固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 4】

[匿名さん]

・固定金利は無駄だと思う変動選択者 　・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。

[201: ご近所さん]

短期固定から変動に切り替わるタイミングは125%ルールはないのでは？

[202: 匿名さん]

しかしこんだけ固定金利が低いのにそれでも変動金利選ばざるをえないって
まだまだ庶民は不景気なんですなあ。今年日経平均どこまでいくかね？

[203: 匿名さん]

おっとフラトット35の悪口はそこまでだ

[204: 匿名さん]

ん？「フラトット」って何？フラット35なら知ってるけど。
焦ってオッチョコチョイなとこ見るとさては変動さんかな？

[205: 匿名さん]

金利のタイプは大別して３タイプ、借りてから「アチャ〜」なんて無いように。リスク面など条件を充分理解して金融機関とローン契約してね。

[206: 匿名さん]

今の金利ならば固定の方が良さそうですね。

[207: 匿名さん]

優遇は消滅する可能性があるので、優遇なしで低金利を実現しているとこがよさそうですね。
フラット３５しかないかな？

[208: 購入検討中さん]

今から住宅ローンを組むならみなさんなら変動、フラットどちらにしますか？

また金利上がると思いますか？下がるまたは現状維持だと思いますか？

各自意見があると思いますので、批判なしでどちらを選ぶ、また理由をお願いします。

[209: 匿名さん]

雇用情勢が不透明なこのご時世、
金利まで不透明なものにした場合人の心理はどうなるか
過去スレを読めば自ずと答えが見つかるかもしれません

[210: 匿名さん]

変動、固定は当分こんなもんだろうけど、それも不確か。５年１０年〜もっと先はもっと分かりません。例えプロでも。
要は自分が選ぶ、選んだ金利タイプで金利リスクが生じた時、どうするか方針を決めておく必要が有るだけなんじゃないの。

[211: 匿名さん]

>208
>また金利上がると思いますか？下がるまたは現状維持だと思いますか？

勝手ながら「政策金利について、数年～10年程度先を見たときに」という内容に限定して私なりの回答です。
それより先は、あんま考えてもしょうがないかな、と。
また、長期金利（10年国債）については、正直見当つきません。（調べたり勉強したことがないので…）

どうなると思う（予想する）？
という問いなら、現状維持 or 上がっても0.5～1%程度と予想しています

どうなると期待する？
という問いなら、好景気により緩やかに上がって2%程度で安定、という状態を期待します。

どうなることを想定して、金利プランを組む？
という問いなら、平均3％くらい、最大で5％（優遇が-1.5%とすれば、3.5％くらい）を想定して破たんしないかを考えます。

[212: 匿名さん]

BKで１５年ローン、当初１０年固定で借りている者ですが、フラット金利みたら２０年以下で1.52%、３５年以下で1.80%でしたが、都銀より安い金利だと思います。

[213: 匿名さん]

保険屋さんから、払戻金のある保険を進められての話し

保険屋：保険金500万で、15年目から払戻利率100%超えて貯蓄に良いとかなんとか
私：団信あるからメリット無いと思う
保険屋：団信は、現金受け取れ無いとかなんとか
私：ローン減税あるから10年内は繰上せず貯めてて減税分込年間100万づつ貯めてる。
死んでも、繰上資金は残りますね。
ただ、繰上ると無くなるんですよね。みたいなこと話す。
保険屋：老後に向けて長期的に払ったほうが云々
私：住宅ローン金利より利回りが良ければ、繰上せず検討したいですね。みたいな、やりとり。

住宅ローン最強、というか、減税に勝るものはなかなか無いですね

※掛け捨ての保険には勿論入ってますよ。

[214: 匿名さん]

変動で0.65％、フラット35の2月適用金利が1.79％（20年以下だと1.53％）、しかも当初10年は－0.3％。
私は、この差なら躊躇無く固定を選びます。
今朝の日経一面にも載っていましたが、地域によっては銀行預金がマイナスに転じているとのこと。
「70歳を超えてくると、預金を取り崩す傾向」というようなことが書いてありました。
高齢化社会は今後都市部にも及びます。預金量が減少に転じるということは、今まで潤沢な預金で国債を買っていた金融機関の原資が減少してくるということです。
あと、もう一点、現状の金利水準は、日銀によって人為的に作られている相場だということです。
日銀が年間50兆円ずつのペースで国債の保有を増やしています。年限によっては、新規に発行される国債の半分以上を日銀が購入しているという異常さ。この異常さのおかげで、10年国債金利は0.61％という低水準におさえられています。
コア消費者物価が＋1.3％まで上昇している今、本来の10年国債金利の居所は1.5から2.0％ではないでしょうか。
将来的な国債の暴落の予感と、現在の異常に低い水準に抑えられている長期金利。この二つが私が固定を選ぶ理由です。
みなさんのご意見はどうですか？
私も住宅ローン減税の関係でとりあえずお金は借りるけど、金利が上がり始めたら余裕で繰り上げ返済できるという人だったら、変動を選びますが。。。

[215: 匿名さん]

個人の意見は尊重します。

でも、あなたはの意見で？と思うことは下記。

・金利はある意味、人為的に決まるのでは？経済活動だから自然現象ではないはず。意思は関係する。

・国債が暴落するなら、固定だろうが変動だろうが、あまり意味はないのでは？経済は破綻しないの？

[216: 匿名さん]

