購入者限定『ランドシティ港南台』

[bubuko]

来年２月末に完成予定の『ランドシティ港南台』をご購入されたかた、良いも悪いも
話ませんか？

[48: 紫龍]

いよいよ今年が終わります。気になっていた配管の件も調べて頂いた結果
良い知らせがあり、心の底から安心しました。
私は引越し業者３件程来て頂きましたが、ほぼ業者選択できました。
あぁ・・・楽しみですね。
みなさん良いお年を・・・

[49: bubuko]

あけましておめでとうございます。
年末より風邪をこじらせひどい目にあっていました。その間にもたくさんの
レスをいただき、活気が出てきたなあと思いました。
紫龍さん、はじめましてようこそおいでくださいました。
配管の件は調べていただいていたのですか？安心材料をまた教えてください。
校区の件は、営業の方によってまちまちです。
どれを信用してよいのか？
鎌倉街道はもう少し時間がかかりますね。マンション方の出入り口は
若干カーブがかかり右折は見にくくなりますね。信号も渋滞につながるし
事故が発生しなければいいのですが・・・。
今年もよろしくお願いします。

[50: ななこ]

あけましておめでとうございます♪
bubukoさんお身体大丈夫ですか？これから忙しくなるのでがんばっていきましょうね！
紫龍さん、配管の件、ぜひ教えてください！うちも営業マンにはきいてみたのですが
あいまいな返答だったので。。。
校区はそうなんですか。友達が都内で小学校の校長先生に相談して
近くの学校に入ったと聞いたもので。
鎌倉街道はまだなんですか？マンション立ち上げと同時と聞いていたのですが、、、。
実際いつごろきれいになるんですか？
引越し業者はどこにしました？ウチは提携のところで決まりそうです。
あ〜忙しくなりますね！がんばらなきゃ！

[51: bubuko]

提携業者は安いですか?

うちは、他社を選びました。実際はあまり安いとはいえませんが。

まだ、体調は思わしくありませんが１２日までには回復できるよう

がんばります。

[52: 紫龍]

こんにちは。
配管の件については、１２日にきちんと説明があるそうです。僕は事前に説明を受け、
納得できました。
bubukoさんも他社を選びましたか。うちも、提携業者さんでは無く他社に決めました。
選択理由は、内容の充実さと金額です。
驚く事に最初の金額から勉強して貰った結果その差８万でした。
まだ業者決定していない人は、当たり前ですが、こちらから言わない限りダメだということです。
いかに引越し業者を熟知しているかに関わってきます。
そのままですと十数万〜のところ数万まで下がります。
日に日に梱包されたダンボールが増えていきます。
妻と娘はバルコニーをＴＯＴＯバーセアにしようか、セラ・イージーにしようか
悩みまくっています＾＾；

[53: bubuko]

紫龍さん、レスありがとうございます。１２日の日に不安な部分は挙手でもして
質問し回答を得たいと思います。
引越し業者は、値段があってないものですね・・。実際！
数社を見積もりましたが、金額に幅があり不思議に感じるこのごろです。
もう、箱づめされているのですね。早いです！しかし早いに越したことはない！
とういうか、鍵渡し後すぐの引越しでしょうかね。
バルコニーの床！？選びですか？？オプションは高いです物ね。

皆様、着々とモノごとを進めてまいりましょう！

[54: ななこ]

紫龍さん＆bubukoさん、こんにちわ！
紫龍さん、配管の件で説明があるってことは、やはり＜さや管ヘッダー工法＞ではなかったということでしょうか？
紫龍さんが納得なさった理由をお聞かせ下さい。やはりそれが気になっていて、契約解除しようかまだ迷っています。
よろしくお願い致します。

[55: 紫龍]

ななこさん＆bubukoさんこんばんわ。配管の件ですが、簡単に説明を受けたことを
説明します。素人ですので詳しく書けるかわかりませんが、読んでください。
問題となっている○ンドシティー○南○取ヒルステージの配管と同様の施工でして
いるのですか？に対しランドシティ港南台はこの様な施工はしておらず、配管更新時には
引き抜いて簡単に出来るタイプとなっていると答えてもらいました。施工名や素材に
対しては専門分野の方ではなかった為わかりませんでした。
ただ、○ンドシティー○南○取ヒルステージの様な施工はもうしておらず引き抜きでの更新
の施工と聞きましたのでこちらは納得しました。
モデルルーム内に実際使用される引き抜きタイプの配管を置いてありました。と言っていました。
よく思い返してみますと最初に訪ねた時に、その様な説明を受けた事を一部ですが
記憶しております。
こういった流れで私は今現在安心しております。
説明会でより詳しくお聞きになる事が一番いいと思います。
多分このレスには関係者の方もみていると思いますので、きちんと答えてくれるでしょう。

[56: はにまる]

皆様、はじめまして。
私もランドシティ港南台購入者のはにまると申します！
どうぞ末永く宜しくお願いしますm(_ _)m
皆さんのレス読ませて頂いてすごいな〜って感心してしまいました。
うちは、なんだか色々考えが甘いみたいです。
しっかりした購入者の方が多いようでとても心強く思ってます。

ところで、引越し業者を決定されているとの方がいらっしゃるようですが
日取りなどの調整はどのようにされたのですか？
入居説明会の時にバッティングが多くならないよう説明があるとのことだったので
我が家はまだ足踏みの状態なのですが・・・。
なにぶん、小さな子供がいますので早く作業に取り掛かりたいのです。
イディアさんに問い合わせたらよいのでしょうか？
教えてください。

それと、内覧会で業者に検査を頼まれない方は、どのようにしてチェックをされますか？
なにかチェック項目などが一覧でアウトプット出来るようなサイトがあったら教えて頂けませんでしょうか？
1時間の内覧時間は厳しいですね〜〜。
不安と喜びが交じり合ってきた今日この頃ですが、まずは12日の入居説明会が楽しみです！
よいマンションにしていきましょうね（＾０＾）/

[57: bubuko]

はにまる　さま

ようこそお越しくださいました。はじめまして。

引越し業者ですが、引越し日がほぼご家庭で決めておられるなら進めていかれて
いいかと思います。イディアは提携業者のため、６５世帯の動向の把握はするようです
ここの業者でもいいですし、他の業者でもいいようです。個々の見積もり時の対応や
金額などで決めていかれてもいいでしょう。決定すれば、イディアの担当者に電話し日程を連絡
すればよいようです。６５世帯もありますから、ダブルことは予想されますが、引越し業者からすれば
そんなことは慣れていることで何の問題にもしないようです。時間には幅ができるかも知れませんが
順番に作業を進めるようです。
内覧会ですが、これは一概には言えませんね。知って地獄知らぬが仏と言った部分が出てくるかも
知れないし、業者を入れても満足度に達しなかったり、悩みどころです。
インターネットで検索すると内覧会でのチェックシートならぬものがヒットします
これを参考にするのも手ですね。できるかぎりは見てまわりたいし、不備があればできるだけ直して欲しい
後々、大きな不備があれば６５世帯のみんなが被害者であり加害者になりうるし。
家庭の事情もさまざまで予算もありますから、内覧会業者の導入も考えますね。
ピンキリのようですし。ただ、小さなお子様がおられるなら、導入する手もありかとは思いますが
まずは、夫婦の内覧会での意気込みが大事ですよね。
あら探しのためだけにあるのではないでしょうし、かといってその日勝負もありますから
答えになっていませんが、自分の城をよりよいものにするために一丸となって（家族であり・６５世帯の方がた）
作業を進めていきましょう！
家を購入するってこんなにしんどいものだと最近実感しつつある。私です。
１２日にお会いいたしましょう！

[58: らっきょ]

みなさまお久しぶりです。初めましての方も多くなってきて、なんかにぎやかになってきましたね。
久々に昨日昼間見たらきれいに出来ていましたね、なんだか楽しみです。
ちょっとみ駐車場がでかくて入り口が狭くて、圧迫感がありました（よく見てないけど）

