん
おっしゃるとうりですね。ありがとうございました。

[345: 生協大好き]

343さん
建物使用細則の禁止事項第7条（2）ですね、どうもありがとうございました。
専用使用権があるところでも私物を置いてはいけないとなると、バルコニーにも、出るときの外履きのサンダルも置けないですね。
洗濯物は私物だけれど干しっぱなしではないからＯＫなのでしょうか。
専用使用権の表の「通常の用法」の定義はどこかに細かく指定されているのでしょうか。
「通常の用法」の「通常」っていうのも人によってとらえ方が違うので、本当に
難しいですね・・・・・。

ちなみにこの禁止事項のところには、バルコニーで火気を使用することも入っているので、タバコはバルコニーで吸ってはいけないと思います。

[346: ったく]

>345さん
んーー粘着質な方ですね。慇懃無礼な言い方を重ねても魂胆はみえみえですよ。
生協をやりたいのだからなんとしてもここでの賛成票を集めたいのはわかりますが
あなたの屁理屈にはちょっとうんざりです。このような方が隣人かも知れないなんて読んでて悲しいです。
それにここで同意を得たことでお墨付きをもらった気分になるというのは
単純すぎ。この掲示板には判断する権限などないんですよ。もっと楽しい話題はないのでしょうか。

[347: 心配だったけど]

エフユニの最終3次募集のＨＰをみる限り、もう５戸しか残ってないのかな？！
ずいぶん売れたみたいでよかった！

[348: 匿名さん]

いや、まだまだ残ってます。
先日の総会で理事長さんが詳しい数を言ってました。
確か４８０くらい契約済みと言ってたような・・・・。
まだ売りに出していないのが５０〜６０くらいだったと思います。

[349: 匿名さん]

341>さん
私のことかも！
これからベランダでタバコ吸うのは止めます。。
ごめんなさい。。

[350: 匿名さん]

生協大好きさん、そこまで言ってしまうと私も屁理屈にしか聞こえません。外履きのサンダル？洗濯物？誰がそんなレベルの話をしているのでしょうか？

[351: お隣の長谷工]

同じ市の長谷工の別の物件を購入した物です。
うちの物件はまだこれから建つので、掲示板もここみたいに活性化
されていないので、同じ長谷工の物件なのでちょくちょく覗きに来ます。
が、なんか建ってしまうと内部の話が鮮明で、最近は結構険悪な
ムードが漂っていますねこのマンションの掲示板。
こちらの物件も検討しましたが、内部事情が見えてくると購入を見送って
良かったかも？！と思ってしまいます。
売れ残ってもいる部屋もあるでしょうから、これから検討される方に
も参考になる話の方が良いと思う今日この頃です。

[352: 住人ですが]

掲示板は険悪なムードが漂ってても、住んでる私としていはとても快適で楽しい毎日なんですけど・・・。見送ってよかったどうかは住んでみないと分かりませんよ。お隣の長谷工さんの購入されたマンションの掲示板もこれから活性化するかもしれませんし。楽しみですね。

[353: 私も住人]

350さん、人によっては「生協の箱」もそんなレベルでって考えるんですよ。
だからすり合わせが必要なんじゃないですか？

ところで、エフユニは私も住みやすいと思います。険悪そうに見えるのは
みんながいいマンションにしようという意識が高い証拠！って思ってます。

[354: ブライトハウスの住人]

屁理屈はないでしょ。
345はちゃんと道理が通っているもの。
規約を楯に取ってきたから、規約を楯に取る事の矛盾を
指摘したのでしょ。

353の前半には同意。　険悪そうに見えるのは自己的な人が
規約を楯にとって、干渉しているからだと、思う。

まぁあれだ、345の人は、ここで訊いた時点で負けだわ。
誰も、制限速度30キロの道で60キロ出して良いですか、なんて
たずねて、「良いです」なんて答えないでしょ。
気にせず実行あるのみ。

ちなみに、
「これは私の物ではありません。　友達のです。」
「普通、サンダルぐらい置くでしょ、良く見てください。このモノは
サンダルの上に乗ってるだけです。」
は、へりくつ。

[355: 345]