・金利はある意味、人為的に決まるのでは？経済活動だから自然現象ではないはず。意思は関係する。
→当たっているとも言えます。短期金利は日銀の金融政策である程度決まります。ただ、通常は中長期、超長期の金利に関しては、様々な思惑を持ったマーケット関係者がいますし、日銀のコントロールが効きにくいです。
但し、今は異常というのが私の考え。毎月発行される10年国債の半分以上は日銀ががめていますから。

・国債が暴落するなら、固定だろうが変動だろうが、あまり意味はないのでは？経済は破綻しないの？
→国債暴落≒ハイパーインフレ≒経済破綻です。今のアルゼンチンのような状態でしょうか。
ずっと固定で借りておけば、インフレになっても支払い金額が変わらないですが、変動の人は苦しくなるでしょうね。

[217: 匿名さん]

>214
あのね、今の相場なら預金が減少するのは当たり前でしょ。
増えたら疑問。
金融機関の個人営業部門は何をしてるの？って話になる。
NISAが始まり、今まで投資をしなかった人も少額から始めてる。
そもそも、国債の購買余力は預金量で計ってないよ。

[218: 匿名さん]

預金は、まだ増え続けていますよ。NISAが始まったあとの統計はまだ出ていませんが、恐らく変わってないと思います。
日本国債は、国内で90％以上消化されています。
国債の保有主体は、銀行以外にも生保等ありますが、預金から貸金を引いた預貸ギャップが国内で国債を消化する一つの目処です。いまは、預金も貸金も増えて来ていますが、預金の伸びか貸金の伸びを上回っている状況です。
本題から外れてきたので、この辺でやめておきます。
私も皆さんか、固定、ないしは変動を選ばれた理由を聞いてみたいですね。

[219: 匿名さん]

ま、216さんの言うような、ハイパーインフレ≒経済破綻のような条件においては、変動だろうが固定だろうが、明日ご飯が食べれるか、明日失職しないでいれるか心配したほうが良いでしょうね。ローン金利が何であろうが、クビになったら払えませんからね。あと、ハイパーインフレ下では借金は自動的に目減りしますから、結局どっちを選んでも大差ないのではないでしょうか。一番は、経済破綻下でも食っていけるスキルを身に付けるかどうかだと思います。変動なのか固定なのかなんて大勢に影響しないでしょう。


ところで、ハイパーインフレ下の状況では、食料品や生活必需品の価格が上昇するのはイメージとして分かるのですが、不動産の価格はどうなるのでしょうか？過去に高インフレに襲われた国の状況をご存じの方がおられましたら、よろしくお願いします。

[220: 匿名さん]

ここで「どっちがいいでしょうか？？？」なんて何度も何度も聞いてるような
レベルの人は変動組んでも結局毎日毎日心配するだけじゃないでしょうか。

[221: 匿名さん]

２２１～の幾つか消えてる、変なのじゃなかったと思うけど、

[222: 購入経験者さん]

２１９さん

賛成！国家が破たんしてるのに、ローン金利がどうこうの話じゃない。

そんなことは考えても無駄。今の株価さえ、だれも言い当ててない。

[223: 匿名さん]

余裕の無い人は変動にすればいい。そのほうが安いから。
俺は、じたばたしなくないし、固定にします。

[224: 匿名さん]

そりゃ逆だ。
余裕のある人は変動にすればよい、いざと言うときに繰上げれば固定より確実に安くなるから。
余裕の無い人は固定にするほうが良い、いざと言うときが来たら破綻するから。
収入減リスクの対応は出来ないけど、背伸びしてローンを組むなら仕方が無い。

[225: 匿名さん]

余裕がなくて、固定で、いざというときが来たらやっぱり破綻なら変動しかないなｗ

[226: 匿名さん]

ローンを組んで何年か後に金利上昇が起きた場合、残債を全額繰上出来るなら変動タイプですな。

[227: 匿名さん]

又は金利上昇しても返済に問題なきゃ変動。

[228: 匿名さん]

残債を全額繰上出来るなら☆銀行の一択ですよ。

[229: 匿名さん]

つまり、固定は意味なし。

[230: 匿名さん]

残債を全額繰上出来ない人には意味がある。

[231: 匿名さん]

２月の短期固定の低さにはビックリ。
職場優遇だけど、５年固定0.6、固定期間終了後優遇1.7だって。
この条件で借りたい！

[232: 匿名さん]

>231
ってことは金利が今と変わらなければ、5年後は0.775ですね。確かに壇蜜。

[233: 匿名さん]

俺は金利はこれ以上低くなりようが無いところまで来ていると思うので固定にします。

[234: 匿名さん]

ローン期間が１０年ぐらいなら良いが長期で５年てハンパ

[235: 匿名さん]

＞234
そうでしょうか？
向こう５年間、未収利息を発生させることなく変動金利より低い金利で借りられる。
５年後も優遇1.7の変動と同条件。
変動金利は10年程度で返すのが良いとされているが、果たして10年で返せる変動がどれだけいるのでしょうか？
そう考えると、当初の５年で変動より有利な繰り上げ返済が出来、５年後に125％ルールの可能性も無いこの条件は素晴らしく思えます。

[236: 匿名さん]

増税以外に建築人件費が上がったり部材が上がったり、これからローンをする人は諸々負担が余計に増えるよな。

[237: 匿名さん]

ミックスで。

[238: 匿名さん]

固定期間終了後の優遇金利が当初から変動と変わらないのに、固定期間の金利が変動より安いとは羨ましい。
どうせ消費税10％、経済対策財政出動無し、金融緩和解消、などの条件がそろわないと利上げはまずありえないから、5年程度は変動で借りても固定と変わらないし。