私もみなさんの書き込みみて気合いが違う！と思ってしまいました。。。
今考えるとオプションとかももっとよく考えると、付けておけば良かったと思うものも何点かあります。
まぁ、もう仕方ないので入ってから色々考えます。住んでみないと分からないし、後悔してもしょうがない
ですからね。

いよいよ明日ですね、頑張りましょう。楽しみにしています。

[59: bubuko]

入居者説明会お疲れ様でした。
駐車場ならびに自転車等のくじ引きは、いかがでしたでしょうか？
理事等に選ばれた方々が、このサイト上におられましたら、秋までの任期
どうぞよろしくお願いします。
６５世帯完売と言うことで、喜ばしいことですが、これから永い人生をともに
同じ空間で協調性と温かみのある人間関係が築けていけるよう頑張って
まいりましょう。
さてさて、くじに始まりくじに終わった、たいしたことのない説明会でしたと
言うのが、私の感想。別にこんな時間にするまでもないと・・・。
質疑応答をさせないところにこの会社の内情が見て取れる感じではありますね。
あと、こんな機会はないのにお偉い様のご挨拶もありませんでしたね。
こんなものなのでしょうか？
質疑応答がない分、個人的質問でいたしましたが、満足のいく回答は少ないような気が
しています。皆様はいかがでしたでしょうか？
また、機会を見てここで情報交換いたしましょう。

後はですが、このサイトはいつまで続けましょうか?
皆様のご意見をお聞きしたいです。名前も顔もわかりませんが、この存続に
悩むしだいです。新たなＨＰを開くにしてもいかがなものか？
また、本日の感想と共にお聞かせください。

残す、ローン会・内覧会・引越し・まで共に頑張ってまいりましょう。
それでは本日は、疲れましたので・・・。この辺で・・・。

[60: らっきょ]

おはようございます、昨日はお疲れさまでした。
私の感想もbubukoさんと同じですね。。。
「社長じゃないの？」とか「配管の説明なし？」「質疑応答なし？」って感じです。
くじは引く順も選択順も中途半端でした・・・。65番の人が内覧会に一番最初に行って
希望だしても全部通らない気がするのですが。どうやって決めるのでしょうか。
ローン担当の話もいまいち理解できませんでした（私が知識がないからでしょうか？）

サイトですが、どんな形であれ意見が交換できる場所は欲しいと考えています。
bubukoさんよろしくお願いしますm(__)m

管理組合立候補しようと思ったのですが、やめてしまいました(;^_^A アセアセ…
とにかくみんなで協力していいマンションにしていきたいと思います。
頑張りましょう。

[61: はにまる]

皆様、おはようございます。
昨日は結構つかれましたね。お疲れ様でした。

私もちょっとがっかり（？！）な説明会でした。
・代表者の挨拶は？
・多田工営の人の話、意味無い・・・内容無い・・・
・管理内容についてもちっとも分からない。
・えっ！質疑応答時間は？？これで終了？？？

といった感想の流れで終了していきました（笑）
30分ほどランドの人を捕まえて夫はまとめて質問攻撃をして帰ってきましたが、
やはり完全に納得の出来るような明確な答えは返って来ませんでしたね。

管理組合も立候補をしようと夫と考えており、今にも手を上げようかと思ったのですが、
夫は平日が休みで休日は出勤のため、私が子連れで出席では今はまだ役に立てないと
思い止めました。
この中で組合委員に選出された方いらっしゃいましたら、一生懸命お手伝いを
させて頂きますので、どうぞ宜しくお願いします。

なんとなく、会社サイドには期待できないのかな・・・という事を確認させられたような
説明会だったように残念ですが感じました。
今後は住人の私たちが心を１つにして、よいマンションにしていけるよう頑張って行きましょう！

[62: bubuko]

問題解決のために・・・。

個々に疑問点、わからないことがあれば少し出してみましょうか？
ここのサイトは数人ですが、なんとなくわかっていて説明ができることが
可能な方がいるかもしれません。１００％パーフェクトな回答ではなくても
お互い、そうだったのか？とあらためて疑問が解決できるかもしれません。
まあ、たとえば個々に営業マンに聞いた話だとか、ローンのことなど
プライバシーに関する個人的質問はそれぞれの対応に任せるとして
皆がどこに不安を感じ、疑問に思っているか、解決策は管理組合結成後
に話し合いの場がありますでしょうし、現段階で皆様が思っていることを
よろしければ出してみましょうか。

[63: はにまる]

水道管について私の分かる事を書きますね。
主人が住宅関連の仕事をしていますので教えてもらったのですが、
結論としてはランドシティはさや管ヘッダー工法ではありません。
先にも書き込みがあったように、現在ではさや管工法が主流なのですが。。

簡単に説明しますと、銅管の内側に塩ビ素材に近いものが施工されている状態です。
銅管のままだと錆付いてしまうので、このような施工が施されているのですが、
これも経年劣化はしますので、修繕計画を見ると20年後に内側の塩ビ？！素材を取り替える大規模修繕を行う様になっています。
ですので、外側はどうしても錆びてきてしまいますし、さや管ヘッダー工法の様に管自体を取り替えることはやはり残念ですが不可能なので
“延命処置”のような形になるそうです。
もう、完成してしまっているのでこれはどうにもなりませんが、いわゆるマンションの寿命とされている60年はちょっと厳しいのではないかなぁ、というのが
我が家の見解で諦めております（TT)

購入の際にはここまで考えが及んでいませんでした。
あたりまえのようにさや管工法だと思っていたので・・・。

それと、管理人のマンション常駐が午前中だけなんですね。
これってどうなんでしょうか？

またマンションの最初の管理組合で私はエレベーターへの防犯カメラ設置希望を提案したいと思っているのですが
ここにいらっしゃる皆さんはどう思いますか？
例えちょっと別料金を徴収されても是非付けてもらいたいと思っているのですが。
と、いうのも原公園のあたりでは変質者の出没が昔から結構多いらしいのです。
また、横浜市で婦人警官をやっている友達曰くも、梶ヶ谷のあたりは事件にならない
変質者通報は結構多いと言っていましたので、ちょっと不安です。

[64: ななこ]

みなさん、先日はお疲れ様でした。
私もみなさん同様「説明会ってこんなもん？」ってかんじでした。
はにまる様、水道管の説明ありがとうございました。しっかし、なんでそんな作り方をしたんでしょうね。。。
まぁ、我が家もある程度諦めて、少しでも資産価値の下がらないマンションにするためにがんばりましょう！
みなさんは自転車置き場1階、9階どちらにしました？
駅には9階が近いんですが、お買い物してあの坂を自転車でのぼれないし・・・。
鎌倉街道は道路局に電話してきいたところ、来年の夏ぐらいの完成らしいです。
なのでそれまではマンション前からの歩道は自転車とおれないですよね・・・。
今↑でみなさんの出された改善点みたいなものは、どこで管理組合の方などに
相談できるのでしょうか？そういう機会みたいなものってもうないんですよね？
私が一つ思っているのが、マンションのHPというか掲示板の用なものを一つ作って
そこに、みなさんの意見を随時書き込んで、それを毎月の組合の会合の時に話しあってもらって
それをまた掲示板などで発表する！なんていいんじゃないでしょうかね。
まぁ、そういう所だといろんなイタズラの書き込みとかもでてくるとまずいので
そういうのも簡単にはいかないのかなぁ。。。

[65: 凛華]

bubukoさま、ランドシティ港南台ご購入者の皆様はじめまして。
いよいよ秒読みかしら？と思う今日この頃でございます。
先日の説明会につきまして皆様ご不満が多い様でございますが、どのマンション
の説明会も「あの程度」でございます。これに関しましては、過去の経験・
友人達のお言葉を元に１２日前からわたくしは期待などしておりませんでした。
話は変わりますが、上に記載されております【配管】の件でちょっとお言葉を挟ませて
頂きたく思います。
*ランドシティ港南台*につきまして前回問題がありましたのうな古い工法では無いとのことでございます。
名前は伏せさせて頂きますが、ランドシティの管理職のある方と主人が友人関係にあり、
この度いろいろお世話をして頂きましたところ、主人が配管の件につきましてかなり問いました。
内覧会時に業者様を頼み、ゼネコンが着ますので良く調べて頂きたいと申しておりました。
かなり自身にあふれる回答だと思います。

