「定年ビンボー」が怖くないですか？part2

[匿名さん]

新しいスレを作成してみました。
引き続き、議論しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363524/

[601: 匿名さん]

円安113円か...
また輸入物価が上がるな..
金融緩和しても株にいっちゃうし、年金は実質目減り

すべての生活設計がおじゃんになるな　4000万どうしよう

[602: 入居前さん]

FXで100万ドル買っておけばいい
数年後に130円以上で利益2000万
スワップで年間100万以上は来る

[603: 匿名さん]

スワップならランドでしょう
危ないけど

素直に優待狙いの株買っとけば？物価連動する見たいだし。

[604: 匿名さん]

僕の資産運用」とかスレタイ立てそっちでやれよ、。

[605: 匿名さん]

定年ビンボーも怖いけど、介護難民も怖い

うちの家族は頼れるって自信ある人居る？

単身は介護老人ホームだろうけど
終末期までは見てくれないらしい
ひとりで病院か

[606: 購入経験者さん]

いや～、このところの株高で、確定拠出年金の内外㈱が高騰して、ルンルンです。

売却しまして、利益確定しました～～

[607: 匿名さん]

売却したばかりですが20.315がデカイわ。

[608: 匿名さん]

平屋の国年も２０１８年から６５才まで加入が必要になるって。

[609: 匿名さん]

会計検査院の調べで３号被保険者に対し年金機構のミスが見付かり六〇〇数十名の２号＋３号世帯の年金受給額が少なく成るところだったようですよ。
旧社保庁の時代からダメな役所ですね。信用していたらエラい目に遭うので、受け取りの時は各自検証が必要。

[610: 匿名さん]

６５才までの雇用義務化でも直近で就業率は５９％、内正規は２割、後は嘱託やパートなどの非正規。

[611: 匿名さん]

定年ビンボー関連の雑誌とか見ると今の生活費より圧倒的に高い生活費で計上している。
雑誌とかの記者やマスコミは高給取りも多いから彼らの生活基準で語っている。
定年ビンボーじゃねえよ。すでに今もビンボーだって言ってやりたいわ！

[612: 匿名さん]

来年一日から消費増税以外の増税も目白押し。。
焼け石なんだが議員定数減らせよ、消費増税とセットだったはず。。。

[613: 匿名さん]

６５才までの雇用義務化でも直近で就業率は５９％＜＜ということは、再雇用制度とかいっても、60~65歳の無職が４割という事。

[614: 匿名さん]

千万円以上は貯金していたが、別にたまたま。自己資金が必要な時代だと定年ビンボーだったかも？
幸い年金の多い時代で助かった。定年以降は趣味三昧で過ごしている。投資はよく分からない。

ネットで色々買えるので、買い物をいろいろしている。近くに買い物よりネットの方が
安いし、いろいろなものが買える。買い物を運ぶ手間も不要。

ガラス瓶等の重いものや少量使うものは近所に時々着物。

[615: 匿名さん]

老後破産とか老後漂流とかはマズいでしょうけど。ビンボーでも大きな心配事が無く雨風凌げて、喰えていればいいんじゃあない！？

[616: 匿名さん]

>>611
普通の老後は多くても手取り30万以下で計算している。
現在がそれより下なら、本当に今が貧乏ですね。

[617: 匿名さん]

65歳までの雇用延長なんて誰もハッピーにならないスキーム。
管理職でも60歳過ぎれば時給1000円台の給料で、同じ仕事をさせて8時間拘束。
年下の元部下の上司は先輩に気を使うし、当人も遠慮の塊で上司に意見しない。

国民年金の支給年齢繰り下げのため、形だけ制度化したもの。
生涯賃金は増えないのに、労働時間だけが増える制度。
60歳までに老後資金を確保して早期リタイヤが正解。

[618: 匿名さん]

サラリーマンは国民年金ではなく厚生年金ですよ。

[619: 匿名さん]

>>618
>サラリーマンは国民年金ではなく厚生年金ですよ。

サラリーマンは、企業年金と国民年金の基礎年金と厚生年金(報酬比例分)を貰える。
なかには国民年金を貰えないサラリーマンもいるけど、あんたはそうなの？

[620: 匿名さん]

厚生年金とは比例報酬と国年でいう老齢厚生年金の２階建。加入者で国年部分を貰えないサラリーマンてのは居ない。
企業年金はまた別。無い会社もある。６１８の言い方は正しい。６１９はごっちゃだね。

[621: 匿名さん]

厚生年金は報酬比例と老齢年金の2階が基本。企業年金は401kとか、いろんなのがあって1万とか給与から天引きされ独自に上乗せし2階半にしたりする基金でしょ。
赤字の基金も多く廃止で少し前にニュースになりましたよね。

[622: 匿名さん]

サラリーマンは基礎年金（国民年金）+厚生年金（報酬比例）+年金基金等（任意）の合計。

[623: 匿名さん]

619＜＜企業年金は公的年金ではありません。

[624: 匿名さん]