後、10年で返すなら変動と言うのはちょっと言いすぎ。
15年前後で返す人でも、5年以上利上げが無ければ固定より総支払額が増える可能性はまず無い。

[239: 匿名さん]

今の固定でも充分低い。選択は其々。

[240: 匿名さん]

同じ年収、同じ消費、同じ資産を持ってるとしても金利タイプの選択方法は、それぞれ個人の考え方というか楽観、悲観バイアスのあんばいでしょうね。損得とか正解不正解などは長期の完済後のお楽しみ。

[241: 匿名さん]

それにしても５年固定０．６％（５年後優遇１．７％）って凄いね。

[242: 匿名さん]

金利のタイプ別にして優遇1.5~1.7%は普通でしょ。

[243: 匿名さん]

固定で１．７％優遇なんてある？？？

[244: 匿名さん]

当初固定で期間終了後も1.6%1.7%は幾つか有るよ。全期間固定は2.2%優遇。
何処も遅延延滞すると+14%とか、細かい字で書かれてる条件を精査しておく必要ある。　

[245: 匿名さん]

金利優遇に付いて銀行の規約に『金利優遇の取消について　ご返済中に延滞が発生した場合は、金利優遇を取消させていただき、以後の金利の優遇は行われません。』などの記載があると思います。延滞１回しただけでも優遇を取り消す銀行が有るよ。

[246: 匿名さん]

>>245
それはどこの銀行も同じかと。
まあ１日でも返済が遅延すると、年利１４％の遅延損害金が発生します。
これは契約なので、逆にしっかりと守ってさえいれば
通期の優遇契約も履行されるわけです。
お金借りるってのはこういうことです。

[247: 匿名さん]

フラットの場合には状況にもよりますが
遅延すると全額返済を求められます。

[248: 匿名さん]

>242
５年固定で終了後1.7優遇は普通じゃないよ。
かなりの好条件。
普通というなら、具体的に銀行名出してみて。

[249: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[250: 匿名さん]

編集途中で投稿してしまいました。

延滞１〜２回で優遇が消滅してしまう銀行が多いので
優遇が大きな人は、しばらく返済を継続できる貯蓄の維持か、所得補償保険に入ってる人が多い。

[251: 匿名さん]

このままいけば、フラット35の3月適用金利は1.7％、20年以下は1.15％くらいかな。

[252: 匿名さん]

＞251
あなたの願望でしょ。

[253: 匿名さん]

そうです！
三月に引き渡し予定なので、フラットの、金利が気になります。
ただ。いまの金利水準見ると、1.7％もありうるかと？

[254: 匿名さん]

>253
20年以下の金利、間違ってねーか？

[255: 匿名さん]

フラットを選択すること自体が間違ってる

[256: 匿名さん]

253です。
フラットの金利間違っていました。35年で1.70％、20年以下で1.45％くらいにならないかなと。
フラット35は繰り上げ返済が100万円から、団信保険料込みではない、融資手数料別途必要などのデメリットもありますが、他の借金もある私にはフラットでないと審査通らないと言われました。
255さんはなぜそう思われますか？

[257: 匿名さん]

選択が間違ってるかどうかなんて、ローンの支払いが終わったときにはじめてわかる。

[258: 匿名さん]

フラットはネットで繰上げ返済が10万円から出来るようになるよ。
フラットで繰上げは意味ないと思う派だけど。

[259: 匿名さん]

ローンが完済出来れば変動でも固定でもOKだろ。
完済出来なければ、マンション購入自体が間違ってたってことだ。

[260: 匿名さん]

>257
いえ、借りる前から分かっています。
フラットはあり得ない。

[261: 匿名さん]

>259
ローン完済するのは当たり前。
単に得するか損するかの問題でしょ。
完済出来なければ、マンション購入自体が間違ってたには同意。

[262: 匿名]

変動がよいとかフラットがよいとかは、人それぞれ
だよね
２０年後や３０年後に完済して、変動だった時と
固定だった時に総支払額を比べたらわかる。
結果論だけど、今から２０年ぐらい前なら、ずっと変動にしていた
人はよかったかもしれないけど、これからの２０年後
とかは、読めないね

５年先ぐらいは、ある程度よめるけど１０年先は・・・
今ならローンの額が多い数年は、変動で元金を減らして
市場を見て、固定やフラットに変えるとかもありかもしれないけど
固定やフラットにする時期を誤ると、結局最初から
固定やフラットにしておいた方がよかったというケースもある。
ローン期間中常に市場に注意をはらい、先の事を予測して
判断きでる人ならいいけどね

ただ、今のフラットで確かに金利は安い、団信の値段が問題だけど

[263: 匿名さん]

団信は確かに高いですね。
私は会社の団体生命保険の保険金額を積みまして対応することにしました。その方が安かったです。
一段の金利低下余地が限定的であるとの判断から、私は全期間固定のフラットを選んだのですが、フラットはあり得ないという人の意見も聞いてみたいと思っています。

[264: 匿名さん]

262>その通りですね。金利上昇局面では変動より先に固定が上がるので、今の固定金利でキツい人は
結局変動から固定には乗り換えられないでしょうね。

[265: 匿名さん]

でも借入金が多い初期に低金利なのは相当有利。
最初の5～10年で固定に金利が逆転されなければ、最初から固定より返済総額少ないか多くても少しだろう。
影響の大きい返済初期に負けている固定を選ぶ気になれないな。

[266: 匿名さん]

昨年６月位のデータですが全期間固定を選ぶ人は20%程度、後は変動45%、残りは当初固定みたいだね。

[267: 匿名さん]