もちろんわたくし共は業者の手をお借りして、全て見落としの無い様にする
所存でございます。

[66: じもっぴ]

皆さん始めまして。私も購入者の一人です。これから末永く、よろしくお願いします
配管の件ど〜なんでしょう？ちょっと不安です。
はにまるさんが言っていたエレベーターに防犯カメラの件ですが、私もほしいところです。
家には小学生の子供が居ますので。　でも料金にもよりますよね！皆さんが
どう思われるかわからないですしね〜。　私はず〜とここら辺に住んでいて地元なので
友達などから色んな情報が入ってきます。最近では鍛冶ヶ谷だったか公田
だったかその辺りで、連れ去り未遂があったと聞いてます。変質者の出現は
多々あります。怖いですよね。皆さん防犯には念をいれた方がいいと思います。
それとだいぶ前に書き込みしてありましたが、１件だけ残っている赤い屋根の家
は、老夫婦で子供もいないそうで他に行く所がないみたいです。

ところで皆さんは内覧会の時、業者を入れる予定ですか？
家は迷っています。（もう、遅いかな？）

[67: ななこ]

みなさん、こんにちわ。
凛華さんのおっしゃるように「配管」が大丈夫であればうれしいのですが、
はにまるさんのご主人も住宅関連の仕事みたいなので、どっちなんでしょうか。
内覧会の日は建築免許をもっている知人を連れていきます。が、配管などは業者を連れていった所で
どうしようもないですよね。こまったものです。

[68: bubuko]

大変、申し訳ございません。昨年からの風邪がまだなかなか完治せず
また、体調を崩し臥せっておりました。レスが遅くなりました。
皆様もどうぞお気を付けください。

さて、配管の件ですがそれぞれ確認を取っていただいた担当者が違うのか
話が真逆ですね。よい方を信じたい気持ちでありますが、内覧会時にきちんと
回答を得たいと思います。

（仮）問題点・改善点（案）としておきましょうか、ここでは。

はにまるさまが、おっしゃられている管理人の常駐ですが私もできるなら
せめて５時頃までと思いますが、マンション管理は午前中で終了というのが
あたりまえなのでしょうか？上下のエントランスがあり、管理人が管理するのも
中途半端になりがちではないかと危惧しエレベーターへの防犯カメラ設置ています。
　また、エレベーターへの防犯カメラ設置についてですが、遠隔操作のカメラは付いていないのでしょうか？
よくエレベーターに乗ると遠隔操作とか書いてあるものがあるので、私の勘違いかも知れませんが。
付けるにしても、どう管理、防犯予防になるのか考えなければいけないでしょうか。

ななこさまのＨＰなどの掲示板ですが、これは誰が管理して閲覧しまとめ入れてくれるのか
というのが大きな問題ですね。ＨＰの管理はかなりの時間や手間がかかるので管理組合の役員などの方でとか
となるとご負担が大きくなる気が考えられますね。６５世帯ですから、会合時にじっくり話し合える人間関係が築けたら
一番良いのですが、全体総会を開くにしても場所がないですから今後、どうなるのかと思います。

[69: bubuko]

凛華さま。

はじめまして、ようこそお越しくださいました。どうぞよろしくお願いします。
ご丁寧な文章表現に恐縮しております。

説明会が、あの程度が極普通であるとは初めての経験である私には意外感が
ありました。配管の件についてのお知らせも、回答者の方が自信を持っておられるようなので
安心材料のひとつなのかもしれませんが、内覧会時にはっきり現場を見れば一目瞭然であると
私も思います。あと１月あまり、だんだんと迫ってきました。準備等に頑張っていきましょう。

[70: bubuko]

じもっぴさま。

はじめまして、ようこそお越しくださいました。どうぞよろしくお願いします。

鍛冶ヶ谷のあたりはホテル街もあり、不特定多数の方が出入りがあるでしょうし
交通量も多く、不審者や不審車両に目を光らせるなんて難しいのがこのあたりに住む
方の現状かも知れませんね。
小学生の子どもさんがおられるとの事、本郷小学校に通学でしょうか？
日野南小に申請されたのでしょうか？本郷小学校はかなり距離がありますから
心配材料ですね。
管理人もせめて、こどもが帰宅する５時ごろまでいてくれるといいのですがね。
また、オートロックでも、知らない人が一緒に後で付いて入ってきても、『あなたどなたですか？』
と無碍にも聞きにくいですし、オートロックが絶対安心とは言えない世の中になっていますね。
防犯と災害時の対応を、住民を含め強化する必要は私はあると考えます。

[71: じもっぴ]

bubukoさま、こんばんわ。小学校の事ですが、本郷小学校は遠いですよね。
親としては考えてしまいます。近い所で日野南小学校がいいと思うのですが、
中学校の事を考えると多少遠くても本郷小学校に入れた方がいいのでは？
と考えているところです。

[72: bubuko]

中学校は日野南！？中学校ではないのですか？

コンボ(キミサワ)前の・・・。

また、教えてください。

[73: はにまる]

皆様こんばんは。

配管の件ですが、古い工法ではないけれども
ただ、さや管ヘッダーではないということだと思います。
まぁ、この件に関してはもうこれ以上は話をしてもやり直せるわけではないので
以前にどなたかがカキコされていたよう、マンションの資産価値を少しでも下げないよう
前向きな気持ちで行きましょう！

もう１つエレベーターの防犯カメラの件ですが、私の考えはやはり付けないよりは
付けた方が、不審者への威嚇材料になると思います。
それで犯罪がなくなるとは思いませんが、カメラが無いよりは警戒するでしょう。
また、保険でもあると思うのです。
万が一、何かが起きた場合（もしくは何か未遂事件が起きた場合）
例え犯人が変装をしていようとも、透明人間で無い限り、その姿は必ず映ります。
何も情報が無いよりも、カメラ映像があったほうが逮捕への大きな手がかりになるのでは
ないでしょうか？
・・・と、なんだか物騒な話になってしまいましたが、夜は人通りも少なく街頭も少ない地域ですので
用心に越したことはないとの気持ちからです。

私も校区はどうなるんだろう？と思ってます。
申請を出せば、日野南小＆日野南に通うことが可能なのですか？
じもっぴ様、教えてくださいm(_ _)m

[74: じもっぴ]

bubukoさま、こんばんは。
学区の件ですがマンションの学区をランドさんが変更して頂いているのであれば
日野南小と日野南中になると思うのですが・・・変更になったのでしょうか？
私はちょっと確認をしていないのでわからないんです。すみません。
マンションが変更になっていないのなら学区は本郷小と本郷中だと思います。
両方とも遠いですよね。特に中学校は・・・
今度ランドの営業さんに確認してみるつもりです。


はにまるさま、こんばんは。
学区の件で私の知っている範囲でお話させて頂きますね！
マンションの学区が本郷小で通わせたい所が日野南小だとすると通わせたい
学校（ここでは日野南小）の校長先生とお話をして頂いて許可が下りれば
通えるそうです。
私は去年、今子供が通っている学校で話を聞いたのですが、新しい住所と引越し
の日にちが必要だと言われました。書類を書くのに必要みたいで・・・
通いたい学校の校長先生に書いてもらった書類を持って区役所に届け出る
らしいです。
中学校も学区外に通わせたいのなら同じ手続きが必要だと思います。

[75: bubuko]

じもっぴ さま

校区に関しての回答ありがとうございます。
マンション全体で、統一できるといいと思いますが、たぶん売主側で
変更してくれていることは、ないように感じます。
販売当時は、変更の申請をしているようですとの回答でしたが、その後
何も言っていないということは、丸投げ状態だと思います。
越境は自由だと言うようなことも言っておられた記憶もありますし。
そこまで、親切心はないと思いました。
ですので、最終は親の判断なのでしょうが、マンション内で下側の学校へ行く者
上側の学校へ行く者と分かれてしまうのが現状かなと思ったりしています。
悩むところですね。お子様のいる家庭は遅かれ早かれこの問題に直面しますね。