自分からへりくつを書くつもりはなかったんです・・・
本当に真面目に、純粋に、「規約ってよく読んでもいろいろとらえ方によって違ってきてしまうな、難しいな・・・」
と思っただけなのです。
ここで、生協の箱は置いてもいいよね！と言いたかったわけではなくて、本当にポーチには何も置かないようにしようと反省していたのです。
生協も、私はもうとらないつもりでした。
他にも規約の見落としはないかと熟読していたところ、「じゃあバルコニーにも何も置けないのかな」と思って悩んでいただけなのです。
自分の書き込みを削除依頼をしようと考えたのですが、既にレスがつながって書かれていたのでやめました。
あまり言っても、言い訳にしか聴こえないかもしれません。
失礼の無いように、と本当に申し訳ない気持ちで書いていてもそれがかえって「慇懃無礼」ととられてますます不快な思いをされてしまったりするのですね。悲しいです。
とにかく、ヘンな気持ちで書いたのではないことだけわかってください。
文章力がなくて裏目裏目にいってしまいそうなので、もう書き込みはしないようにします。
本当に申し訳ありませんでした。

[356: 匿名さん]

345さんの書き込みにはなんにも不快感なんてかんじなかったけどな。逆にそれに対するレスのほうが不快でしたね。屁理屈とか、うんざりとか・・あの文面のレスで、なんでここまでカリカリしだすのかと・・
同じマンションの住民なんだからもっと思いやっていきましょうよ。
規約の話はここで話してもどうなるもんでもないでしょう。そんなに気になるんだったら役員にでもなって会合で話し合いましょう。

[357: 匿名さん]

なんか「バナナはおやつに入りますか」レヴェルな、、、

[358: led]

(ハンドルつけます)
険悪って感じはしませんが（＾＾）。
マンションで暮らす上で難しい問題を掘り起こしてしまった感はあります（＾＾；）。

けど、やはり354さんの制限速度の例え、これに等しいと思いますよ。
30キロのところで60キロでもいいんですかと言われたらいいとは言えないし、
じゃあ横断歩道に人がいたら必ず停止しないといけないですよねと言われたら、
そうとしかいえないし・・。
そんなに悩まずにいきましょう。

正直いえば、見える・見えないで一線をひいています。
ポーチは丸見え、バルコニーは見えない。バルコニーのサンダルは見えないが、物置やアンテナは見える。
見えるポーチにしても、少量の生協の箱や三輪車は通常生活の荷物だし気になりません。

けど、大量の箱やモノが置いてあると気になる。
この線引きは難しいので、規約上では、置いてはいけないのかと聞かれたら、
「（置いてはいけないものを列挙するのは大変だし、無制限にいいといって変なモノを置かれるのを防ぐため）置いてはいけない」
としか言えない、ということだと思っています。
そんなに悩まずにいきましょう。

橋本のオラリオンでは、アンテナを立てたり専用庭に犬小屋を置いたりしていた人がいたそうです。
他のマンションでもある問題です。
オラリオンでは、撤去するようにという掲示をした結果、すぐに撤去されたそうです。

[359: led]

あと書き忘れましたが、安全上の理由も考えます。
うちのバルコニーには避難用のフタがありますが、この上にモノを置くようなことはしません。
隣りとの境も同様です。
吹き飛ばされそうなものは下のほうに置く。風の強い日はしまう。
布団は飛ぶとえらいことになるので掛けない。
景観という話もありますが、実際布団が飛ぶとたいへんですよ（＾＾；）。
捨てるハメになるし、もし下に人やくるまがあったら・・（真下に落ちるわけではないですから）。

[360: 匿名さん]

だいたいさぁ
http://www.f-universe.com/kosei/al.htmlに
|つなぐバルコニーを設けました。この空間に...
|また、ゆったりした広さを備えているので、買物カートやベビーカー、
|子供たちの遊具置き場としてもご利用いただけます。
とか
モデルルーム紹介のページにもモノ沢山。
前者はポーチを通して外から見えます。
ということでこれぐらいのものは勝手に置けということだ。
QED

[361: 匿名さん]

生協大好きさんへ
　私は生協をしています。ここに入居する前に管理会社に相談して
（事前アンケートもありましたよね？）、結果「ご希望されてる方も多い」という
事で生協ができるようになったのはご存知ですか？宅配ボックス（発泡スチロールの箱）は
生協の人が届けてくれる時間帯に居れば持ち帰ってもらえますし、もし留守にしている
場合でも帰宅する数時間は外になってしまいますが、帰宅して中身を取り出した後家の中に箱を
保管して次の週の配達時に外に出せば良いのでは？と思います。