つまり、大半が変動を選んでいるということ。

[268: 契約済みさん]

今まではね。

[269: 匿名さん]

これからもね。
毎月、無駄な利息を払うなんてあり得ないし。

[270: 匿名さん]

↑出た！定型野郎(笑)

[271: 匿名さん]

変動だと今後の金利の上昇が怖いですね。

[272: 匿名さん]

繰上の預貯金が有る、収入の割に借入額が少ない、ローン期間が１５年程度の短期とかなら
たとえ金利が上昇しても問題なく返済していけるでしょうから、変動金利を選んでも差し支えないでしょうね。

[273: 匿名さん]

返済の延滞を１、２回すると優遇金利が外され店頭金利に成る事を頭に入れておく必要が有る。
尚、現在の変動金利の店頭金利は2.475%ぐらい。

[274: 匿名さん]

固定は毎月毎月、無駄な利息を払っているという事実は変わらない。

[275: 匿名さん]

変動金利でも長期ギリ返が一番リスクあるな。

[276: 匿名さん]

何をもって無駄というのか。金利が無駄なら変動も固定も無い。現金一括。低金利、減税の恩恵を受けるがためにあえて借りるって選択してる人は趣旨が違う。

[277: 匿名さん]

希に延滞2回迄というBKはあるけどほとんど1回で優遇無くなりますよ。金利タイプ云々以前に長丁場延滞しないように。

[278: 匿名さん]

ところで、ギリ返って何ですか？
269もそれですか？

[279: 匿名さん]

>276
固定の利息はチョ～無駄。
悔しいねぇ。
言い返せないねぇ。

[280: 匿名さん]

279 意味不明
276も何を持って無駄と言うのか、と聞いています。
論理的に説明できませんか？

[281: 匿名さん]

>>278

返済に余裕がないってこと。ぎりぎり返済してること。

>>279

じゃあ、なんであなたは住宅ローン組んだの？金利無駄じゃないの？あと、低レベルな煽りには乗らないから。

[282: 賃貸住まいさん]

確かに低レベルな人がいますね。
もっと有意義な話したいですね。

[283: 匿名さん]

フラットだと遅延すると一括返済になるから
銀行の優遇無くなるより怖いよね。

[284: 匿名さん]

昨日のレスにあったけど
固定のほうが変動より優遇多いんだよね
遅延で優遇飛んだらやばいじゃん。2.475%どころじゃないってことでしょ？

[285: 匿名さん]

>280
いちいち説明しないと理解出来ないの？
だから毎月毎月、無駄な利息を払い続けてるんだね。
納得。
しかも、同じ利息だって(大爆笑)

[286: 匿名さん]

ギリって言ってる人がギリな件。
ああ、そんなの常識すぎて誰も突っ込まないのね。

[287: 匿名さん]

>>285
説明してくれないと理解できないなあ。
そもそも金利の高い低いで笑ってるんだったら、変動でも優遇の少ない人も無駄だなあと思うわけ？？

[288: 匿名さん]

＞説明してくれないと理解できないなあ。

＞いちいち説明しないと理解出来ないの？
＞だから毎月毎月、無駄な利息を払い続けてるんだね。

意外と答えは出てたりするんだな。
横から失礼した。

[289: 匿名さん]

金利上昇で月に2、3万支払い増えたくらいで延滞するような人いるの？

[290: 匿名さん]

>>288

すまんなあ。変動だけど俺も理解できねえ。教えてくれよ。

[291: 匿名さん]

間違えた。俺固定だ。

[292: 匿名さん]

固定は毎月無駄な利息を払ってる。 ﾌﾟｯ

[293: 匿名さん]

契約時は上がっても月１万程度と思っていたが、実際毎月上がると結構厳しい。
(支払いが上がった分、小遣いが減った。)

[294: 匿名さん]

なんか面倒くさいなあ。俺２９０だけど、かってに固定にされてる（笑）
本当にただの煽りならもう無視する。

[295: 匿名さん]

>294
どうぞご自由に。
誰も困りませんし(笑)

[296: 契約済みさん]

そりゃ銀行マンもデベの営業も変動を勧めてくるよね、なぜなら変動なら銀行にとっては逆ザヤの心配がないし、デベからするとより高額な物件を提案できるから。　でもそんな変動への誘いに乗らないのが極少数の賢い消費者。　

[297: 匿名さん]

>271
金利は間違いなく上がるでしょうが、何時・どの程度金利が上がると予想するかですね。
変動金利はもっと安いところもありますが0.775％、3000万35年のローンを2月に実行したと仮定します。

長期金利は市場により変動しますが、変動金利は銀行の短期プライムレートによっており、無担保コール翌日物(以降政策金利)の金利と連動、政策金利は日銀が物価変動や経済状況を見て定めます。
政策金利を上げるには最低でも消費税10％、経済対策財政出動不要、金融緩和解消と言う条件がそろっている必要がありますので、5年間は利上げの可能性はほぼ無いと予想されます。
金融緩和縮小により景気が予想より悪化する、5年後には更に消費税を上げる必要が出てきている、金融緩和解消後にそれまでの金融緩和で市場にあふれている資金を回収する必要があるなど、5年より長期間利上げが無い可能性は十分ありますが、リスク管理のために現実的な範囲で最悪の状況を考慮し6年目から若干の金利上昇があると予想、6年目の金利は1％とします。
通常1回の利上げは0.25％ですから、最悪を想定し年2回利上げがあったとして金利は毎年0.5％上昇すると10年目で3％になり、そこから2年間はまだ年0.5％の金利上昇が続き、続く2年間で年0.5％の金利引き下げ、14年目以降は3％が継続と仮定します。