＞622補い
基礎年金は国が騙して受給は65歳から。
厚生年金は受給は60歳から
年金基金は受給は60歳からだが廃止も有るらしい。

[625: 匿名さん]

報酬比例部分は生年月日により調整のための特例措置で60～64才でもらえる人もいるという話だけ。多分、現在55とか54才以下は65から。

[626: 匿名さん]

619とかは独自の単語を使っていた、例のおちゃんがだろう。

[627: 匿名さん]

＞625
54、55歳以下の方御愁傷さまです。
会社と共同で積み立てた金なのにね、公が一番の詐欺師だね、俺俺詐欺より悪質かも、誰か捕まえてくれ。

[628: 匿名さん]

当初は５５才からだから、今に始じまったこちゃない。その内米国、ドイツ並の６８才からになる。社会保障費は全額控除されてるからな。
また、高給取りはどのみち収め損。色々だわな。

[629: 匿名さん]

仮に年金制度がなく払わなくても、所得税、住民税が上がるので可処分所得は大差ないんだよ。
年金掛け金より曲者は健保料。

[630: 匿名さん]

>619

国民年金の基礎部分の金額に相当する金額も貰えるが厚生年金で別に未表示。私は６１歳から。
企業年金は年金事務所とは別の会社人事から６０歳の定年翌月から支給。公的年金ではない。

金額は同等＋αでも国民年金には未加入。厚生年金の年金番号で合算額の支給を受ける。
年金番号は一つ。年金全部で年収４００万円台。もちろん働かないで毎日趣味の生活。

[631: 匿名さん]

>>630
企業年金って退職金の一部だろ？
威張るようなことではない。

[632: 匿名さん]

>630

別に威張ってない。その通りで退職金は１０年前待遇同等の子会社に転籍時、現金２千万円と
年金形式で受給する約２８００万円。寿命で恒久分は多少上下する。

[633: 購入経験者さん]

６３０

で、そのつけは現役世代や若者に負わせておけばいいと思ってんだね。

哀れ亡国の民。

[634: 匿名さん]

＞サラリーマンは国民年金ではなく厚生年金ですよ。

どういうこと？

[635: 匿名さん]

＞633
まあまあ、お怒りは御もっとですが金は回ります。
今楽して年金を貰ってる世代は貧乏な時代を生きて来てますからお金を使えません、貯蓄してます。
貴方の年金分以上を遺産で一括払いしてくれますから安心して下さい。
え、親不孝してる？、遺言内容には責任は持てません。

[636: 匿名さん]

>>622

国民年金は、老齢基礎年金 と厚生年金(報酬比例分)の総称。
国民年金以外に厚生年金がもらえる？
共済年金とか企業年金の間違いだろ。

[637: 匿名さん]

>636

年金手帳が厚生年金、国民年金、船員保険(知らなかった)の３制度共通と書いてある。

私は厚生年金の欄のみに記載。国民年金の欄には記載なし。やはり国民年金とは違うみたい。

>633

現役世代や若者のつけを貰っているわけではない。私も無理やり資金は取られている。

君たちの時代に年金制度が破綻した。国が国民を騙した。その処理を全国民で負担するか
破綻後の世代で負担するか議論の余地はあるけど。

[638: 匿名さん]

■厚生年金（会社員）---会社勤務で一定の勤続年数必要　

60歳から厚生年金比例分受給（現在生まれた年代により60歳から65歳に移行中）--65歳から★老齢厚生年金に名称変更

65歳から　
　厚生年金 ＝ ★老齢厚生年金（60歳からの比例分と同じ）＋　老齢基礎年金（国民年金と同じ）

その他に旦那が65歳になったとき奥さんが65歳以下なら加給年金が１年間40万くらい旦那に付加されます
奥さんが65歳になったら、今度は奥さんの方に振り替え加算で8万くらい加算され、旦那のは打ち切られます
奥さんには一生加算されます（生まれた年代で金額はかわります）

他にサラリーマンなら適格退職年金、企業年金(厚生年金基金）がある会社もあります...　

60歳時、65歳時で厚生年金金額は確定、再確定されます...
■60歳になったら必ず社会保険事務所に行って申告しないと年金は貰えません　あとは毎年はがきが来ますので
返信が必要です

詳しくは↓
日本年金機構　http://www.nenkin.go.jp/n/www/index.html



　
　　　

[639: 匿名さん]

今のジジーはいいよなぁ、たっぷり年金もらえて。
将来はインフレですべてが潰される。

[640: 匿名さん]

君の親や親戚にもジジーは居るでしょ、たっぷりか否か聞いてみ。

[641: 匿名さん]

私は２十数年ベア無しで支給額も多いけど、凄いおじちゃんは安月給が長くて
支給額意外と少ないかな。

[642: 匿名さん]

定年になるのはまだだいぶ先なので実感はないけどうちのマンションって毎年、管理費と修繕費が
払えなくて競売で立ち退きって老人がいる。
多い時には1年に2人ってことも。
年金があっても払えないのか？
売ってもローンの残債の方が多いような人が夜逃げしたらどうなるんだろ？
とかたまに思う。
払わない人がいても管理会社は管理費をきっちり全額とっていくし。

