「定年ビンボー」が怖くないですか？part2

[匿名さん]

新しいスレを作成してみました。
引き続き、議論しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363524/

[783: 匿名さん]

老害というのもありますからね。

[784: 匿名さん]

40,50代の老後資金ハッピー予備軍の意見なら有り。既に年金受給者の現役時代と今では時代が違い過ぎる。

[785: 匿名さん]

追伸、40,50の難民予備軍の意見も注意点の参考に成るのであり。

[786: 匿名さん]

>770
>正規社員とほぼ同額の給料ならいいと思うが。同じ仕事をして、正規社員の数割、管理職社員の
>半分以下でしょう？ボーナスや年金はどのぐらい貰えるの？
何で派遣が正社員と同じ給料もらうの？責任感なんてないのに。
派遣のボーナスや年金は企業の責任じゃない。

[787: 匿名さん]

>786

国の制度が悪い。派遣社員が増えると消費や税収が減る。好景気にはならない。
将来のために消費税増税は必要だが、生活必需品の軽減税率も同時に必要。

景気が良くならないと今の若い人たちは更に悲惨な状態になる。

[788: 匿名さん]

むしろ老人の医療費補助減らした方がいいかも。長生きしたくない。

[789: 匿名さん]

介護の方が金銭だけで無く、介護者は肉体的精神的にキツイ。

妻や子供に迷惑かけるなら、安楽死したい。

[790: 匿名さん]

中間決算で輸出は上方修正、小売は逆にダウン、職種によって明暗クッキリ。個人的には実感なし。

[791: 匿名さん]

収入が増えたとしても将来消費税20%とか25%とか老後の想定すると消費は押さえざる終えない。

[792: 匿名さん]

また何人も人の良さそうなお爺さんが不審死。
こんな婆さん女狐に騙されるとは、幾つになっても男はバカだね。
お金があっても孤独には勝てなかったって事か。

[793: 匿名さん]

>791

逆でしょ。

将来の増税が確定的だからこそ、さっさと消費しなきゃダメだよ。

[794: 匿名さん]

今、老後生活費が年３００万必要なら自分の老後のころの増税up分ぐらいは想定して自助するなら給与が上がっても使う気がしないわね。

[795: 匿名さん]

爺さんは収入がない。
貯えのみで生き延びる（＋わずかな年金）。

爺さんはデフレ大歓迎、円高大歓迎。
しかし、これからの爺さんはインフレとの戦い。

[796: 匿名さん]

年300万消費するなら現在324万必要。18ヶ月後から330万必要。。。。（物価上昇分除く）

[797: 匿名さん]

自分が老後の頃、消費税２０％とすると、年間３６０万。年金が２００万想定で、２５年間で９０００万－５０００万、自助のボーダーラインが４０００万。

[798: 匿名さん]

運良く６５まで収入があったとして、運悪く８５才まで生きていたら
５～６千万も必要になってしまう・・・

持ち家担保で借金しても、抵当割れで８０過ぎに路頭に迷うとか地獄だな
そろそろ寿命は自分で決められる法律を作るべきだよ。

[799: 匿名さん]

65歳まで収入を得るために働くのか、老後資金で自分の残された自由な時間として使うか
価値観によるでしょう。
自分は後者のほうがいい。
いくら金を持ってても気力、体力、健康が無くなったら使えない。
単に生活するためだけの老後資金は無意味。

[800: 匿名さん]

>>799
考えが若すぎる。年とったら病院代が半端じゃない。生活どころか生きたくもないのに生かされるために払わされる。子供に背負わせたくない家族に迷惑がかかる。だから年寄りもお金が必要。

[801: 799]

＞年とったら病院代が半端じゃない

そのために医療保険がある。
高齢者は生命保険より医療保険にシフトすれば、特殊な難病意外ほとんどの医療費はまかなえる。

まとまった金が必要なのは、介護施設の入居費と介護費用。
入居費は一人1000万円以上かかるから、70過ぎたら夫婦二人で4000万程度の老後資金が残ればいい。
毎月の介護費用は年金で賄える。