固定は三井住友銀行超長期固定35年2月実行金利2.5％とし、お互い一切繰上しないと仮定した場合、総返済額は
　変動：43,658,353　固定：45,044,195
現実的な範囲で変動に不利な金利変動を予想し繰上しなくても、変動の方が返済は少なかったりします。
フラットなら変動より少なくなりますが、団信のコストなどを考慮すると大差は無いでしょう。

とは言え経済が現実的な範囲で推移するとは限りませんので、目安として3％超長期固定で借りた時との差額を軽減で繰上げし、金利上昇及び収入減のリスクに備える選択肢を取っておくことをお勧めします。
変動で毎月が面倒なら年1回でも良いので計画的継続的に軽減で繰上げると、固定より総支払額が増える可能性はほとんど有りません。

[298: 匿名さん]

>296
2012年後半に2600万のローンを実行したけど銀行は固定を勧めてきて、変動でよいといったらミックスはいかがと言ってきたよ。
まぁ、変動前提で繰上手数料がかからず保証料返金手数料も無い三井住友銀行を選んだと事前審査の時に言ってあったので、一応全種類勧めてみただけかもしれないけど。

[299: 匿名さん]

仕方がないよ。
固定は金利上昇リスクを回避するかわりに
上昇分のコストを先払いしてるんだから。

[300: 賃貸住まいさん]

298さん
三井住友銀行は、自行の長期固定ローン証券化しているからかもしれませんね。
証券化してしまえは、長期固定のリスクはRMBSの投資家に移管できるので。

[301: 匿名さん]

>296
真面目にそんな考えで自分が賢者だと思って固定にしてたら笑える。

[302: 匿名さん]

297さんが変動を選んだ理由は分かりました。自分なりにシュミレーションして、決められたことが読み取れ、それなりの人でしょう。
それにひきかえ、301は。。人のことをバカにしたりしてばかりですね。
固定派の人が彼の言う無駄な金利をはらっても彼に迷惑かけるわけじゃないのに、なんでここまでちょっかいを出してくるのか不思議ですね。
暇人なのか、ギリ変ゆえに金利上昇がよっぽど怖いのか。。

[303: 匿名さん]

きっと銀行とデベの誘いに乗ってギリ変くんになっちゃたんでしょうwww　

[304: 匿名さん]

出たよ！ギリ言う人。
自身がギリだからって他人までギリにするのはやめようね。
しかも前触れもなく急にギリとか言ってるし・・・

[305: 匿名さん]

この変動の煽り野郎から、一度も論理的な話を聞いたことが無い。
他人を小バカにすることだけだから飽きる。
ちなみにオレは変動。

[306: 匿名さん]

賢い消費者からも一度も理論的な話を聞いた事が無い。
この2人は同類だよ。
ちなみに俺は297、もちろん変動。

[307: 匿名さん]

>302

>301が他人をバカにしてるのは全くその通りだが、
>296も他人をバカにしてる点では同じでしょうに。
煽り返しでしょ。

[308: 匿名さん]

そっ、結局は水掛け論になるんだから
どっちが煽ったとか自体がくだらない。

[309: 匿名さん]

未だに無駄な利息を払っているのですか？(笑)

[310: 匿名さん]

変動の方がおトクだと思うが、この掲示板に張り付いて、毎度 >309の定型文を繰り返し書き込まないといられないくらい精神状態が追い込まれるなら、固定の方がいいかもって思う。

[311: 匿名さん]

309はスルーして。。。
297さん
細かい点かもしれないですが、いまの日本には政策金利というのは無いです。
去年の四月から、所謂、量的・質的金融緩和によって日銀の金融政策の目標はマネタリーベースに変更されました。
2014年末までにマネタリーベースを270兆円にする、というものだったと思います。
要するに、お金をさらにじゃぶじゃぶにする、ということ。
(といっても、無担保コールオーバーナイト物も引き続き0.1以下で推移しています)
さて、私も短期金利のここ数年での、上昇は見込んでいないですが、長期金利はちょっと読みにくいな、と、おもっています。
短期は上がらなくとも、長期は近いうちに上昇してくる可能性があると思うので、過去最低水準に、あるうちに固定を選びました。
良い金利上昇だけではなく、スタグフレーションも視野に入れて安心を買うことにします。

[312: 匿名さん]

310さんに同意します。

[313: 匿名さん]

何がスタグフレーションだよ。
笑わせるな。
無駄な利息に反論出来ないくせに。

[314: 匿名さん]

無駄な利息がかなり悔しいみたいだね(笑)

[315: 匿名さん]

310の意見には反論しないってことは当たってるんだな(笑)

[316: 匿名さん]

精神を病んでいる人が一人いますね。

[317: 匿名さん]

とにかく、毎月無駄な利息を払っていることは事実。

[318: 匿名さん]

横から失礼します。
固定＝無駄な利息 というのはどういう論法でしょうか？
固定の方が金利高いのは分かりますが、将来的に渡ってキャッシュフローが読めるというのは安心ですし、ある意味保険を買ってるようなものなのでは？

[319: 匿名さん]

おいおい、そいつにそんなこと言っても無駄だよ。
固定＝無駄な利息 の一点張り。

[320: 匿名さん]

＞318
今月の、変動金利0.599%～0.705%です。
フラットだと、1.8%ぐらいですよね？
例えば3000万借入たとします
今月支払う金利
変動1.5万円
固定4.5万円
差額3万あります。