[643: 匿名さん]

＞642
＞払わない人がいても管理会社は管理費をきっちり全額とっていくし。
代行してるだけ未納分は管理組合が修繕費を含め取ってる（管理組合はマンションの持ち主の集団）
＞年金があっても払えないのか？
管理費、修繕費、固定資産税で50万円/年くらい？
国民年金だけだと70万円/年、厚生年金の上乗せ分が少なければ払えない。

[644: 匿名さん]

支払い義務のある物を徴収されるのは当たり前。
まして管理費なんて始めから分かっていたことだし。

[645: 匿名さん]

年金が少ないようなこと言ってる人がいるバカがいるけど、
今、年金をもらっている人は最高だよ。

今後は悪くなる一方だ。

[646: 匿名さん]

＞644
修繕費は途中から倍以上の値上げが多い。

[647: 匿名さん]

↑ だからジジーが出て行くハメになるってか？

[648: 匿名さん]

>646

戸建てもちゃんと修繕すれば、古くなると修繕費が高くなる。君の家はボロ屋？

[649: 匿名さん]

戸建ては10年とか15年に一度メンテすれば十分。
うちは15年目に外壁と屋根、 バルコニー のメンテをやったけど費用は70万円程度。
焼成タイル外装なので、安くあがったようだ。
建築時に費用をかければ、あとの負担が軽くなるから戸建ては安く建ててはいけません。

[650: 匿名さん]

最近建て直した我が家は、防水１５年、外壁塗装や、コーキングは３０年後の予定。

[651: 匿名さん]

己の老齢は己で準備するしかない。
若年から老齢の貯蓄をしている人は二割、50台で老齢資金安心派16%と何か繋がってるわ。

[652: 匿名さん]

老後資金として手元に5000万もあれば十分？

当方61歳で退職して、当面雇用保険もらってる。
期限がきたら報酬比例分の年金もらって元気なうちは好きなことするつもり。
65歳から年300万程の年金を受給。
住宅ローンなし。

[653: 匿名さん]

↑以前、書くだけで満足、レスは不要とか書いてた例の人でしょ！？

[654: 匿名さん]

25年前高い家を建てないで安い家を建てればよかった。
ここを見てたら建替えたくなったけど金が無い

25年前に結構いいのを選びまくって高かったんだけど、全てがもう　古すぎて・・　悲しい。

[655: 匿名さん]

＞652
シー、黙ってるのが吉。
今はまだ年寄りが多いから政治も年寄りに顔が向いている。
団塊がいなくなる頃から顔は若者に向けられる。
税制改正などにより取り上げられることになります。

[656: 匿名さん]

あとは、マイホームを入手する年齢とかもある。
もし親の建てた家に住んでいるとか、補填されて自己負担が安価な社宅とかなら人生の中盤以降にライフスタイルに合わせ建てるのも手。

[657: 匿名さん]

死んだあとに財産残したくないなら、老後は立地の良いとこで賃貸が良いんじゃないかな
老後にとって立地の良いとこってどこだろう

[658: 匿名さん]

映画「東京家族」では子供たちの住むギスギスした都会を捨てて漁村を選んでた

あんな優しい田舎街が有れば良いけどね。

[659: 匿名さん]

大病、台風怖いけどね。

[660: 匿名さん]

>657
ジジーやババーが入居できる賃貸はＵＲとかだけ。
大家は年寄りに貸さないよ、すぐ死ぬから。

事実、ＵＲの賃貸って外人とジジババだらけ。

[661: 匿名さん]

マイホームか賃貸かのスレでやってますよ。
老後資金対策とかなら、ググれば山のように観れますよ(＠.＠)

[662: こけたらむけた]

跡取りには関係ないスレ。下男 下女のスレですよね!
下男、下女のだけのスレ!いいですね。

[663: 匿名さん]

40歳で城西に戸建て建て、60歳を機に退職して隣の区に少し広めの家を建てて住換え。
前の家を売却した数千万円は老後資金として貯え。
失業者なので、住宅ローン控除や住換え損失の優遇税制もメリット少。
でも住民税も安くなるのは吉。

[664: 匿名さん]

子が１人っていう世帯が多い。有って二人。女だけの世帯も当然ある訳で、、

[665: 匿名さん]

共稼ぎじゃなきゃ喰っていけない国ですから、少子化やむなし。

[666: 匿名さん]

みんなが金持ちになったら、
誰も時給800円で働かなくなるね
やっぱり国内にはボンビーが沢山必要なんですよ。

[667: 匿名さん]

大逆転、ビンボーは生保で一気にリッチへ。

[668: 匿名さん]

人生に期待するな。

[669: 匿名さん]

子供の人生に淡い期待でもするか

[670: 匿名さん]

>>669
我が家は、むしろ教育費でカツカツ
元は取れる見込みなし

[671: 匿名さん]

期待をするから落胆がある。何事もやるべき事はやっても期待しないことﾀﾞｽ。

[672: 匿名さん]

独立した子供達から毎月仕送りを貰って左うちわ
これだな

[673: 購入経験者さん]