もっと金が必要になれば、自宅を売るかリバースモーゲージで借金。
都内戸建てだから数千万にはなるだろう。

[802: 匿名さん]

要介護も自己負担は掛かり、自己負担分を増やす方向にあるよ。また要介護認定も厳しくなってる。健康第一、足腰大事に。

[803: 匿名さん]

単に生活するための老後資金があることが老後のベースだよ。
ベースがなきゃ何を言っても絵空事

[804: 匿名さん]

>要介護も自己負担は掛かり、自己負担分を増やす方向にあるよ。また要介護認定も厳しくなってる。健康第一、足腰大事に。

公的介護の自己負担なんて大した額ではないし、公的介護だけでは高齢者は生活できない。
安い養護施設も待機老人が多く、長期間入居待ちらしいし。
自分で有料介護施設を選んで入居する時に自己資金がないと惨めだよ。

[805: 匿名さん]

先ずは老後資金happy派に成れるように備えるこった。

[806: 匿名さん]

今の50代サラリーマンで老後難民予備軍が84%、定年までの残り少ない時間で何パーが難民予備軍から脱せられるか？
また、もっと下の世代が50代になったとき難民予備軍は今より増えそうだ。

[807: 匿名さん]

介護の分貯金なんて無理だわ。介護が必要になってからの人生なんて誰も送りたくなし、家族に迷惑かけたくない。姥捨山復活してほしい位。

[808: 匿名さん]

少子化で家族もいない世帯が増える。子が１人で女の子なら当てに出来ないしね。

[809: 匿名さん]

一般必需品まで高い消費税をかけたのが誤り。今は少数のお金持ちや内部留保の多い大企業に
負担してもらうしか無い。多数の庶民に消費税は負担できない。そのため不景気になった。

介護は収入の少ない派遣労働の一部の若者にしてもらうべき。介護職にはある程度の補助が必要。
今の若者もやがて介護を受けることになる。制度を高齢者に重い負担にすると自分も重い負担に。

一般必需品に消費税をかけない。あるいは軽減税率にすべき。

[810: 匿名さん]

>介護の分貯金なんて無理だわ。介護が必要になってからの人生なんて誰も送りたくなし、家族に迷惑かけたくない。姥捨山復活してほしい位。

子供がいてもいなくても、介護が必要になる前に自分で対策を考えるのが退職までの仕事。
いやでも介護は必要になる。
家族に迷惑をかけないためには、老後資金を残しておく必要がある。
相続税なんか払うより、自分や家族の為に介護に金を使ったほうが幸せだよ。

[811: 匿名さん]

子どもや甥っ子姪っ子世代は大変だわな。狭いが都内の土地と葬式代ぐらいは子に残せそうだ。
売っぱらおうが建て直そうが子に任せる。

[812: 匿名さん]

不動産は簡単に売れませんよ。
都内の土地のような高額物件はなおさら。
親が生前に固定資産を流動化して、介護の費用と葬式代の面倒をかけなければ家族も幸せでしょう。

[813: 匿名さん]

介護費用は残したいけど、子供にも遺したい。自分の老後の楽しくもないお金の使い方で使い切るのは申し訳ない。そうまでして生きたくない。うち、女の子しかいないのに。

[814: 匿名さん]

>801

http://www.lij.jp/news/research_memo/reverse_mortgage/02.pdf
日本におけるリバース・モーゲージの実施状況 - 土地総合研究所

武蔵野市が 日本で 最初にリバース・モゲジを導入して３０年以上になるが。バブル崩壊後、
担保物件の価格が下がり続け、金融機関がおよび腰になった。１都道府県当たり年２件程度。

評価額に対する融資掛け目を低くし、融資額が評価額を上回るとそこで融資を打ち切る。

[815: 匿名さん]