まず、減税目的で繰上資金あるかたは変動ですね。
そうで無い方も手元に300万ぐらいは残しますよね？
この何時でも返済できる分ぐらいは変動でもリスク無い借入です。

それから
変動の来月支払が突然3万増えることは絶対無いですよね。
半年後、夏頃の支払も3万増えてることは無いですね。
1年後にも3万も増えてることは無いですね。
2年後も額にして3万は無いでしょう。（3万も増えてたら土下座しますよ）
10年間は減税もあり、金利負担無いですね。
繰上返済資金も貯まってくことでしょう。
10年後には繰上返済で残高1500万切ってると思います。

11年目以降の返済については金利どうなってるかはわかりません。
この、11年目以降に返済分について、預貯金を差し引いた分程度を固定金利にするのは検討の余地ありと思います。
1000万程度でしょうか。

まとめると、今の低金利下で全額を固定にするのは金利の無駄、
少なくとも減税分＋預貯金程度（500万ぐらい）に金利を払うのは馬鹿げてますね。

[321: 匿名さん]

変動を選ばれる方の考え方がよく分かりました。
固定派の私としては、一年後はともかく、三年後、五年後の金利は読みきれないかなと思っています。
フラットは35年だと1.8くらいですが、20年だと1.23くらいなので、私はそれで行こうかなと思っています。

[322: 匿名さん]

簡単にいうと固定は金利上昇した場合、銀行がリスクを担うから変動より高い。
変動は全て自己責任。

[323: 匿名さん]

固定は金利上昇リスクは銀行が担うってより、
銀行のリスク分をコストとして先払いで負担させてるだけかと。

[324: 匿名さん]

自分の場合は１５年ローン、初めは変動で考えていたが当初１０年で契約。
期間終了後金利が上がっていれば残債一括。

[325: 匿名さん]

ローンってリスク＝コストだから
銀行がリスクをとってくれるなら皆固定にするでしょ

[326: 匿名さん]

>>320

１１年以降の返済分は固定に検討もありってのが結構核心じゃないかな。ローン額の多い、少ないってので金利差が激しいからね。個人的にはローンの額が大きい＝収入多い人やギリギリの人なんかは変動で低金利の恩恵を多分に受け入れるいい時期なんじゃないかな。

[327: 匿名]

すみません、
2300万を変動35年0.7で借ります。
所得税15万、住民税22万なんですが、もう少し借りておいたほうがよいですかね？ ネットローンです。
余裕資金が500万あります。

[328: 匿名さん]

>320は、固定＝無駄な利息の定型文書いてる人の書込みですか？

[329: 匿名さん]

いや、違うでしょう。

[330: 匿名さん]

大方の銀行では借金額増やすと審査やり直しでしょ。

[331: 匿名さん]

固定は毎月無駄な利息を払っている。
誰も説得力のある反論が出来ない。
うわはっは。
そろいもそろって誰も反論出来ない。

[332: 匿名さん]

リスク回避分だと認識して無駄と思っていないからだろ。収入から固定金利でも高いと感じてないとかだろうな。
チミはリスクの時は一括返済かな？

[333: 匿名さん]

は？
無駄なものは無駄だろ。
認めろよ。
わっはっは。

[334: 匿名さん]

２年前このスレで固定さんと激論を交わしましたが
安心を買っている、先が読めないという方が
固定にしているので利息の話をしても仕方ないですよ。

２年以上経ちましたが結果的には変動にしてよかったです。
固定にするより８０万くらいは利払いが減りましたから、
安心を買うなら今から固定に切り替えてもいいですしね。
借り換え手数料考えても全然お得。

[335: 匿名さん]

完済終了後のお楽しみ。

[336: 匿名さん]

>335
は？
固定が完済するのはいつだ？(笑)
何年も無駄な利息をあんたらが払っている間にこちとらとっくに完済。
無駄な利息だと実はあんたらも思ってるんだろ？
正直に吐いちゃえよ。
ラクになるぞ。
わっはっは。

[337: 匿名さん]

文章みてるとその人のレベルが分かりますね。
低○収、低学歴はこれだから嫌ですね。

[338: 匿名さん]

１３年ローン当初固定１０年。

[339: 匿名さん]

変動、全期間固定、一定期間固定、ミックスとかローン期間や借入額など収入、余剰金、性格などで決めれば良い。

[340: 匿名さん]

10年先のことはよくわからないとして、
少なくとも、後５年程度は変動金利の上昇がなさそうであることは、
みなさん一致した見解ですよね？

[341: 匿名さん]

＞337
自分でも無駄な利息だと思ってるんだろ？
正直に言っちゃえよ。
変動に借り換えするのも良いぞ(笑)

[342: 匿名さん]

五年は、ちょっと先すぎる。
せいぜい三年かな。
ただし、金余りの日本では、変動がずっと上がらない可能性もある。

[343: 匿名さん]

無駄な利息に対する反論が出来ない。
つまり固定はあり得ないという結論が導き出された。
わっはっは。

[344: 匿名さん]

3年て消費税が10％になってまだ1年そこそこで利上げ？

[345: 匿名さん]

＞３４２
＞３４３

3年～5年後に、少々あがっても良いと思います。
＞３４０で言ってるのは、今金利を固定してしまった場合に支払う金利額を
超えるのかという点が重要と思います。

金利上昇による支払い金額の増加より
残債が減る速さ（支払い金利が減る速さ）が早ければ
なんの問題も無いと思います。

全額固定金利１．５～１．８％＋団信より多くなるには
かなりの期間がかかると思います。

[346: 匿名さん]