自分がしてないのに、子供がするわけないでしょ。

[674: 匿名さん]

672　続き
盆や正月、誕生日には孫たちも全員集まって祝ってくれる
家中には楽しそうな笑声が・・。
うちの爺ちゃんの最盛期はこんな感じだったけど、

うちの子供たちはの世代は微妙だな。
というか望み薄。

[675: 匿名さん]

夢見るにはただですから。
夢の話というか、細やかな希望を聞くのも（読むのも）たまにはee

[676: 匿名さん]

定年過ぎて、年金支給までの間、積立を取り崩しながら食いつなぐ日々、そろそろ家もリフォームか、いや、将来の生活費のためにしばらくは我慢して先延ばしするか…と迷う中、2階にはニートでゲーマーの引きこもり息子36歳が居る恐怖…とかどうだろう。

あ、想像して背筋が凍った。

[677: 匿名さん]

ジジーのボンビーはミジメだからなぁ。
かと言って必死にお金を貯める人生も意味ないしなぁ。

[678: 匿名さん]

普通に働いて散財しなければ過度に不安がらなくても大丈夫だよ。

[679: 匿名さん]

老後を「安心」と答える人は、
1,000万円以上で約3割、2,000万円以上で約4割、そして3,000万円以上でようやく「安心」が約6割を超え、
老後に安心を感じられるのは3,000万円以上の資産を準備しておくことが大まかな目安。
退職金を住宅ローン等他に使わないで、老後資金と出来る世帯なら[退職金＋自助]で3,000万はいけるでしょう。

[680: 匿名さん]

退職金をローン返済に充てるという世帯は、間違いなく定年ビンボーか
60歳超えても生活の為に働く必要がある世帯。
老後に不安のある世帯は、最低でも60歳までに住宅ローン完済が条件。

[681: 匿名さん]

８０歳完済予定で６０歳定年。
こんな人は２０年分どーすんねん？

[682: 匿名さん]

①破産して公営、安い賃貸で年金暮らし。
②マンション、または土地を担保に年金暮らし、あの世に旅立つときは無一文。

[683: 匿名さん]

ひたすら耐え忍ぶ

精神的に参らないように何か金のかからない楽しみを見つける。

[684: 匿名さん]

６８３
ワロタ

実に参考になる。

[685: 匿名さん]

ビンボーとか金持ちとか相対的なもんだよね
それとも国が定める生活保護水準以下をビンボーと定義するのかな

[686: 匿名さん]

生活保護は老後漂流状態でしょ。

[687: 匿名さん]

金の心配をしないで、好きなことが何でもできれば貧乏ではない。
いつも先立つものを気にするのが貧乏。

[688: 匿名さん]

>８０歳完済予定で６０歳定年。
>こんな人は２０年分どーすんねん？

こんな奴はいないだろう。
でもフラット35あたりに騙されて、完済年齢を考えない奴はいるかも。

[689: 匿名さん]

相変わらず生活保護はリッチだねぇ。
医療費の心配はゼロ、老人にはこれがデカイね。
年金で厳しい生活してる人が可哀想だよ。

[690: 匿名さん]

689<節約上手とかの本でも出せば〜、
いずれにせよ、自分はあの額で生活なんか出来ません。。

[691: 匿名さん]

>679
持ち家＋３０００万が安心の目安かあ。

[692: 匿名さん]

持ち家＋３０００万でも収入が国民年金だけの人は厳しいだろう
老後を楽しんだら、１０年持たない

[693: 匿名さん]

何して楽しむの？老後。
海外旅行もだいたいめぼしいとこはいったしなあ。
そんなに物欲もない…。

[694: 匿名さん]

金を出せば誰でもできる楽しみはダメだな

[695: 匿名さん]

商店とか農家とか夫婦で国年なら月１３万ぐらいか？！貰いながら働いて店終いまでに貯めて月７～１０万補填出来れば何とかなるんじゃないのかな。

[696: 匿名さん]

国民年金の出発点はそもそも定年の無い一次産業従事者の為の年金だったと記憶。

[697: 匿名さん]

>693
人間は、飲む・打つ・買うだよ。
でも、ジジーは飲めない立たない。

もう、ギャンブルしかないだろ。

[698: 匿名さん]

健全な老後は、
孫の世話とかボランティア、後継者作り

[699: 匿名さん]

>>698
後継者作り・・？
まあとにかく健康は一番大事だけど、健康過ぎて100歳まで生きるのもしんどいな。老後の資金も足りないし。

[700: 匿名さん]

先ずは、時間を無駄にせず準備。それからだ。

[701: 匿名さん]

老後迄に時間があるなら、自助をコツコツしながら老後に何をするか考えれば良い。。
（近々老後の人は除く）

[702: 匿名さん]

ハードは死んでもソフトは死なない
うん十年かけて得たものも凡人のそれは別に大したことじゃないから
後継者に残す家訓も技術も何も無ければ無いでそれでいい。

[703: 入居予定さん]

最近、切手買取のＣＭが多いなあ

中国あたりが買占めか....