　生協は働いている人やまだ子供が小さい等、なかなか買い物に出られない人にとって
とても便利な宅配だと思います。工夫次第で取ることはできると思いますので
（管理会社の方も生協が入る事を承諾してくれていますし）、あまり気落ちしないで
下さいね。

[362: 匿名さん]

３６１さん
現在取っている生協というのは個別配達なのですね？

[363: 匿名さん]

362さんへ
　実は最近共同購入に変更しました。個人宅配は多少ですが割高なので・・・。
荷物置き場にさせていただいている方に迷惑がかからないように、なるべく
生協の人が来る時間帯に合わせて荷物を取りに行き、箱も自宅に持ち帰り
玄関内に保管しています。そして次の生協が来る時間帯までに（なるべく短時間
のつもりですが・・・）荷物置き場に箱を戻すというルールを生協の人と話し合って
決めました。おそらく共同購入されている方々はこのルールで始めていると思います。
まだ共同にして日が浅いため、今後どういうトラブルが起こるかはまだ分かりません。
何か目に余る行為など気になる点がありましたら、私個人ですが生協の方にお話しして
みますので、声をかけて下さいね。

[364: Ｋ山]

　元「ブライトハウスの住人」です。
３５４さんが同じ名前を使われたので、（ありきたりすぎた（笑））
「Ｋ山」とハンドルネームを改めます。
今後ともよろしくお願いします。
　「３５１」さんの「険悪な雰囲気」というのは私も現実とは違うと
思いますよ。先日の総会も建設的な話し合いだったし、
４月の終わりには「街びらきパーティー」という住民皆が集まるイベントがあります。
この掲示板がこれだけ活気があるのも「大型マンション」で人が多く、
また共有施設の使用方法等、皆が住みやすくなるよう様々な可能性を探っているからだと思います。
今後も是非除いて、更にそちらのマンションの特徴等の情報交換もできるといいですね。
　「生協大好きさん」もハンドルネームを出して、ちょっと傷つかれたようなので、
「匿名」で投稿されたらいかがですか？

[365: お隣の長谷工]

自分のレスの後の、エフユの皆さんのご意見を拝見して、「エフユは住みやすいよ。
険悪そうに見えるのはみんながいいマンションにしようという意識が高い証拠」
などを読んでなんかホッとしました。
そうか、皆一生懸命意見交換していただけなんだと。険悪なムードなんて
失礼な発言をしすみませんでした。
「マンションで暮らす上で難しい問題を掘り起こしてしまった感はあります」
のご意見で納得です。
自分の住む所もエフユニさんと同じ位の大規模物件なので、同じ問題が起きそう
です。
これからも同じ大規模マンションに住む、先輩方のご意見を拝見させて頂きます。

よりよいマンション作り、がんばって下さい。自分のマンションが出来るまで
陰ながら応援しています。

[366: 匿名さん]

あら。いくつか消えましたね。

[367: 匿名さん]

ショック〜かなり長文でカキコしたのに全部消えてしまいました・・・

[368: 366]

そうですよね〜。いいこと書いてあったのに・・・（；＿；）

[369: 366]

すみません、もう書き込みはしないといいつつ、皆さんがいろいろ書いてくださったので、
また書いてしまいます。
Ｋ山さんに気づいていただいたように、あのハンドルネームがさらに反感を買ってしまったようなので、（匿名よりハンドルネームの方がわかりやすいと思い最初の書き込み時と同じ名前を使っていたのですが、これが「どうしても生協賛成してくれ！」という意味と捉えられてしまったので）
申し訳ありませんが匿名で書かせてください。（といってもこれは誰だかわかっちゃいますが）

361さん、生協で共同購入されていらっしゃるのですね。
実はまだ入居していないので、「管理会社に相談してご希望されてる方も多い」という
事で生協ができるようになった」ということは知りませんでした。
教えてくださってどうもありがとうございます。
私のせいで、「あの家がへんな書き込みをした『生協大好き』って奴か？！」と勘違いされてご迷惑をおかけしていないといいのですが・・・。
個人でなくても、一週間各家庭で箱を預かって、回収日のいつも来る時間帯に出すのですね。
それならリーダー（？）の玄関前に大量の箱が一週間放置されることはないですね。
なるべく周囲の皆さんに迷惑がかからないように気を配りながら生協を使っている方がいらっしゃって、とても嬉しく思います。
生協はマイコープでしょうか？
宅配だから便利というのは勿論なのですが、野菜やお肉が安全で、スーパーで売られているものと全然違う美味しさなんですよね。
例えば人参はナマでもめちゃくちゃ甘いし、お肉は柔らかいし、牛乳は濃厚だし、生産者がはっきりしていて減農薬などこだわっているし・・・。
子供にそういうものを食べさせて育てたかったので、できれば続けたいというのが本音です。