リバースモーゲージは地方公共団体より民間銀行。
担保に対して貸付額が低いのはリスクヘッジとして当然。
マンションは基本対象外（担保価値なし）

[816: 匿名さん]

寿命も介護費用も予想がつかないものばかり
ピンピンポックリなら介護は無用なんだけど

[817: 匿名さん]

>>816
ポックリ地蔵ってのがあるらしいからお参り行っとく。

[818: 匿名さん]

７５歳の時に選択させる。どうだろうか？

Ａコース：
７５歳過ぎたら医療費完全無料、毎月３０万円国から支給。
その代わり相続税１００％（控除など一切なし）。
もちろん家族には１円も残らない。

Ｂコース：
今までどおり。

[819: 匿名さん]

無理して高いマンションを買うことを止めるべきだな。

[820: 匿名さん]

ポックリするのはいいけど家族の知らない銀行口座やネット口座はどうなるんだろう
ネットなんてメールだけだし

[821: 匿名さん]

>>818
そんなの７５歳までに大方の資産を現金化して使うか家族にあげて、Ａコースに決まってる

[822: 匿名さん]

何年も口座がフリーズ状態のときは郵便でお知らせされますよ。身内でも手続き大変だけど。

[823: 匿名さん]

親の代から２３区在住で不動産とお墓は継承したので、子にも継承予定、相続税が増税されるのでその分ぐらいはプラスアルファで残すつもりでコツコツやってます。

[824: 匿名さん]

しかし介護が入ると子供に残せるか不安なりませんか。介護施設、民間だと1番安くても月々状態にもよるけど40万近い。年金じゃむり。

[825: 匿名さん]

正式な成年後見人になるか、親の資産を面倒みてる子供がネットバンキングで口座管理するしかない。
本人が亡くなってからだと大変だよ。

[826: 匿名さん]

>>824
自分が親にしてもらった事ぐらいは子にしてやりたいが、自分等が施設に入る状態のときは、残念ながら子に残せませんね。
終身の死亡保険とお墓位でしょうね。

[827: 匿名さん]

「つり竿は与えても魚は与えるな」って良くいうでしょ

親が死ぬまでに自立できるように育てないのは虐待ですよ

[828: 匿名さん]

教育費贈与非課税1500万は来年までの時限措置。有効に使わないと永田町、霞ヶ関に持っていかれちまうよ。

[829: 匿名さん]

>824

介護保険があり、４０歳以上の全員が負担しているから、介護者は保険料だけで各種サービス
を殆ど無料で受けれる。６５歳以上で保険料は９百万円以上の最上位層で年額１１．５万円。

月40万円近くなんてあり得ない。私が介護サービスを受けている訳ではないが、
４０歳以上の全員が保険料を取られている。

[830: 匿名さん]

＞829
＞月40万円近くなんてあり得ない。
有り得ます、公営でも同じような額はかかってます。
少し古いですが基本は1割負担で別に食費代、細かい雑費などで合計約7万円/月の負担でした。
最初の入居金にもよりますが、民間なら儲けとサービス費（食事代）も高いと思います。

[831: 匿名さん]

829は実態を何も知らない。

「高齢者の介護は家族がすべき。」というのが介護保険の考え方。
介護認定基準が年々厳しくなって、要支援レベルではほとんど自活を求められる。
要介護でも週一、二度、2時間程度の家事補助で終わり。
最も重い要介護5でも十分な介護は受けられないから、ほとんどが家族の負担になる。

施設も安価ないわゆる「特養」は設備が悪いし入居待機者多数で必要な時には入居できない。
民間の有料介護施設だと、入居一時金を払わない場合月40万円はかかる。
入居金(一人1000万から2000万)を払っても、食費介護費として月20万円以上かかるのが普通。

金がないと家族が介護の役務を担わないといけない。
老後最も確保すべきなのは、生活費より自分の介護費用。

[832: 匿名さん]

どうせなら家族に介護してもらいたいんじゃないの
月20万円払っても子供は介護してくれないのか
悲しい現実だな
それとも他人の方が気楽なのか