[76: ななこ]

みなさん、こんにちわ。
内覧会ですね〜！うちは30日の日曜日なんですが、
みなさんもそうですか？何日かにわかれてるのかしら。
どきどきです。

[77: bubuko]

内覧会は土日に別れているようですね。
下層階は土曜日、上層階は日曜日じゃないでしょうか？
憶測ですが・・・。都合にもよりけりだと思いますが。
大事なお家ですので、隅から隅までしっかり見てまいりましょう。

[78: はにまる]

今、ランドの営業の方が、ランドシティ港南台の営業に来ました。
「それ、うち購入者です〜」と言ったら、「失礼しました」と、そのまま帰られましたが、
売れ残ってるんですかね？
いまさらになってキャンセルが出たとか・・・？

[79: bubuko]

思うに・・・。説明会時も完売と言っておられましたが完売はまだだと
思います。大船の物件も完売と言いながら不動産会社で販売していたりと・・・。
港南台もまだ2戸３戸あるのではないかと予想しています。（ＨＰにもまだ間取りが載っていますし）
これで値引きがあっては、困った話ですが。たぶん多少なりともあるでしょうね。

ただ、ローンが下りなかった方がいたのでと言われればそれまでですが。
どうでしょうかねえ・・・。

ここの営業マンは(若手）は学習・教育！？は必要ですね。
購入者でありながら、よく物件案内に訪れましたよ。我が家も・・・。
名前を確認してから、来なさいよと言いたいくらいでしたが・・・。私が教育するのもヘンで
すから、放っておきました。また、近いうちに来たりして・・・。

[80: 七曲]

内覧会の話題が出てるかと思ってここにきましたが
まったくふれられていないので皆さんどうだったんでしょうか。
私も明日（今日）建築士を連れて行きます。
購入者スレッドなんですからここで情報交換しましょう！
デベロッパーに言うべきことがたくさんあるはずですよ。
学区の事や監視カメラのことは管理会社や役員さんに言って
いったほうがいいですし、そのほうがこれからはいいのでは？
今は内覧会で出てきたことをここで出し合っていったほうが
いいと思います。業者もここ見てますからね。

[81: ？０？号室]

みなさんはじめまして、本日内覧会へいっていきました。
確かに七曲さんの言うように情報交換をしたほうが良いかと思いますが
それを書くことで業者に特定されるのがいやな人もいるのではないかと
思います。（もういっか）
私は、本日業者をいれずに内覧会に挑みましたのでたいしたことは発見
出来ませんでした。
クロスの隙間、傷、汚れ、建具の傷、等です。
これが普通かどうか解りませんが。とりあえずここで解らなかったことは
生活を初めてからでもクレームするつもりでいますし、（出来ますよね？）
２回目の内覧会の時も新たに発見したらいうつもりです。
私も、業者を入れていろいろ床が水平であるとか設備の不備とかチェック
させようかと思いましたが。何で買った人が高いお金を払ってそんなことしな
ければいけないのかな？と思ってやめました当然そこら辺の検査はやってある
ありますよね？って立会いの人にも言ったら、（はい？）っていってました。
今後、何ヵ月後であろうと不具合が出たらそのときいいますといっておきました。
あんまり参考にならなくてすみませんでした。
後、なんだか無理やり内覧会に間に合わせたのか全体的に掃除が出来てなく
サッシは砂だらけだしセメントがベランダについてたり。まだ工事現場の香りがしました。
もし、業者の方が見ていたら２回目の内覧のときまでにきっちり掃除しておくように
よろしくお願いします。
もし、次回も今日みたいな感じだったら次は掃除機とバケツと雑巾を持って言った
方がいいのではとおもわれますよ。引越し前に大掃除は勘弁してください。
あっそういえば１階のエントランスでダスキンがタダでモップ配ってたので
それを持っていったほうがいいですよ。

[82: bubuko]

七曲さま

？０？号室さま

ようこそお越しくださいました。
七曲さんのご提案のとおりより良い情報交換ができればいいのですが
やはり、ここの場所では突っ込んだお話ができないのが現状なのかも知れません
システム管理やパスワード発行でできるＨＰを作りたかったのですが
間に合いませんでした。鍵渡し後のこのサイトの維持もどうしようかと
bubukoは悩んでいます。もう必要ないですかね？管理組合もありますし。

[83: bubuko]

昨日、今日と内覧会お疲れ様でございました。その後採寸などされた方も
おられ、さぞかしお疲れのことと思います。

早速、私の内覧会報告から・・・。

その前に、現場（マンション内）に行っての感想。

１階エントランス（入り口含む）は雑であると言う感じ、狭いと言う感じが
ありました。道路との境目がまだわかりにくい。

１階マンション出て左に行けば、ホテルの入り口駐車場だった。
これは知りませんでした。（ここにもあるとは・・・）

ポストが小さいし、使いにくそう。

エレベーターが小さい（これ９人乗りなの？）って感じ。
引越しの養生をすればもっと小さくなりそう。家具など運搬できるの？
階数ボタンなどのつくりが、安っぽい。上り下りは早い感じだが。

全体的に外壁が雑。塗り方が悪かったり、傷でデコボコその上に吹き付けているので
見苦しい。

ライトコート分のコンクリートがまだ、工事中なのか見苦しい。

９階エントランス前の近隣住民との折り合いは未だ改善されていなさそう。
でも、あの前の家は木を切ったものを並べていたが、何なんだろう？
当たれば音が鳴るので！？防犯よけ？？

右側斜面がまだ芝生が生えていないが、この急な斜面むき出しが気になる
大雨の時の流れ具合は相当な物だろうと予想。

鎌倉街道の暴走車等の音の響きはすごい。

このあたりが、全体面での感想。

[84: bubuko]

続きは、室内内覧の感想。

これは自分の家なので言ってもどうにもなりませんが、思ったより、図面上より
小さかった。北東向きの部屋は特に小さく、暗く感じました。
余裕があれば、モデルルームみたいな大きさが買えるのかも知れませんが
無理です！キッチンも狭い（ショック）、収納やウォークインクロゼットも小さい（奥行きや高さ）
板が外せないのも不便。

つくりに関して、ふすまなどの作りが安っぽい。ぶつければ穴が開きそう。
トイレのペーパーホルダーも安っぽい。カワジュンって言いましたよね？
何物なんだ！

不具合等について

業者と共にまわりましたが、目だって大きな不具合はなかった。
壁紙などの処理や汚れが目立つ。傷も多少あり。
ビスなどの取り付けが雑。
部屋内が汚い。風呂場をはじめ全体的に。
細かな部分が丁寧でない感じでした。
業者（内覧）方いわく、ランドの物件はこんな物だと・・・。
コスト面で随分抑えているので室内的にはこんな感じだそうです。
ただ、外装関係ポーチ類を含め、あわてて間に合わせたのか、雑である。
と言っていた。要塗りなおし部分がかなりあるそうです。

こんな感じの１日でした。見落とした点などは２月１１日１２日に言えばいいようですし
今後、生活のうえで何かあれば３ヶ月！？６ヶ月点検で言えば、良いようです。

青田買いはこうなるのですね。いいのか悪いのか。
ちょっと複雑な思いを感じるbubukoでした。

[85: じもっぴ]

お久しぶりです。一回目の内覧終わりましたね、私も感想を言いたいと思います。
①１階の入り口、２段ぐらい階段を上りましたがコンクリむきだしで、あれで完成？
　　もう少しキレイにして欲しい所です。