[370: 366]

険悪なムード（と思われそうなこと）をひきおこしてしまったのは、私かもしれません。
それなのに、私も「お隣の長谷工」さんの最初の書き込みのように、正直なところ「自業自得だけれどいろいろあったしエフユニに引っ越したくなくなってきてしまったなあ・・・」と思ってしまったのです。
でも、「エフユニは住みやすいよ、いいマンションにしようという意識が高いだけですよ」というご意見や、そのあとのお隣長谷工さんの「ほっとしました、皆一生懸命意見交換していただけなんだ、応援しています」という好意的なご意見に、私も「あー、やっぱりいいマンションなんだ・・・」と思えるようになりました。
（あ、またこれが「ひらきなおってる」とか思われたらどうしよう・・・そういうわけじゃないです！！）

[371: さらにつづきです]

↑すみません、細かく分けて送信してしまいました。
こんな私ですが、エフユニの皆さんに協力してよいマンション作りをしたいと思っておりますので
今後ともよろしくお願いします。

[372: Ｋ山]

おはようございます。
　今日は富士山がとてもきれいに見えます。
ブライトハウス南のＴ芝寮の桜も３分咲きといったところです。
　「元生協大好き」さん、投稿されてるようで良かったです(笑）。
私の知る情報ではエフユニ内で「ＣＯＯＰとうきょう」の加入者数は１８０名で、
そのうち１００名程度が利用してるそうです（ＣＯＯＰ営業員曰く）。
私たちも加入しましたが（１０００円を支払い）、注文はしていません。
その時は営業員から良い話を聞かされ「注文しよう」と思いましたが、その後熱が冷めてしまいました。
なかなか「いなげ屋」の半額セールには勝てません。。。

追伸：
　これから良い季節になるので、是非早く引っ越されて新しい生活をエンジョイしてください。

[373: 匿名さん]

１００名利用しているって１／６くらいってことですよね。
すごいなぁ。
でも、そんなに箱が放置されてるの見たことないですから、
みなさん、うまくやってるのかな？

[374: 匿名さん]

以上、旧サーバからのサルベージ
http://128.121.100.122/com/shintikutyuuko/index.html

[375: 366]

あれ？突然復活？しかも名前欄が変だし。消失前の366かな。
369,370は、366,368を書いた"366"が書いたものではないです。
367さんかな。

[376: 何で読まないのか不思議がってた人]

>>375
↓こう書いてもエフユニの皆さんだけはせっせと書くので
　　旧サーバが動いている間にもって来ました。
http://128.121.100.122/bbs/thread/40952/

[377: 366]

>>376
管理人さんか通りすがりさんかわからないが、ありがとうございます。

[378: Ｋ山]

>>373 １００名利用しているって１／６くらいってことですよね。すごいなぁ。
そうですね。営業員のセールストークだったかもしれません。。。

[379: 何で読まないのか不思議がってた人]

>>377
単なる通りすがりです。
先日のサーバ移転でもたくさんの発言が旧いサーバに消えていったので今回は警戒していました。
下のようにアドバイス差し上げたんですけれど気にも留められなかったようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24917/res/27-27
管理が足りないときは住民の自治がしっかりしないといけないと思います。
マンションも掲示板もいっしょですね(笑)。

[380: エアリイハウス]

こんにちは。元生協大好きさん、うちもマイコープで生協やってます。
うちはグループです。お友達のところも何人かマイコープの個配やってます。
箱ですが、ポーチにおけるかどうか、というより風で飛んでいきそうで怖い
ということで玄関にしまっている人が私の周りでは多いです。
なので引越しされてから、わかることはたくさんあるから
安心してくださいね（＾＾）
このマンションはやっぱりキッズルームがあるし、公園目の前だし
とてもすみやすいですよ。
子育てをするならとてもやりやすいくて私は気に入っています。
公園やキッズルームに行けばお友達がたくさんいるので
子供も毎日楽しみにしているし。
こういう場ではやっぱり問題のあることを取り上げて
みんなで話し合いたいから、ちょっと大変なことになるけど
楽しいこととかうまくいってることって、あえて話題にはならない
ですからね。
私は引っ越してきてよかったって思っていますよ（＾＾）