>345
そうそう。
つまり、今の固定は毎月無駄な利息を払っていることが証明された。
わっはっは。

[347: 匿名さん]

>342

仮に、３～４年が経過したのちに、変動金利が上がるとして、
どのような想定をされていますか。

[348: 匿名さん]

>347
何に対する想定だよ？

[349: 匿名さん]

つまり、無駄な利息ってこと？

[350: 匿名さん]

ムダな♪ムダな♪ムダな♪利息を払おう♪

[351: 匿名さん]

>348

金利だけど。

[352: 匿名さん]

イメージとしては、↓みたいな感じ

無駄と思うのが、ローン減税あるのに、借入残高の多い返済初期の黄色部分
減税終了後の繰上げで減らせる元本が少なくなってしまう。
（フラットだと金利が上がってしまうのもイマイチ）

次に無駄と思うのが、預貯金でいつでも完済できる返済後半の黄色部分

固定にするにしても、赤色のMIX部分ぐらいですね
15年~20年固定、今なら1.62~1.78%を借入額の2割～3割で十分と思います
（10年後の経済情勢や金利動向次第で、残すか・繰り上げるか決めるオプション相当）

[353: 匿名さん]

先ほどのは、金利がかなり上がった（店頭金利が今より平均１．５倍ぐらい）の場合の条件で
実際には、そこまで上昇せず、↓見たいな感じで（ミックス固定部分は10年で完済）想定しています。

[354: 匿名さん]

うわ、固定の利息は無駄過ぎる。

[355: 匿名さん]

固定の諸君は未だ無駄な利息を払っているのかな？(笑)

[356: 匿名さん]

変動販促君の懐から払ってる訳じゃないのでどーでもいいんじゃねーの。

[357: 匿名さん]

無駄過ぎる。

[358: 匿名さん]

今後2-3年は変動金利が大きく上がることは無いでしょう。
ただ、10年、20年、35年といった長期固定のレートは2-3年のうちには必ず動きがあるかと。短い年限の金利は日銀の抑えが効きますが、長い年限は日銀もコントロールするのが難しいですから。
では、変動金利は3年後以降どうなるのか。
１．何も変わらない
２．景気が回復で適度なインフレになる
３．財政危機でハイパーインフレになる
１でしたら、変動を選ばれた人の選択が正しかったことになります。
２でも、日銀の言うコアCPI2％上昇程度でしたら、変動を選ばれた人の勝ちでしょうか。
３だと、固定を選んだ人が正しかったことになりますね。
全ては自己責任ですね。
３だとしても、繰上げ返済で元本を相当程度減らしている自信がある人は耐えられるかもしれませんし。
私自身は、資金に余裕があっても、繰上げ返済する予定は一切ないです。
繰り上げ返済するならば投資に回します。

[359: 匿名さん]

この掲示板に張り付いて、毎度「固定の利息は無駄」と定型文を繰り返し書き込まないといられないくらい精神状態が追い込まれるくらいなら固定の方がいいな。
今日は特にヒドイ(笑)

[360: 匿名さん]

>>320
>例えば3000万借入たとします
>10年後には繰上返済で残高1500万切ってると思います。
上記の人は、頭金も多く収入も多い人でしょう。

実際は、4000万円借入れの年収600万円くらいが平均ではないでしょうか。
そうすると変動0.7%（月11万円）で10年後のローン残りは3000万円弱になります。
固定との差の月２万円で240万円くらい繰り上げ返済に充てられますが、それでも2700万円くらい残ります。
その時点で金利3%だと月13万円、4%で月14万円、5%で月16万円となります。
実際は125%ルールがあるし、いきなりは上がらないのでそうなりませんが、生活費が月数万円少なくなれば厳しくなるし不安にもなります。
生活設計が立てやすい言う点で固定のメリットはあると思います。

[361: 匿名さん]

360さんに同意します。
相当な早さで繰り上げ返済する自信が無い限り、私でしたら、変動は選びませんね。
将来の収入はどうなるか分からないし、支払いも読めないというのは、私にとってはあり得ない選択肢。
現実に世界最悪の財政赤字を抱えてる日本は、これからも借金が膨らみ続ける公算が大きく、360さんの言っている10年後の変動金利5％なんてのはまだ優しい方かもしれませんね。

[362: 匿名さん]

>361
は？
10年後に変動金利5％？
あるわけないだろ。
新興国じゃあるまいし。
毎月の無駄な利息で妄想癖がひどくなったか？(笑)

[363: 匿名さん]

私と旦那でペアローンで組みました。
彼が１０年固定。私が変動で1000万ずつ。

どちらが得するかな。

[364: 匿名さん]

奥様の大勝利です。

[365: 匿名さん]

いつまでも　低いと思うな　変動金利

[366: 匿名さん]

変動のデメリットの未払利息が発生する事態を回避するために全期間固定、ミックスを選んでるんだと思う。それはそれ、人それぞれ。

[367: 匿名さん]

生保にはいる時、特約を付けるか付けないかみたいなもの。

[368: 匿名さん]

>365
毎月が　無駄な利息の　固定金利

[369: 匿名さん]

>360
年齢にもよりますが、年収の5倍以上の借入は多すぎと思います。
（減税目的など理由があれば別ですが）
無駄な金利を払う余裕なんて無いと思います。
定年までに完済して老後資金を貯めることを考える20年程度で完済しないと・・・


>366
元金均等払いにすれば問題ないですよ。

[370: 匿名さん]