②メールボックス、あれは確かに使いづらい！入り口も小さいし、下の方の人は
　　すごく取りづらいと思います。

③宅配ボックス、あの狭さで荷物が出せるのでしょうか？一人入ったらいっぱい
　　ですよね？どこのマンションもあんなもんなんですかね〜。

④ごみ置き場を見せて欲しかった！中がどんな風になってるのか、どう捨てるのか
　　知りたかった。ごみを入れる大きな箱みたいなのがあるのでしょうか？

⑤エレベーターは確かに狭い、６人乗りと聞いてはいたけど・・・私の知っている
　　６人乗りはもう少し大きかったです。引越しの荷物入るんでしょうか？

⑥廊下はあのままなの？ちょっと汚い。はっきり言って今住んでいる所の廊下の方が
　　キレイです。（築２０年ぐらいなる。）　全体的につくりが雑ですよね。

⑦部屋の中がほこりでいっぱいでした。　クロスの処理は私も気になりました、
　　トイレの床の角の処理も・・・　水周りは２回目の内覧でもっとチェックしよう
　　と思います。

まだありますがこの辺で終わりにしたいと思います。次は２月１１、１２ですね
納得のいく仕上がりになるようにチェック魔に変身！です。

[86: ななこ]

内覧会いってまいりました。
かなりの傷、よごれ、などを指摘しました。
これはどこまでなおるんでしょうか・・・。
あまりにも雑でショックでした。職人の腕なんでしょうけどね。
賃貸じゃないんだから！ってかんじです。
これは「ランドは安いから！」という問題じゃないですよね？
安いから雑でいい！ということはない！と知人に言われました。
それと共有部分の廊下。これはまだこれからやるんじゃないですかね？って
業者の方がいってました。
エレベーターも小さいし、一台だとかなり先が思いやられますね。

内覧会業者を入れられた方へ！
マンション事体の構造はなにか問題はありましたか？
家は内覧業者をいれなかったもので、もし教えていただけたらと思います。
よろしくお願い致します。

[87: はにまる]

皆さん、こんばんは。
日曜日に内覧会に行って参りましたが、ショックから当日と今日、モヤモヤと立ち直れずにいるはにまるです（−−＋）

私も皆さんとほぼ同じ感想です。
とにかく内装は汚れだらけで雑。
あのエレベーターの小ささはなんなんでしょう？！
しかもすっごく安っぽいエレベーター・・・。あんなの初めてみました。
人生で見たエレベーターで1番ダサイかも（号泣）
共用部分についてはもう、あまりの雑さ汚さ、貧相さにショックでショックで（ＴＴ）
なんだか築25年の団地のようです。

あれ、塗り直してもらえるんですよね？！
塗り直さないなんて許せないです。
なんか、せっかく新築マンション買ったのに、友達を恥ずかしくてこのままじゃ
呼べません・・・。

ほんとうにどうしたら良いのでしょうか。
なんか正直なところ買わなきゃ良かったなんて思い始めました。

近隣住人問題も解決していないようだし、（さっそく下の住人が目くじら立てて警察呼んでましたね。）
はぁあああぁあ、なんだか気が重いです。。
皆さん、住人が一弾となって頑張りましょうね。
もう、これしかないですよね。はぁぁ・・・。（ため息パート２）
私は徹底的に自己資産を守るために戦う覚悟です。

[88: はにまる]

すいません、関係ないことでカキコしますが、自分の文章読み返したら
「なんか」が多くてすごく読みくいですね。
ショックの後遺症としてご勘弁下さい（笑）

[89: らっきょ]

みなさんこんばんは。
私が書き込みたかった事はみんな書かれていますね。。。みなさん思った事は同じなんですね。
・エントランスの端のタイルがガタガタ。
・部屋の回りの壁の塗り方が雑。
・内装の壁が雑、今住んでいるアパートの方がよっぽど綺麗です。
・北側の部屋も予想以上に暗くて残念でした。上層階の人は多少明るいのでしょうか？
・和室の畳にがっかり、い草のにおいはどこ？

友達が住んでいるマンションはみんな綺麗に感じました。
（自分が住む訳じゃないからそんなによく見ていませんが・・・）

みなさんがあげていない気になった事を一つ、モデルルームや写真にある玄関の扉のまわりの
タイルはオプションですか？知っている人がいたら教えてください。

bubukoさんへ
９階エントランス付近の住人はまだ一軒反対されているそうです。。
土曜日にずっとうろうろしていたおじさんがいました。どこの家の人かわかりませんが。
前向きになりたいのですが、bubukoさんと同じく複雑な気持ちです。

それでは。

[90: bubuko]

皆様こんばんは。再び登場です。すみません・・・。
らっきょさまのご指摘に玄関周りのタイル、現状と違いますね。
これは何の変更も聞いていないので、聞いてみなくてはなりませんね。
売買契約にどう書いていたかは、もう一度見なければなりませんが
施工が違うのであるから、契約！？違反ではないでしょうか？
それにしても、事後承諾が多々ありました。ウォークインクロゼットの梁が
勝手に(建築上しかたないだとか）つけられたり。自転車置き場の扉も、
防犯上変えたとはいえ、オートロックの意味ないじゃない？って感じだし。

別のここのサイトでランドというデベ？というのと、限定玉川の物件で
また、いい話は出ていません。駐車場の管理費用についての嫌味な(私たちは
浅はかな住人だそうです）発言もあります。
このままではランド自身に悪影響が出ると思われます。
危機感を持って社長はじめ社員は望まなくてはならないのではないかと
考えます。当然、私たちにも影響はでます。
社長が株主に話をしている映像が、ＨＰにありました。
若いだけあって喋りがまだまだのようですが（エーエーの連発）
ちょっと見苦しいよ！
そこでこう話していました。愛する家族のため社員の家族のためマンションに住まわれる方のために
頑張りますというような事を述べていました。
そう発言するのなら、港南台の物件すべて見て廻りなさいよっと、言いたいくらいですね。
外壁を塗りなおすなど、名誉挽回すべきです。または、小俣組(結局は下請け任せな）
多田工営を斬ることですね。
納得のいくまで、皆様、ハンコは押さないようにいたしましょう。
モデルルームと相違の点は他にないでしょうか？
よく見直してみましょう。
これは、ランド物件に不安要素があるという訴えではなく、皆様がランドの会社を
より良い方向に導くために発言している物と考えています。
悪い部分は早急に改善し、新たな会社イメージを見出す物です。
そのために皆様がいるのです。

[91: はにまる]

私もたびたび登場で申し訳ありません。

らっきょ様のご指摘のとおり、玄関ドア周りのタイルが違っておりますね。
また、自転車置き場の外側からの塀（？）も完成予想図では全面タイルになってますが、
たしか下のほうは白塗りのままだったような？記憶違いでしょうか？
タイル費用を削ったに間違いありません。

玄関周りについては聞くまでもなく、共用部分なのでオプションなわけがないです。
これは、明らかに契約違反です。

今、このサイトをご覧の皆さん。
明日、皆でまず担当の営業マンへ問い詰める事から始めてみませんか？
玄関ドア周りにタイルが施工してあるかどうかでだいぶ見栄えが違います。
これは絶対にやってもらわねばなりませんよ！
私は明日1番でランドの担当営業に電話をかけます。
小さなことですが、まずここから始めてみましょう。
そこからまた対策を考えて行きませんか？

ここを見ているランドの方がいましたら忠告します。
今までランドの物件では色々とネット上でも話題にはなっていますが、
おそらくこれだけの多人数の購入者が生の声を書き込む板は始めてでしょう。
今後のマンション販売において、誠意ある対応を望みます。
多くを語らぬとも、これがどのような影響を及ぼすかは、貴方たちでもお分かりになるでしょう？
今、ランドの将来への分かれ目のスタート地点に立っているのだとお考え下さい。
購入者として、互いによい将来へ向かって歩んで行けるよう切望します。

bubukoさま
私も納得のいくまで判子は押しません。
頑張りましょうね

[92: えええ]

ｗｗｗえええええ

[93: ななこ]

こんにちは。
先日営業の方に電話していろいろ聞いた所、
エントランス、共有部分、廊下など、まだ出来上がってなかったみたいですよ！
だったらそれを言え！ってかんじですよね。
再内覧会にはできあがってるんでしょうかね？
それからまた文句をつけようと思っています。