[704: 匿名さん]

結局、年寄りになるとすることがないし、できない。
最後は植物人間状態で１０年位生きる。

困ったもんだな。

[705: 匿名さん]

自分が幾つ迄、健常老人で居られるか分からんけど。65歳過ぎると６人に１人要介護と云うからね。日本人のガンに掛かる割合はは2人に１人。

[706: 匿名さん]

11/5の日銀発表の数字から
不動産除く、金融資産を保有している世帯に限ると、金融資産の平均値は1753万円で対前年比108万円の増加、
中央値は1000万円で対前年比100万円の増加となっています。内訳をみると、貯金箱のような預貯金54%,生保18%、債券や株16.8%と手堅さが目立ちますね。あっ！、生保とは生活保護の事じゃないですよ。
また、金融資産保有世帯に限れば、調査を開始した1963年以降では最高との事。

[707: 匿名さん]

働けなくなったら最低限の医療費と衣食住は無料とか、
こんな社会保障なら安心して金を使うし、増税も賛成するけど。

税金の使い道が信用できないのが全ての元凶だな。

[708: 匿名さん]

>>797
真面目に働くなると思うよ

　特にAB型なんて最悪だね　楽ばかりしようとする..

[709: 匿名さん]

太陽と北風の童話を知らないの。

力ずくでお金を剥ぎ取ろうとしても余計ガードするだけ

政府が何やっても（NISAとか)悪キツネがエサで誘ってるとしか見えない

[710: 匿名さん]

>働けなくなったら最低限の医療費と衣食住は無料とか、
今でも生活保護って制度でやってるんだけど、ヒデー連中が多過ぎてさぁ。
医療費がタダと分かると絶対に薬局になんか行かない、必ず病院に行って薬をもらう。

世の中すべて悪い奴のせいでうまくいかない。

[711: 匿名さん]

>710

薬は医者に診察を受け処方箋を書いてもらい、薬局で貰いお金を払うんだけど。
病院で薬は貰えない。

[712: 匿名さん]

良いんじゃないの、本当に病気だったら薬くらいタダでも

[713: 購入経験者さん]

だからさぁ、本当にハンデキャップがあって、みんなで扶養すべき方と、不労所得のやろうの区別がなかなかつけにくいんだよ。

定年貧乏は、こわいとかこわくない都下の問題ではない。

自己責任。キリギリスは死ぬしかない。

[714: 匿名さん]

くれぐれも資金面で老後不安に成らないように。
親の介護、自分や連れ合いの介護とかの老老介護になると体力、精神的にも大変みたいだから。

[715: 匿名さん]

>>708
血液型だけの根拠でダメ出しする意味が分からない。

[716: 匿名さん]

４種類の人間だけになっちゃうね

[717: 匿名さん]

７０８みたく本気で血液型と性格の関係を信じている人がうらやましいです。

[718: 匿名さん]

>717
AB型に言われる筋合いはない　脳内酵素が血液型でおなじだから気質は同じですよ
　

[719: 匿名さん]

いち早くハッピー予備軍と成れるように時間を有効に。

[720: 匿名さん]

見ず知らずの人の血液型を、その人の行動や考えから当てる実験してましたね。

もちろん的中率はランダムで当てるのとと変わらなかった。

[721: 匿名さん]

「金だけあっても老後は豊かじゃない」

と、金持ちになって言いたいな。

[722: 匿名さん]

金持ちじゃなくても、人生の後半はカネの心配をしないようにしたいね。

[723: 匿名さん]

で、結局
持ち家＋３０００万でいいってこと？（最低ラインではあったとしても）
＞６９２
この流れから金の話してるのに、
＞６９４
は何を言ってるのか。

ギャンブルをやらなきゃ、そんなに金はかかんないってことでいいのかな？
多少はなるべく堅い投資をして、金をかせぐ必要はあるだろうけどね。

[724: 匿名さん]

多少のインカムゲインが有っても、現役時代の自助資金は老後持ち出し。老後生活費月22~23万で持ち出し月4~5万だっけ？

[725: 匿名さん]

持ち家＋３０００万でいいってこと？（最低ラインではあったとしても） ＜厚生年金加入者で消費税５％時代にいわれていた数字ですが、先ずはその数字で良いんじゃないですか。
自営の人は年金低い分、もう少し貯めないと成りませんね。ただ定年も無いからね〜、引退の時期次第でかわるか、、、

[726: 匿名さん]

＞725
自営の人は年金低い分、もう少し貯めないと成りませんね。
小規模企業共済が有りまして年80万程度までは必要経費として認められます。
仮に今期利益100万円有ったとしますと年80万掛けていれば20万の利益になり税金が減ります、ありがたい事です。
掛け金はコロコロ変えられないのが欠点です。
引退時に一時金か年金方式で受けられます。

[727: 匿名さん]

>726、725ですが、それは良い事ですね。自営は自助をしないと殆ど国は面倒見てくれませんからね。
小共済は年84万迄が限度なので80と云わず限度額を長期間、目〜一杯使った方て退職金として備えておいた方が良いですね。

