「定年ビンボー」が怖くないですか？part2

[匿名さん]

新しいスレを作成してみました。
引き続き、議論しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363524/

[251: 匿名さん]

1階建て国民年金夫婦加入で月11〜13万弱。２階建て厚生年金、妻専業主婦の場合で月13〜19万。
サラリーマンの平均年収が落ちてるので20~30年後は、もう少し受け取り額が下がるでしょう。
そして十中八九、支給年齢も米国ドイツ並に先送りされる。

[252: 匿名さん]

なくなった親父は、高卒だけど大手企業のサラリーマンだったから、母親は専業主婦でも年金わを年間400万円近くもらってた。
高度成長経済のおかげだな。

[253: 匿名さん]

↑その通り、利回り高かったしね。あと厚生年金（３０等級以上は上限決まってるので打ち止め）＋企業年金。
また、その頃の退職金も大企業なら高卒でも３０００万位貰えたはず。

[254: 匿名さん]

今は大卒でも、退職金コミコミで3000万円も貰えるかどうか。

[255: 匿名さん]

会社の退職金制度って、こっそり変わってる会社が多いから
今後の変更も見とくといいよ。
まず変わってく部分は、勤続年数の掛け率が大きくなる　
短い年数ほど極端に少なくなる、３５年超えるとやたら増額とか
(退職金制度を変えていく人が、より自分達だけ多く貰える制度に変えている結果)

うちの会社は元々、高卒勤続４０年で４千万は貰えたけれど
今は高卒で定年を迎える事は無く、大卒勤続２０年で２～３百万の退職金になった
そして役員クラスの退職金だけは、以前の５割増し増額といったところ。

[256: 匿名さん]

255>勤続年数の短い人は退職金とか年金とか少ないのは道理だけど、その役員だけとか特殊でしょ。

254>退職金平均：大学卒（管理・事務・技術職）2335万円／ 高校卒（管理・事務・技術職）2001万円
中小企業とかは1500万円とか色々。
また企業年金も終身から５年〜１５年の有期年金に代わっている企業も増えている。

[257: 匿名さん]

AV機器大手のＰ社はグループ従業員の１０％をリストラ、下請け関連入れたらそれ以上。。S社も500億の赤字見込から2300億の大幅赤字、夕方会見有るらしいが、ここも多分リストラするんだろう。
会社の頭が優秀じゃないと手足の従業員が何時も真先に影響受けるわ。

[258: 匿名さん]

企業トップの経営手腕というより、業種に対する市場の変化。
時代によって成長できる業種や職種は変わるから、専業企業は淘汰されていく。
SやPなんかよく続いていると思う。経営手腕で何とか生き延びてきたんじゃない？

[259: 購入経験者さん]

経営手腕って、具体的になによ。

[260: 匿名さん]

先ず好業績を出すこと。
経営手腕は後付けするもの。

[261: 匿名さん]

pはLDで胡座かき、プラズマに固執。Sはβで転けTVに固執。

[262: 匿名さん]

てかデジタルで商品差別化できないAV機器なんかに魅力がないからでしょ。
なんとかブランド力で維持してきただけ。

[263: 匿名さん]

定年ビンボーなんて、60歳までに老後資金の目処立てれば怖くないでしょ。
住宅ローン板だから、退職金をローン返済にまわす人がビンボーを怖がってるだけ？

[264: 匿名さん]

ねんきん定期便が来る頃に、若い頃からしていた老後の自助資金を思い出して合算した老後資金が見えて来る。

[265: 匿名さん]

５０代で老後難民予備軍が３割とか。
４０代の負債を引いた純預貯金はマイナス、また４０代でローンを抱えてる内、６０歳過ぎてもローンが残る人は４割。

[266: 匿名さん]

60歳までに老後資金の目処立てれば怖くないでしょ。＞遅くても３５歳位から自助努力を開始しないと遅い。

[267: 匿名さん]

老後が近いサラリーマンの50代の老後貯蓄を見ると、準備額500万円未満が約55％。2000万以上出来てる人は16%足らずで、ちょっと少な過ぎてビックリですが、教育費、住宅ローンで仕方ないのでしょうかね、、、でも寒いな。

[268: 匿名さん]

>老後が近いサラリーマンの50代の老後貯蓄を見ると、準備額500万円未満が約55％。2000万以上出来てる人は16%足らずで、ちょっと少な過ぎてビックリですが、教育費、住宅ローンで仕方ないのでしょうかね、、、でも寒いな。

今の年金レベルで夫婦二人で最低4000万必要といわれた。
雇用延長でも給料が大幅にダウンするから、60歳以降毎月老後資金の取り崩しがはじまるとか。
会社でも以前と同様にフルタイム働いても、60歳になった途端に給料だけ下がるので
嫌気がさして辞める人がいる。

雇用延長の収入には期待できないから、老後資金はますます大切。

[269: 匿名さん]

各自で何とかしないと。
定年まで時間がある層は時間を味方に付けコツコツ積むしかないね。

[270: 匿名さん]

老後がハッピー予備軍タイプの共通点の聞き齧り、、、
*住宅ローン借入額は年収の４倍以下
*退職金をローン返済の充てにしていない。（ローンに使うつもりがない。）
*若い時から自助で月３万以上満期まで２５年以上のものに積み立てている。（1994年のものなら運用利回り4.75%、1996年3.75%)
*年金額を把握している。
未だあったと思いますが忘れました。

[271: 匿名さん]

現金をいかに多く持つかが幸せの分かれ道ですよー！

[272: 匿名さん]