ちょっと質問なんですが、今自転車の2区画目のはがきをだそうと思ったのですが
自転車って月いくらなんですか？100〜200円って書いてあるのですが
どういうことなんでしょうかね。
おわかりの方いらっしゃいますかぁ？

[94: bubuko]

えええ　サマ

一体何をおっしゃりたいのでしょうか？
意味不明です。
あざ笑っているのでしょうか？
ここは購入者のためのサイトですので
お間違えのないように・・。

[95: bubuko]

自転車置き場についてですが、以前聞いた話ですと、上が２００円、下が１００円
と言っておられました。正しければですが・・・。
断然、上の方が重宝しそうですね。
駅に行くのも、コンボ(キミサワだね今は）に行くのも・・・。

[96: ななこ]

そうなんですか！上が２００円下が100円ですか。
コンボからのあの登り坂は自転車では無理ですよね！
駅からも行くのはいいのですが帰ってくる時は無理？？
来年の夏には前の道も整備されますよね。そうなるとコンボへは
下の方がいいだろうし。。。どっちもどっちなんですよね。。。

[97: はにまる]

こんにちは。
私も水曜日に電話で問い合わせてみたのですが、調べて折り返しご連絡しますとのまま
まだ返事がありません（−−；）
しかし、家が近所なので、直接工事現場に足を運んでみたところ（全然普通に中に入れました）
向かって左側の端っこから、玄関ドアまわりのタイルを張っているようです。
ななこ様も問い合わせて下さったように、まだ途中だったようですね。
これで一安心しました。

タイルが張られればだいぶマンションっぽくなるかな？とワクワクしています。
脱団地！（笑）

自転車置き場のタイルは私の記憶違いでした。スイマセン。
私は入居まで間に合わなくてもかまわないので、丁寧な仕事でお願いしたいです（＾＾）

ひょんな事から、その時にご近所の人と話すチャンスがあったのですが、とてもいい人で
気持ちが明るくなり、引越しするのが楽しみになってきました（＾＾）

[98: bubuko]

はにまるさま書き込み並びに偵察ありがとうございました。
私も連絡待ちの状況です。
今日も図面を見ていましたが、みなさまのところはどうなんでしょうか？
ハンズフリーホンの親機の設置場所どこになっていますか？
使い勝手はいいですか？
我が家はドーンと真ん中にに設置され、無駄なスペースをとられ
移設すべきだったと思っています。
素人から見てもこの置き場じゃと思ったのですが、図面ではわかりえない部分が
出てくるような気がしています。
どうでしょう？

[99: ななこ]

みなさん、こんにちわ。
先程自転車置き場の料金を確認しましたところ、
1階も9階も200円だそうです。
自転車置き場の前の植え込みがまだだったんですよね！たしか。
あそこに植え込みが入れば、もうちょっとなんとかなるのかな。
確かに実際にみてみないといろいろわからないこと、ありますよね。

[100: bubuko]

金額違っていたようで申し訳ありません。
内覧会時にランドの社員(若者）に尋ねて確認していただいたのですが
上下２００円ですか。何かの金額欄にも１００〜２００円とあった気がしていたのですが
変更したのかもしれませんね。

[101: ぷぴ]

気になるのですが、ハンズフリーホンはカラーですか？白黒ですか？

[102: bubuko]

ぷぴさま　

初めましてですね。ようこそお越しくださいました。
内覧会の時に、確認作業があったかと思います。
なかったですか？
カラーであったと思います。

[103: ぼんちっち]

多田公営が書ききれないほどクレーム入れました。
全部直しが出来るのか気になりますが徹底的にやるつもりです。
業者もこちらがクレームしたちょっと難しそうかなという部分も
電話で確認してきたりしているので厳しく言えば対応するでしょう。
高い買い物なんですから！！

[104: bubuko]

玄関横付近のタイル貼りは一部の住戸のみです。
モデルルームならびにパンフレット通りではありません。
見栄えの良くない拭きつけのみです。
皆さんは妥協されるのでしょうか？

[105: はにまる]

ええ！そうなんですか？？
一部とはどこまでの事なのでしょう？

妥協はしたくないです！あのままなんて絶対いやだ〜〜〜（ＴＴ）
かっこ悪すぎですよ。

これ、どうしたら良いのでしょうかね。
個別で話し合いしていたら逃げ切られるだけのように思います。
吹き付けのみの説明は無かったし、どこにもそんなこと書いてないですよね。
契約違反と言っても間違いではないはずです。
対策を考えましょう。
オフ会でもやってランドに出向いても良いです、私は。
今回のケース、説明・書類は無いのが現実で、逆に写真・パンフ等にしっかりと
写真が残っているので、裁判したって勝てるんではないでしょうか？
それを辞さないくらい、あんなの嫌です。

一生に一度かもしれない高い買い物。
毎月ローンで頑張るんです。
妥協なんてできません・・・。

[106: じもっぴ]

お久しぶりです。　玄関横付近のタイル貼りは一部の住居のみなんですか？
私もそんなこと聞いてませんよ。　それはひどいですね〜。　許せません！
まだ購入前の話なんですけど、モデルルームを見ていたとき営業の方に
玄関横のタイル貼りの事聞いた記憶があります。
その時は”タイル貼りです。”　と言っていましたよ。　一部だけですとは言われません
でした。　パンフレットには何も書いてませんね。（タイル貼りですとも書いてませんが）
でもあの写真が載ってればみんな同じだと思っちゃいますよね。
一部というのは地上から見える部分（９階とか１０階）なんじゃ？見栄えだけよくても・・・って
感じですよね。　実際中に入ってみたらありゃりゃ？　なんて思われるのは私は嫌です。
何とかして欲しい所です。

[107: bubuko]

見てこられた方の言うとおり、左端の間取りの大きい住戸のみだと思われます。
今更、パンフレットのミスです、営業の説明不足で私たちは、良しとしてよいのでしょうか？
対応がよければ、再内覧会の日に何らかの説明責任を負うでしょうし、それに変わる代償も
あるべきでしょう。ただ２３日の鍵渡しが迫ってきていますので先送りすることも大いに考えられます。
最終金を支払ってしまえば、もう売主はいいわけですから。
売主がどう対応するかも社長の器にかかってきます。
・全戸パンフレットどおりに施工しなおす。
・物件価格を相当分見直す。
・違約金を含め無条件解約に応じる。
・法に触れないように言い逃れをし、何もなかったことにする。

さあ、どうするのでしょうか？
施工主の多田工営はこの件に関しては、何も言えないでしょう。
売主の言われるままに施工したわけですから・・・。
いわばこの件は多田工営も私たち同様、被害者になるのですから。

[108: はにまる]

こんにちは。

金曜日の時点でまだ問い合わせの返答が無かったので、痺れを切らしこちらから
再度「どうなっているのか？」と問い直したところ、「タイルの件につきましては、もう少しお待ち下さい」との
回答が返ってきました。？？？どういうことでしょうかね？
一応「明確にパンフレットにも記載があるので大丈夫ですよね。」と
軽く釘を打って置きましたが。

皆さん、被害者のままで黙っているのは辞めましょう。
掲示板だけでなく、現場できちんと声を大にして訴え戦いましょう。
営業の説明不足で良しな訳はありえません。
現状、パンフレットにもモデルルームにもタイル施工のある状態で、それを条件の一つとして
私たちは売主と売買契約を結んでいるのです。
説明がなかったけどわかってるでしょ？と先方が言い逃れするのは、
私たちも、説明しなかったけど出来上がって気に入らなかったら無条件で解約するけどわかってるでしょ？
と、無茶苦茶を言ってる事と同様です。

[109: bubuko]

「タイルの件につきましては、もう少しお待ち下さい」ですか・・・。
時間逃れだけは避けてもらいたいものです。
玄関だけのタイルではなく、専用ポーチまわりもタイル貼りになっていますから
すべてにおいて、誠実な対応を望みたいですね。
再内覧会の日にはきちんと回答をだすべきですね。
６５世帯の資産に関わる問題ですから。