＞359
その通り。
日々病気が悪化しているようですね。

[371: 匿名さん]

＞368
年収、家族構成、物件価格、当初ローン残高、現在ローン残高はどんなもん？
それによって君が変動を選んでいる理由をみんなに納得してもらおう。

[372: 匿名さん]

371さん
そんなの368が晒せるわけ無いだろ。低年収・低属性なんだから。
察してやれよ。

[373: 匿名さん]

>372
じゃあ、あんたの属性や年収はどんなもんなの？

[374: 匿名さん]

>369
>年齢にもよりますが、年収の5倍以上の借入は多すぎと思います。
その通りだが、今はマンション価格も上がってるのもあって、大手デベほど変動金利が安いから変動金利は上がらないという理由でマンション売るし、銀行も勤め先がしっかりしていて、それなりの頭金があれば貸しちゃうんだよ。
買った後に気づいて、この掲示板に張り付いて、毎度「固定は無駄」と定型文を繰り返し書き込まないといられないくらい精神状態が追い込まれてる人もいるみたいだけどね。

[375: 匿名さん]

すまい給付金の制度も出来るし、今後はもっと低年収でマンションや一軒家買う人が増えるだろうね。そういう人は頭金もない人も多いからフラットしか借りられないって場合も多いだろうけど。

[376: 匿名さん]

保険には加入の時、健康でしたがA社の生保の特約も、B社の個人年金の特約にも負担少なかったので加入しました。

[377: 匿名さん]

>374
>銀行も勤め先がしっかりしていて、それなりの頭金があれば貸しちゃうんだよ

当たり前だろ？
リーマンの場合、これ以上良い条件は無いだろ？
そしてこういう場合、最優遇は当たり前であり、職場優遇があったりするともっと低金利で借りられる。
バカじゃないんだから、変動と固定の返済について検討ぐらいするよ。
結果として、変動で繰り上げした方が賢明という結論を出しただけだろ。

何も考えずに毎月無駄な利息を払っている人に言われたくないね。

[378: 匿名さん]

今月も　無駄な利息の　固定金利
来月も　無駄な利息の　固定金利
いつまでも　無駄な利息の　固定金利

[379: 匿名さん]

>377
変動の方が生活がラクだっただけだろ。
その結果、精神的にやられちゃてるんだったら、固定の方がよっぽど幸せな人生送れてるだろうにと思うけどね。

[380: 匿名さん]

＞378

大丈夫？

[381: 匿名さん]

＞378
病院に行ったほうがいいよ。

[382: 匿名さん]

＞379
あんたは繰り上げ出来ないんだろ？(笑)
固定で毎月無駄な利息を払い続けて必死に返済するしかない人と一緒にしないでくれたまえ。

[383: 匿名さん]

＞380
＞381
要するに、無駄な利息に対する反論が出来ないんだろ？

最後まで　無駄な利息の 固定金利

[384: 匿名さん]

また一斉削除も近いですね。定期的に実施されています。

[385: 匿名さん]

繰上げ返済しないための全期間固定だからね。
繰上げするなら変動の方がいいだろうね。

[386: 匿名さん]

このスレで精神的にやられちゃってる人は、まともに仕事できる状態ではないだろうから、繰上げ返済なんて出来る状態ではないだろうね(笑)

[387: 匿名さん]

＞386
精神的云々という話はどうでもいい。
無駄な利息に対する反論してみたら？

[388: 匿名さん]

もしくは繰り上げ優先しすぎて普段の生活に支障が出ちゃってる可能性もあるね

[389: 匿名さん]

無駄ではないって、ここ数日でもいろんな人が意見を述べてるんだが、まともに日本語を理解できないくらい精神状態がいっちゃてるんだろうな(苦笑)

[390: 匿名さん]

＞389
ギリ変君の文章見ていれば彼のレベル分かる。
要は、その程度の知能指数→低年収ということ。

[391: 匿名さん]

>390
あんたも大した文章力じゃないよ。

[392: 匿名さん]

↑ギリ変って認めちゃった(笑)

[393: 匿名さん]

>392
あんたも文章読解力無いね。
だから毎月無駄な利息払ってるのか(笑)

[394: 匿名さん]

>393
ギリ変じゃないなら、>371に答えてみな。

[395: 匿名さん]

＞393
人には反論求めてくるくせに、自分は何も書けないんだな。俺、371だけど、質問の答えおしえてもらいたいね。
ちなみに、言われる前に言っておくけど、389が言ってること、そのまま引用させてもらいます。
無駄ではないって、ここ数日でもいろんな人が意見を述べてるんだが、まともに日本語を理解できないくらい精神状態がいっちゃてるんだろうな(苦笑)

[396: 匿名さん]

＞391
は？
何でそんなこと答える必要あるの？
人に訊くなら、先ず自分が答えろよ。
固定はそんな礼儀も知らないのか？
だから毎月無駄な利息を払っても何も感じないんだな。
失礼にもほどがある。

＞395
全く説得力ないね。
もう一度説明してみろよ。

[397: 匿名さん]

↑自分で大した文章力じゃないって認めちゃったよ(笑)

[398: 匿名さん]

まさか、将来金利が上がった時のリスクヘッジなんてレベルの低い説明じゃないよな。
もしそういうなら、いつどんなタイミングでどのくらい金利が上がって、その金利水準を裏付ける説明をしてみろ。

[399: 匿名さん]

＞397
はい、反論出来ないと認めたね。
あんたはもういいよ。

[400: 匿名さん]

>399
あんたはもういいよ(笑)