[728: 匿名さん]

追伸、小共済は自営だけでなく中小零細の経営者、役員も加入可でした。

[729: 匿名さん]

公務員は年金多いから楽だろうな。厚生年金の数割増しって本当かな。

[730: 匿名さん]

1.2倍

[731: 匿名さん]

>>727
お金に余裕があるなら金利はつかないが倒産防止なんちゃらにも入っておくといいよ。１００％控除、１０倍融資だから。

[732: 匿名さん]

727さんじゃなく726さんへ。スマソ。

[733: 匿名さん]

年金だけで生活は心配なく長生きできるからいいね
貯蓄の切り崩し派は残高が減っていくから、余裕があっても複雑。
長寿の薬でも発明されたら、大変だな。

[734: 匿名さん]

男は８０～精々８５まで。旦那があの世にいくと残された妻が受け取れる年金はガクッと減るから終身保険などで対策が必要。

[735: 匿名さん]

＞731
＞倒産防止・・・１００％控除
参考に教えて下さい。
倒産はない、仕入れも殆ど無、借金も無、社員も無で借りる気も無でも入れますか単なる節税目的。

[736: 匿名さん]

昨晩TVで、自民議員が歳出カットの為に社会保障の年金、健保に手を着けるとか言っていたが、議員定数をカットするのが先。

[737: 匿名さん]

>>753
個人事業主でも入れますよ。自社が倒産した時の為のものではなく、
取引先事業者の倒産により生じる回収困難な売掛金債権等に対しての貸付制度。但し、一般消費者を取引先とする事業者、金融業者および不動産業者などの業種は加入出来ない。

[738: 匿名さん]

改革案では金額抑制として年金受け取ってから5年ごとに月1.5〜2万減らす案を検討してるみたい。歳を重ねる程、稼げなく成るのに、、、、

[739: 匿名さん]

＞737
レスありがとございます。
取引先も1部企業で倒産はまず無、気になるのは税務署、節税対策が見え見え、超零細だから関係ないか？

[740: 匿名さん]

>>738
国会議員って年金どのくらいもらえるんだろう。
そもそも資産がすごいんだろうけど。

[741: 匿名さん]

>>739
1度税務署に目を付けられると確実に持ってかれますし、その後も本当に厳しくなりますが、目を付けられなければ切り抜けてる方も多いと思いますよ。

[742: 匿名さん]

年金とか投資とか有り難い魔法のようだけど、
結局不労所得は自分の代わりに誰かが働いてるだけか。
全体で考えれば現役中にリタイヤ後の生活費分働かないとダメって事だね

[743: 匿名さん]

先ず自分のねんきん定期便などで年金見込額を知る事です。公的年金プラス必要生活費分をコツコツ積んでおく。
若年では２５％位しか準備していないようですが、、、

[744: 匿名さん]

>>743
中年でもなかなかそこまでまわらないのが現実です。住宅や教育費に追われます。

[745: 匿名さん]

サラリーマンの様に守られている部分が少ない分、
小規模共済、倒産防止共済は国が自営業や弱小企業経営者の為の制度、堂々と節税しましょう。
加入するお金がなきゃ意味が無いですけど。

[746: 匿名さん]

＞741
一番怖いのは税務署が調査のため取引先に連絡すること、不正でなくても誤解を生み信用を落としかねません。
取引先に迷惑が及ばないように不正は勿論グレーなこともしてません。

[747: 匿名さん]

消費増税分を減額させたりする業者いじめの企業が一番ヤバいよ。今、公取の消費税転嫁防止アンケが中小に来ていますので。

[748: 匿名さん]

本来は国が介入すべき問題ではない。

自由な競争は正しい。
１円でも安く仕入れようとするのは当たり前。
消費税分を安くしてくれる仕入れ先があれば乗り換えるのは当然。

[749: 匿名さん]

＞748
商売は信用ではないですか？
ある老朽化した部品製作工場が有りました、機械のメンテナスも事前にせず壊れてから昼夜問わずに直してくれと連絡が来ます。
直すのも必要最小限で儲けも出ません、顧客としては利益も上がらず最低でしたが修理要請にはきちっと対応してました。
工場が計画道路にかかり、土地成金になったようです。
遠い郊外に広い新工場建屋を作り1/3程度のスペースに古い機械を移設しました、新工場は旧工場から移転する方が少なく1/3くらいの陣容でした。
少ない人数で工場を動かすため搬送など全部自動化しました。
少ない人数で部品を製作してますから競争力が増したのでしょう、10年経ないうちに新工場の残りスペースに次々に新設機械が入りスペースが無くなりもっと大きな第二工場も建設しました。
今ではたくさんの機械を事前に計画的にメンテナンス要請して頂ける有り難い顧客になってます。
新設機械も他のメーカーとは競争はなく、指名で購入してくれます。
某自動車会社の部品を作ってる今では有力な関連会社の話です。

[750: 匿名さん]