[110: ぷぴ]

専用ポーチ回りのタイルをもの凄く楽しみにしていました。
ですのでとても残念で、、、ガックリです。
あれじゃまるでペットのゲージ・檻みたいですよぉ！！！！！

[111: bubuko]

このマンションの売りは、戸建感覚の専用ポーチがあるところ・・・が１つにあげられ
ます。それを踏みにじる行為は断じて許してはいけません。
妥協や泣き寝入りは許されないのです。皆様、その思いを決して忘れないでください。

・・自転車置き場の料金について・・

入居説明会時にくじを引きましたが、その時に配布され赤丸を記入された（くじ番号＝各自駐輪置き場）
の用紙を、出してきてください。
１Ｆ・９Ｆとも月額１００円と記載されています。
この料金についても、尋ねた人によりまちまちです。統一性がありません。
希望ばかりを尋ねられるものの、肝心なところには多々不備があります。
住所変更・最終金支払いが迫りますが、問題をクリアしてから事を進めて行きましょう。

[112: はにまる]

鍵の引渡しが23日と迫っております。
引渡しが終わった以降では問題解決が難しくなります。
（事実上ランドの管理下から離れるので）
再内覧会まで、黙って待っていてはおそらく逃げられるだけでしょう。

個々の営業担当ではもう、対処出来ない問題です。
先ず、諸事決定権のある人間と話をしてましょう。
必ず明確な回答期日を提示させ、それを口頭ではなく、全て書面でもこちらへ
戻すよう請求しましょう。日付、社員の入ったものであることも条件です。
皆様のお手元にある、解約条件事項をもう一度確認し直してみて下さい。
ここから切り口をピックアップしていけるはずです。

23日鍵引渡しまでに解決内容が書面提出されぬ場合は、私は個人対応でも
法の介入を決断しています。

時間は短いのです。
明日にでも行動に出ませんか？
全戸は無理としても、一戸でも多くの住人が一丸となってランドへ訴えていくことが
大切だと思います。

約２８００〜４５００万円の買い物ですよ。
感覚を麻痺させてはなりません。
弱さを見せればつけ込まれる、これが現実なんですから。

[113: はにまる]

スイマセン、↑、社員ではなく社印です。

[114: かもめ団地]

私は契約し、まもなくの入居を楽しみにしています。もちろん内覧会で
の室内チェック事項はキチンと直していただかないと困りますが。。。
でもポーチは皆さんが言うほど悪くない・・・と思ったんですけどねぇ。
なんだか私も不安になってきちゃいました

[115: ぷぴ]

自転車の使用料の件ですが、土地付区分建物重要事項説明書によると100円〜200円
となっています。自転車置き場はラック式で。
9Ｆはラック式でしたが、1Ｆはラック式ではありませんでした。100円か200円なのかはっきり
しませんね。

他にもいろいろ違う点があるかもしれませんね。困ったものです。

ポーチのタイルの件などの対応は再内覧会の時にきちんと答えをださせた方が
いいと思いますよ。
それ以降だと業者等に直接会う機会がなくなります。鍵の引渡しの時は
鍵を渡すだけの人が来そうですから。再内覧会で決着をつけるべきだと思います。

一つお聞きしたいのですが、玄関のドアの横はタイル貼りでしょうか？
見落としてしまったので教えて下さい。

[116: bubuko]

かもめ団地さま

はじめまして、ようこそお越しくださいました。
ポーチは皆さんが言うほど悪くない・・・ということですが、吹き付け等も
きちんと施されていましたか？
これは価値観の違いではあるかと思いますが、パンフレット等は
タイル張りで、とても清潔感のある仕上がりになっています。
それをもう一度、見比べてください。

[117: bubuko]

ぷぴさま

パンフレット等、モデルルーム等の状況では、玄関横も・ポーチもすべて
タイル張りになっていますね。
玄関ドアが黒いので、タイルが栄えてキレイに見えます。

はにまるさま

時間は刻々と入居へと迫ってきています。
現段階で判断はまだ出てないようですが、売主の動向は気になります。
気をつけなければならないのが、内覧会時ににもありましたが、書面での
変更点（重要事項の追記・駐輪場のドアの移動・手すりのコンクリート化）
など事後承諾で認印（了承印）を求めることと、同じ対応にはならないよう
にしなければなりません。
これは鍵渡しの日も同じです。鍵が早く欲しいからと気が焦りますが
さまざまな書類に認印を押さなくてはなりません。１つ１つ、充分に確認し
気を配りながら、押すようにいたしましょう。売主の都合の良い解釈で記載されていることが
多いようですから、その点もお気をつけください。

[118: らっきょ]

らっきょです。
タイル張りの件言い出しっぺの私がレス送れてすみません。

ぶびさま
もちろん玄関横はタイルではありません。（その事を言っているんですが。。。）

私のところにも土曜日連絡があり
「JタイプとKタイプの３室のみがタイル張りです」
「営業もしりませんでした」
と言っていました。
営業がしらなくてどうするんだ？って感じです。
パンフレットを見ても花台・ポーチ等は一部タイプを除くと記載されていますが、
タイルの件に関しては一切されていません。

みなさん営業の人から連絡が来たのが土曜ですね。
いろんな問い合わせが来て慌てて会議をしてJとKのみと、
いい訳をしている感じがしました。。納得できません。
内覧会の時JとKの部屋見た方いますか？もしその時なっていなかったら
今工事しているのではないでしょうか？もう出来上がってるかもしれませんけど。

気になる点は何点かありますが、タイルに関しては納得できません。
３０年前の団地じゃないんですから。
みなさんとお話がしたいです。。。

[119: らっきょ]

bubukoさま
私がレスしている間に更新されていましたね。。
恐縮です。

[120: bubuko]

上記のレスにも、モデルルームで契約した際、営業の方にタイル貼りですと
言われ聞いているのですから、営業が知らないわけがないはずです。
そんなことも打ち合わせをせず販売しているのでしょうか？
モデルルームがタイル貼りだったのですから、１住居のみタイル貼りになります。
ですから、タイプとKタイプの３室だけというのは、どういう理由でその回答を言ってきているので
しょうか？どう言われてもおかしいですね。
とってつけた言い逃れですね。

[121: ぷぴ]

bubukoさま、らっきょさま返答ありがとうございます。
わたしのところにはまだ返答はありません。

パンフレットの花台・ポーチ等は一部タイプを除くとの記載は花台ポーチが無い所も
ありまのでその事を指していますよね。
戸建感覚のポーチと書かれ堂々とタイル付きの写真も載っていますので、誰もJタイプとKタイプ
のみなんて思わないですよね。

今迄何箇所か変更があったのでタイルも変更になったのでは。
それで全部変更する事も出来ずJタイプとKタイプのみになったかもしれないですね。
あくまで仮説ですが。
とりあえず納得はいかないです。

営業の方も知らなかった位の事ですので、営業の人が返答をもらった人に直接
抗議したほうがいいですね。
営業の人を通すと時間ばかりかかってしまいます。逃げるかのよう様に・・・

[122: はにまる]

らっきょ様

そうですか、そのような回答だったのですか。
確かに私が火曜日に現場まで確認に行った所、ＪとＫの部屋はタイルが施工されておりました。
しかしですね、語るに落ちるとはこの事です。
「営業も知らなかった」すなわち、重要伝達事項の責務を怠ったという確固たる証拠です。

早急に手を打ちましょう。
私もこの件について本気で戦って行く意向の方々とお話がしたいです。
時間がありません。
絶対に逃げ切らせません。
２・３日以内にオフ会が出来ないものでしょうか？
ここで待ち合わせ場所等カキコするわけにもいきませんし、何か良い知恵はないでしょうか？

[123: bubuko]

皆様の営業担当者の名前はどなたでしょう？

Ａさん・Ｈさん・Ｋさん・Ｎさん・Ｔさん・・・。

[124: bubuko]