[381: 元生協大好き]

消えた書き込みがまた復活し、番号がずれてしまったので、名前が変になってしまいました。
すみませんでした。
「何で読まないのか不思議がっていた人」さんの注意も、エフユニ３棟目をお気に入り登録してそこから入っているので気づきませんでした。
持ってきていただいてありがとうございました。

367の「ショックー消えてしまった」というのは私で、その前（朝）に書いたのが369〜371なので、
かなり書かれた順番が変わってしまっています。（ですからＫ山さんも「おはようございます」なんですよね？）
やっぱりちゃんとハンドルネームかかないとわかりづらいですね。
そんなにたくさん生協利用者がいらっしゃるなんて驚きです。心強いです。
皆さん「玄関前山積み状態」にならないよう工夫されていらっしゃるんですね。
掲示板でしか状況がわからなかったもので、エフユニへ引っ越したら絶対やってはいけない雰囲気なのかと思っていました。
生協の箱に限らず、規約に関しての論議が盛んになっていたときには、掲示板を読むのが怖かったのですが、
富士山や桜のお話、お子さんが毎日楽しく過ごされているというお話など、明るく楽しいお話がかかれていて嬉しいです。
もちろん売主さんＨＰの宣伝のようにいいことばかり書かれていては掲示板の意味がなくなってしまうかもしれず、
問題点を指摘しあうのも重要なことだと思います。
でもやっぱり、これから住もうとしているひと、購入するか検討中のひとからしたら、実際住んでいる方の声がききたいんですよね。（メリットデメリット両方）
「こういうところは気に入っています！」というような感想があるとホッとします。

[382: 匿名さん]

我々住人から見たエフユニのデメリットってなんでしょうね？

[383: 匿名さん]

デメリット！ええと・・・。

[384: 匿名さん]

メリットしかないというデメリット・・・。

[385: 匿名さん]

以前住んでいた賃貸と比べたら、駐車場が遠くなった、とか・・。

[386: 匿名さん]

いやいやそういう個人的なことでは無くて、例えば物件検討中の人に対して住んでみないと分からない問題は無いかなぁと。
例えば風の強い日は本宿小校庭からの砂埃がすごいとか。

[387: Ｋ山]

　おはようございます。今日は富士山はちょっと霞んで見えますが、良い天気ですね。今日は南大沢のアウトレットに行く予定です。
　昨日は暇だったので、このｅ−マンションの掲示板を読みまくってました。e-マンションの掲示板はエフユニが最大かと思っていましたが、「橋本オラリオン」の方が大きく、
今現在、「794+468+125」通の投稿があります(現在名　続々橋本オラリオン）。
その中ではＦユニと共通の話題や、地域特有の話題があり、面白く読みました。
そして「ポーチに自転車は置いちゃだめなの？」「ベランダに物は置いてはいけないの？」「規約を守ろうよ」
という話題では同じように議論が白熱しています（最初の794通の投稿のうち300〜360投稿くらい）。そしてその時の話合いでは
「うひょさん」「満足さん」「あおたんさん」というハンドルの方がうまく話題をリードして、皆の意識がすりあうようなとても建設的な話合いでした。
「これは素晴らしい！」と思いましたが、その後読んでいくと、だんだん匿名が多くなり、
「457〜524」では「ベランダにフトンを干すのは危険」という話題で、かなり殺伐としています。
また「続：オラリオンの123〜173」では騒音に関する話題で、これまた有意義な話合いにはなっていません。
大型マンションの住民としてこの掲示板を上手く生かすのはとても良いことだと思うので、上手なコミニケーション方法を学んで
「気持ち良く何でも言いあえる、注意しあえる、議論できる」関係を築きたいです。
「続々オラリオン」の中では「44〜84」で専用住民サイトについても意見交換していますので、それも参考になるかもしれません。
　また「お隣さん」の「リムザ府中是政（５５３戸の長谷工マンション）を見た方はいますか？(285通）」のスレッドでは、かなりＦユニの話題が出てきます。
この掲示板も多いに参考にしてるようなので、喧嘩めいた議論は控えたいものです。

[388: 匿名さん]

そうですよね。同じ内容のことを書くのでも、書き方によってケンカ口調、険悪なムードになったり、建設的な意見交換になったりしますよね。
ご近所さんとお話をする時、面と向かってだとやはり言葉を選んで意見するはずですから、
顔が見えない掲示板でも、同じような心配りが必要だと私も思います。