定年頃にあくせくローン返すとかあり得ない
孫にお小遣いもあげられないじゃん

[273: 匿名さん]

＞270
そこまで考えてる人は、定年ビンボーリスクは小さいですね。
老後のことなど考えずに、今の生活や住宅ローンの返済だけしてる人が高リスク。
年金額や定年後の収入を知って、あたふたする世帯が多いみたいです。

[274: 匿名さん]

現在は低金利時代だから借りるには良い、運用するには良いとは言えないが、今４０代以上は高利回り時代に社会人だった訳で、老後資金の運用をしていなかった人は後の祭り。

[275: 匿名さん]

老後難民予備軍かハッピー予備軍か、借入が年収の４倍以上か以下かでも簡易的な目安に成る。

[276: 匿名さん]

定年貧乏が気になる人の
親御さんも貧乏なんですか？

[277: 匿名さん]

老後の生活に怯えながらローン組むんだから
親もそれ相応なんでしょ
まあ御好きにどうぞ

[278: 匿名さん]

みんな真面目な人たち～

[279: 匿名さん]

業者にのせられないように～

[280: 匿名さん]

業者が35年ローンで試算して「大丈夫です。」っていう時に、
子供の教育費とか老後資金をどうするか聞きたいものだ。

誰か人柱いない？

[281: 匿名さん]

年収の５、６倍まで貸してくれる銀行の融資担当も。１、２年後、転勤になって居ない事が多いんだけどね。

[282: 匿名]

売りっぱなし貸しっぱなしあとは知らないってね
ご利用は計画的に！

[283: 匿名さん]

年収の5、6倍貸してもらっても、返す総返済額は元金以上、当たり前だけど。

[284: 匿名さん]

老後が「非常に不安」と感じているのは３７％約４割。

[285: 匿名さん]

不安の原因は健康？金？

[286: 周辺住民さん]

年金生活では、年金入れて8000万必要とか聞いたね　最低か..
何歳まで生きるかだが　男なら８０歳位か....

会社の知り合いが老齢基礎年金を６０歳から貰っていた
それでローンを返すとか...順序が逆だね...
63歳で死んじゃった奴もいたし...
人生色々だなぁ...

[287: 匿名さん]

検診、治療しなきゃ80才ぐらいでしょ。

[288: 匿名さん]

４０代以上のサラリーマンで老後難民予備軍四割、ボーダーライン上も四割。安全圏は二割。

[289: 匿名さん]

金がかかるのは、自分で身の回りのことができなくなってから。
自立してれば、金の使い方も自分の意志でコントロールできるけど、
心身が不自由になったら、あらゆる介護に相応の金がかかる。

施設入居費千万円単位、毎月の介護費用が30万円弱というのが相場。
子供に面倒を見させるような駄目親にならないよう、自分為の資金は確保すべきだ。

[290: 匿名さん]

老後ハッピー予備軍も健康前提でしょうから、加入してる生保でどれだけフォロー出来るか区々でしょうが施設入ることまで想定してる人は稀でしょうね。そうなれば、自分名義の不動産を売却してとか位は思い付くでしょうが、、
現役での第一目標はハッピー予備軍。

[291: 匿名さん]

５０代で５５％が退職金除く自助資金５００万以下でしょ。退職金が２５００万以上とか年金だけで３００万以上貰えるとかなら何とかなるだろうが。。

[292: 匿名さん]

＞290
親を介護した経験では、子供が現役で仕事しているうちは家族の介護をあてにしてはいけない。
老夫婦同士の介護にも限界があるから、どちらかが元気なうちに施設に移るのが一番いい。
自分はそのつもりで、老後資金に施設入居分程度を上積みしてる。

[293: 匿名さん]

>292
happy予備軍16%の中でも稀な方です。万全じゃないですか。

[294: 匿名さん]

老後資金３０００万必要とか月の老後消費２５万とか健常前提持ち家ローン無し前提ですから。
大病想定したら平均的なサラリーマン年収の世帯はOUT。健康第一での長寿想定。

[295: 匿名さん]

自助3000万とか老後までの最低ラインなんですよ。
50歳台で老後難民予備軍が3割り4割りなら、もっと下の年齢層は50台になったら難民が増えそう。

[296: 匿名さん]

老後3000万は最低レベルの額でしょう。
夫婦25年分の老後生活費用は1億円といわれるから、自分たちの年金で充当できない額が必要な額。
それに臨時にかかる想定費用を加えたものが当面の目標額。

[297: 匿名さん]

先ずは自分が幾ら公的年金を貰えるかを知ること。予想すること。

[298: 匿名さん]

少なくとも親世代よりは確実にビンボー決定
両親も義両親も60過ぎてから家を建て替えた
うちは無理だわ

[299: 匿名さん]

>298
その年齢でなら現金ではないの？また、年金だけで生活出来るとか。
そして中高年で建てるメリットは大規模な修繕が略不要。後半の生活スタイルにマッチしたユニバーサルデザインとかの新築で快適に過ごせる。という事でしょう。

[300: 匿名さん]

少なくとも親世代よりは確実にビンボー決定 ＞生きてる時代が違うのでしょうがない。
＊年金受給年齢昔５５歳そして６０、これから６５歳。１２年後以降は更に先延ばしの可能性有りで不明。（うる覚え；１２年に１回見直すので）
＊プラスαの企業年金も今迄は無期年金でしたが、これからは１０年１５年の有期年金に変更している会社が増える。
＊６０歳代が現役時代の資産運用は今より高利回り。