アフターも値段の内ですね
アフターも含めて判断してる訳でしょう

そのアフターが有るかどうかが信用なんでしょうけど
信用は積み重ねですね

年金も信用できたらいいんですが、
いかんせん何度も裏切られてまだ積み重ねが薄い

[751: 匿名さん]

年金は欧米のスポーツみたいに日本勢が勝ちだすとルールを変えるのと似ている。
ゴールを伸ばすだけじゃなく、受取金を減らし、加入年数、掛け金増され、、、

[752: 匿名さん]

旧社保庁の数々の汚点、省庁の中で出来が一番悪い処。奴等の年金は財務省管理で安心だからな。庶民の年金も財務省に管理して欲しかった。

[753: その後、消えた年金どうなった？]

自分は未だ先の話しなので斜め読みですが、
年金を受け取ることができる状態の方でも、それで勝手に支給がはじまるわけではありません。
各自で手続き及び記録確認をする必要が有る。手続きをしても２〜３ヶ月後の支給だそうです。
また、５年請求時効というのも有るので要注意。入院中やボケたら終わり。
また最後の雇用保険（失業）を貰っていると年金はその期間停止のようです。

[754: 匿名さん]

今の政府の消費税に頼る姿勢が続く限り、定年ビンボーは増えそうだね。富裕層は増えてるが、
多くの人が低所得や低賃金の派遣労働になり、貧富の差が拡大してるようだ。

自助努力が必要で富裕層は貯金や株を増やしているが、貯金が殆ど無い人が増えている。

[755: 匿名さん]

正規社員は就労者の6割程度。

[756: 匿名さん]

派遣社員はしばらく勤めるとごく一部の優秀な人以外は新しいもっと若い人に代わる。
辞めていった人は別の良い職場に勤めているかな？何歳まで今の職種に勤められるのかな？

派遣社員の制度は国が止めるべき。収入が減って消費が伸びるわけない。

[757: 匿名さん]

派遣の４割は正社員になりたくない。
派遣のままが心地よい。

[758: 匿名さん]

再消費増税延期、法人税軽減で、その穴埋めに直接税と社会保障費に手を付けるだろうから庶民は負担増になる。。

[759: 匿名さん]

金融資産１億以上の富裕層が役100万世帯に増えてますね。
老後の資金3千万がつつましい金額と錯覚しそう。
野村総研の記事からですが

[760: 匿名さん]

失礼　×役100万世帯→○約100万世帯です。
今回の税制改正によって相続税でがっつり持って行かれそうですね。

[761: 匿名さん]

健康保険料、年金保険料また上がっていますね。中でも健康保険料がくせ者。

[762: 匿名さん]

>>760
中途半端な遺産はアテにできないてすね。

[763: 匿名さん]

現行の相続税法で心配が要らなかった方でも来年一日から納税の可能性が出てきます。
今でも課税対象の見込の方は更に納税額が増えます。
民主時代もチョロチョロ色んな税を上げて来たが、こうして時の政権は手を替え品を替え搾取に一生懸命。
自分たちの人数減らさないで師走に迷惑千万の選挙〜、或る意味、図々しい。

[764: 匿名さん]

>相続税でがっつり持って行かれそうですね
いいね！
死んだらお金は不要ですから～

[765: 匿名さん]

さすがに世帯主が派遣社員で家を建てようって人はいないんじゃないかな？
あと、派遣の男と結婚する女性もかなり少数派だとおもうし。

[766: 匿名さん]

>>757
就労者１００人中の４０人が非正規、その内の１６人が心地が良いと云ってる訳？、女性だろそれ！？

[767: 匿名さん]

非正規雇用の内訳で考えるべきだろうね。でないと男子も4割が非正規と勘違いしてしまう。
居心地がいいのは、扶養家族になっている専業主婦だろうね。

[768: 匿名さん]

すみません、訂正です。専業主婦ではなく主婦です。

[769: 匿名さん]

派遣はいけないことなのか？
もちろん違う。

[770: 匿名さん]

>769

正規社員とほぼ同額の給料ならいいと思うが。同じ仕事をして、正規社員の数割、管理職社員の
半分以下でしょう？ボーナスや年金はどのぐらい貰えるの？

企業は忙しい現場に適正な人員を配置できるんで、その点は合理的だと思うけど。

[771: 匿名さん]

60歳以降の雇用延長者の嘱託契約も似たようなもの。
手取りでは派遣者の時給より低い。
60歳で年収1000万超でも、いきなり400万に下がる事も多い。
定年ビンボーになるのは、継続雇用でも同じ年収がもらえると考えてる人。

[772: 匿名さん]

>771

６０歳定年後も厚生年金・企業年金(退職金の残り)で４００万円台の収入が見込めたので
定年間近に９０㎡台の分譲を都区内に購入、６０歳で定年、再就職はせず、毎日が趣味の
生活、年取って老け込まないようにトレーニングも毎日続けている。短時間で済む。

再就職すると年金もその間は貰えない。後輩の下で同じ仕事を安月給ではしたくない。

[773: 匿名さん]

>>772ハイハイ、何回も顔出さなくていいよ。

[774: 匿名さん]