[389: 匿名さん]

パソコンの事がよく分からないのでどなたか教えてください。
現在デスクトップを1台使っていますが、ノート型を1台増やそうと思っています。
ノートには無線LANで飛ばそうと思っているのですが、知識がありません。
店頭で普通に売っているブロードバンドルータを買ってくればいいのでしょうか？
それともFCボードの無線LANとの兼ね合いで何か気をつけなければいけない事がありますでしょうか？

また、物入れの中にあるハブを今度購入するルータと入れ替えたらFCボードは使えなくなりますか？

[390: 匿名さん]

>>３８９さん
ルータは普通に売っているので大丈夫です。
せっかくの光なので１１ａか１１ｇがよいかと思います。

ハブはそのまま使わないとＦＣボードが使えなくなります。
今使っているＰＣをつないでいるポートにルータを入れてあげるのが一番簡単でしょうね。

[391: 匿名さん]

皆様の話し合い、いつも参考に読ませて頂いています。
管理規約の事が良く話題に出てきますね。
私の仕事は行政職なのですが、これらの話はマンション内だけの
出来事ではなく、市区町民の間では常に生じている争いです。
あの家は道路に鉢植えを置いている、ゴミの出し方が悪い、
隣の家の騒音を測定してくれ等々。。
マンションの廊下等は、市区町でいうなら公道路、共有施設は
体育館や総合施設、図書館等でしょうか。
市町村ならば役所に苦情を言えば満足とは言えないかも
しれませんが対応をしてもらえます。しかし、マンション内の
出来事は私たち住民の力で解決する他ありません。
７００戸もあれば2000人近い人々が住んでいるのです。
いろいろな考え方の人もいます。不満も沢山有るかも
しれませんが常に建設的な意見を交わしていきたいものですね。

[392: 匿名さん]

３９１です。
６００戸の書き間違えでしたぁ。
ゴメンナサイ。

[393: 389]

>390さん
ありがとうございました。
さっそくルータ買ってきます。
さてノートは何にしようか・・・・

[394: 匿名さん]

今日発売の『週刊ポスト』と『週刊現代』に、マンションの売れ残り値引き販売を取り上げた記事が載ってる。
『ポスト』の方には東京都の地図が掲載されてて、我らのエフユニがある府中・三鷹地区は１０％程度なら引く場合もあると。
あまり値引かれるもの困るけど、気に入ったマンションなので完売して欲しいし。
複雑。

[395: 匿名さん]

入居３ケ月たちましたね。この前風呂のはずせる部品を全部はずしてみたらすごい汚れでした。おそらく施工段階で出たもの、そして住んでからでたもの。定期的に掃除しないとダメですね。風呂上がりに必ず乾燥してるけどあれじゃカビが心配・・・。

[396: まもなく引越]

分倍河原駅まで自転車で通おうと思うのですが、駐輪場は抽選でしょうか？

[397: まもなく引越]

言葉足らずでした。
"分倍河原の駅のそばの駐輪場は抽選でしょうか？"です。

[398: 熟年世代]

ブライトハウスの熟年世代です。インテリジェントパーク経由のバスが運行するまで
分倍河原駅へ自転車通勤をしておりました。分倍河原駅の手前の駐輪場は無料です。
朝7時ごろまでであれば、十分空いています。遅くなると混み合いますが、市のシルバー
ボランティアの方々が常時整理してくださっていますので、駐輪できないということは
ありません。もうひとつ、片町文化センター地下の市営駐輪場は有料で、一日１００円、
月ぎめで２０００円です。こちらは空いているようです。ブライトハウスから分倍河原まで
自転車で８分−10分、電車出発時刻15分前に家を出れば間に合います。

[399: 匿名さん]

どなたか、いい歯医者さんを教えていただけないでしょうか？
府中のことに詳しい知り合いがいないもので…。
よろしくお願いします。

[400: 匿名さん]

ブライトハウスの熟年世代様
「分倍河原駅手前の無料駐輪場」の場所を教えてください。
是非利用したいです。よろしくお願いします。

[401: まもなく引越]

駐輪場の件どうもありがとうございます。
無料有料とも利用可能とのことでよかったです。
追加で質問ですみませんが、インテリジェントパーク経由のバスができる前は
バスは不便だったが、いまはバスも便利！ということでしょうか。