定年以降報酬もらうことで年金が減額、停止される人は働かなくていい。私は報酬ではなく配当という形でもらいます。

[775: 匿名さん]

「仕事が趣味」って言う人が多いね

[776: 匿名さん]

暇だと支出が増えるし、ボケ防止には良いのでは？

[777: 匿名さん]

＞775
＞仕事が趣味
安く使える→若者の仕事が減る→失業率が増える→賃金が下がる。
年寄りは隠居する、働きたいならボランティア活動をする。
早く若手に道を譲る。

[778: 匿名さん]

再雇用が６割程度でも会社は人件費予算を見直して抑制してる。

[779: 匿名さん]

今回、派遣法改定が先送りされたが、あれが通過すると益々非正規が正規に成るチャンスは無くなる。失業は減るが低賃金が増える。

[780: 匿名さん]

＞今回、派遣法改定が先送りされたが、あれが通過すると益々非正規が正規に成るチャンスは無くなる。失業は減るが低賃金が増える。

日本の高コスト体質が変るチャンスと考えるべきでしょう。
最大コストである人件費の抑制は日本の喫緊の課題。

私は年金と老後資金でのんびりとつつましく暮らしていきます。

[781: 匿名さん]

>780
ココ１０年とかで平均年収が落ちてるでしょ、年収減れば税収も落ちる。また派遣の話しで言えば正規社員の割合が更に減ると云うことでしょ。引退組は口挟まなくて宜しい。

[782: 匿名さん]

＞引退組は口挟まなくて宜しい。

みなさん定年ビンボーは嫌なはず。
悠々自適の引退組の意見はあり。

[783: 匿名さん]

老害というのもありますからね。

[784: 匿名さん]

40,50代の老後資金ハッピー予備軍の意見なら有り。既に年金受給者の現役時代と今では時代が違い過ぎる。

[785: 匿名さん]

追伸、40,50の難民予備軍の意見も注意点の参考に成るのであり。

[786: 匿名さん]

>770
>正規社員とほぼ同額の給料ならいいと思うが。同じ仕事をして、正規社員の数割、管理職社員の
>半分以下でしょう？ボーナスや年金はどのぐらい貰えるの？
何で派遣が正社員と同じ給料もらうの？責任感なんてないのに。
派遣のボーナスや年金は企業の責任じゃない。

[787: 匿名さん]

>786

国の制度が悪い。派遣社員が増えると消費や税収が減る。好景気にはならない。
将来のために消費税増税は必要だが、生活必需品の軽減税率も同時に必要。

景気が良くならないと今の若い人たちは更に悲惨な状態になる。

[788: 匿名さん]

むしろ老人の医療費補助減らした方がいいかも。長生きしたくない。

[789: 匿名さん]

介護の方が金銭だけで無く、介護者は肉体的精神的にキツイ。

妻や子供に迷惑かけるなら、安楽死したい。

[790: 匿名さん]

中間決算で輸出は上方修正、小売は逆にダウン、職種によって明暗クッキリ。個人的には実感なし。

[791: 匿名さん]

収入が増えたとしても将来消費税20%とか25%とか老後の想定すると消費は押さえざる終えない。

[792: 匿名さん]

また何人も人の良さそうなお爺さんが不審死。
こんな婆さん女狐に騙されるとは、幾つになっても男はバカだね。
お金があっても孤独には勝てなかったって事か。

[793: 匿名さん]

>791

逆でしょ。

将来の増税が確定的だからこそ、さっさと消費しなきゃダメだよ。

[794: 匿名さん]

今、老後生活費が年３００万必要なら自分の老後のころの増税up分ぐらいは想定して自助するなら給与が上がっても使う気がしないわね。

[795: 匿名さん]

爺さんは収入がない。
貯えのみで生き延びる（＋わずかな年金）。

爺さんはデフレ大歓迎、円高大歓迎。
しかし、これからの爺さんはインフレとの戦い。

[796: 匿名さん]

年300万消費するなら現在324万必要。18ヶ月後から330万必要。。。。（物価上昇分除く）

[797: 匿名さん]

自分が老後の頃、消費税２０％とすると、年間３６０万。年金が２００万想定で、２５年間で９０００万－５０００万、自助のボーダーラインが４０００万。

[798: 匿名さん]

運良く６５まで収入があったとして、運悪く８５才まで生きていたら
５～６千万も必要になってしまう・・・

持ち家担保で借金しても、抵当割れで８０過ぎに路頭に迷うとか地獄だな
そろそろ寿命は自分で決められる法律を作るべきだよ。

[799: 匿名さん]

65歳まで収入を得るために働くのか、老後資金で自分の残された自由な時間として使うか
価値観によるでしょう。
自分は後者のほうがいい。
いくら金を持ってても気力、体力、健康が無くなったら使えない。
単に生活するためだけの老後資金は無意味。

[800: 匿名さん]

>>799
考えが若すぎる。年とったら病院代が半端じゃない。生活どころか生きたくもないのに生かされるために払わされる。子供に背負わせたくない家族に迷惑がかかる。だから年寄りもお金が必要。