朗報でしょうか・・・。

タイル貼りに関して、施工すると言う方向で動くようです。
内容等は再内覧会時に詳細が出されることと思われます。
この数日、実際に交渉や問い合わせをしてくださった方、ご苦労様でした。
そしてありがとうございました。
このスレッドを立ち上げ、無意味なレスにはならないよう望んでいたわけでは
ありますが、今回の件に関しまして有意義な場所となった一要因となったことに
感謝いたします。

まだすべてがこの一件で終わったわけではございません。各個人のお家の修繕並びに
施工が滞りなく終了し、気持ちよく最終の売買契約が結べるよう、今一度、気を引き締めて
望むようにいたしましょう。以前にも申し上げましたが、売主と購入者は一心同体となるわけですから
良くも悪くもするのも、お互いにかかってくるわけですから、いわば半永久的な付き合い(信頼関係）になります。
今回の件は、事実上、当たり前の施工になるわけですが、しかしながら、言い逃れをすることなく上申した
営業担当者および重要事項説明責任担当者ならびに関係機関・関係者の努力も多少は頭に残してください。
あくまでも当たり前であるということは前提ではありますが、上層部等にかけあった誠意は認めてあげるべきでも
あります。
１１日・１２日の再内覧会が何事もなく、満足度の高い１日となることを
願います。

[125: はにまる]

私のところにもランドよりbubuko様の書き込み同様の報告が参りました。
ほっと胸をなでおろしたところです。

今回、こちらのスレッドを立ち上げて下さいました、bubuko様に感謝をまず申し上げます。
非常に今回の件に関して、有意義かつ効力のある場となりましたね。
ここが無ければ、これほどまでに解決が早くなかったかもしれません。

ランド営業各位様にも感謝申し上げます。
事実上当たり前の施工ですが、世の中には逃げてしまう業者も多い中、
誠意を持った対応、上層部への迅速なる掛け合いは大変評価出来る実績をここで
作り上げられたと思います。
今後の販売活動において、今までの私たちの書き込みを見られた購入見込み者が
不安から一転、安心して決断に至られる方もいらっしゃるのではないかと思います。

再内覧会が近づいてきますが、やっと気持ちが前向きになれて来ました。
しかしながら気を引き締め、最後までしっかりと権利は要求させて頂きましょう（笑）

ランドおよび関係者各位様、今後とも宜しくお願いします。

[126: らっきょ]

わたしのところには連絡がありません。。。。
営業さんによってここまで違うのでしょうか？
でもほっとしてます、ありがとうございます。

[127: ぷぴ]

昨日連絡がきました。ホッとしました。
bubukoさんをはじめ皆さんありがとうございました。

[128: じもっぴ]

わたしの所にも連絡がありました。　とりあえず良かったと思っています。
はにまるさんの言う通りbubukoさんには感謝です。　ありがとうございました。
そして声をあげてくださった皆さんもありがとうございました。

[129: ななこ]

こんにちわ！なんかよい方向にすすんだみたいでよかったですね！！！
家はポーチがついてないので、↑の件についてはなにも報告はなかったのですが。
bubukoさん、タイル張りになるのは花台もでしょうか？？？
後はどこか手をくわえてくれる場所はあるんでしょうか？

[130: bubuko]

>タイル張りになるのは花台もでしょうか？？？

モデルルーム・パンフレットにもありますように、専有面積が大きい住戸は
玄関周りも広いですから、タイルの貼る面積も大きいと思われます。
それ以外は、すべての物件を熟知しているわけではありませんので憶測としか
言い表せませんが、タイルの張る面積は少ないと思われます。
室外機の換気口なども玄関のインターホン下にありますし、貼れる部分にも施工上の
制限は出てくるかもしれません。これは実際に明日、あさっての説明で明らかにされることと
思います。また、専用ポーチまわりもどこまで可能かは物件の状況にもよると思われます。
　花台につきましては、モデルルーム等を見る限りでは、白いままなのでタイルの施工の対象では
ないと考えられます。
その他の場所については、特にクレームなどがなければ、施工を加えると言うことは
ないと考えます。
とにかく、明日、あさっての再内覧会で会社側から必要住戸には説明がなされると
思います。

皆様、明日、あさってと若干お寒いようでございます。
あたたかくしてお出かけください。
気象予報士ではありませんので、暖かい日よりならごめんなさい。

では、いつぞやお会いいたしましょう。

[131: ぼんちっち]

昨日再内覧会に行ってきました。
うちはかなりの数の指摘をしてありましたが
幅木の隙間やフローリングの汚れ、もろもろの傷
クロスの処理などはまあ大抵は直してありました。
(パテで埋めたり削って塗り直したりといった小手先の程度ですが)
いくつかの部材で傷のとれないものは交換してもらいましたし
昨日の段階でもかなりの指摘をして直してもらっています。
これだけ言ってもまだありそうなので見えない躯体の部分は
一体どうなのやらという感じですね。
実際に梁の部分で室内でみてもコンクリートの処理が曲っているものが
ありましたね。これを言ってどうしたものか今考えていますが。
あと玄関外側の壁の部分は一部タイル張りになるそうですが、
これも購入者からの指摘でそうなったとか。お粗末の限りです。

[132: ｓａｙｏ]

私は、金額的に良く出来ているマンションだと思いましたが！？
それと前にある１建屋の方とは、仲良くしていきたいと思いますが
みなさんはどうですか？入居が楽しみです。

[133: ｓａｙｏ]

私は、金額的に良く出来ているマンションだと思いましたが！？
それと前にある１建屋の方とは、仲良くしていきたいと思いますが
みなさんはどうですか？入居が楽しみです。

[134: かもめ団地]

　みなさんおはようございます。私も昨日再内覧会に行ってまいりました。
指摘した箇所はほぼ直っており100点ではありませんがランドさんや施工業者の
方々の誠意は感じました。入居が楽しみです

[135: ぷぴ]

本日再内覧会に言ってきました。
残念です。
楽しみにしていた専用ポーチに関しては、タイル貼りはしないそうです。
「戸建感覚のポーチ」と書かれ堂々とタイル付きの写真も載せているにも関わらず、
やはり左端9F・10F・11Fのみ、専用ポーチ横のタイル施工がしてあいました。
ドアまわりのタイルは入居後に施工されますが、専用ポーチはあのままだそうです。
・・・・・・・。

[136: はにまる]

ぶび様

我が家も専用ポーチありの部屋ですが、ポーチ門のタイルのことですよね？
これに関しては、やはりモデルルームもパンフレットにもタイルが貼ってありますし、
私はこちらも当然タイル貼りであることが条件で購入したのですから、
内覧会当日にかなり厳しくここも貼るように言ってきました。
（半分怒ってました・・・）

ぶび様も専用ポーチがあること、そして、門にはタイルが貼ってある専用ポーチだと理解して
購入されたのですよね？楽しみにされていたんですよね？
貼ってもらうのが当然の権利です。
「ここは貼りません」「ああ、そうなんですか・・・」とそのまま引き下がっては駄目ですよ！

商品が“家”という大きなものですから誤魔化されてしまいがちですが、
例えば20万円のネックレスを購入して、全体が金だと説明を受けていたのに
留金具はシルバーだったら、返品ですよね？
でも購入者が黙っていればそのままです。
これと一緒です。

是非直ぐにでもランドに電話をして権利を要求しましょう。
こんなの詐欺ですよ。本当に悲しいです。
一生一度の買い物でどうしてこんな思いをさせられなければならないんでしょう。
あんな汚い塗装のままの門がついた専用ポーチなら無いほうがマシです。

一度はランドを見直しましたが、ほとほと残念でなりません。

[137: bubuko]

皆様、どうもお疲れ様でした。
今回の、再内覧会を終えての感想でございます。

タイル張りの施工は確定されましたが、入居してからの施工となるので
若干の不便さは生じるのかと思われます。
しかし、外回りの白い部分の吹きつけも見違える（前が中途半端な状態でしたので）
ようにキレイに施工がしなおされていたように思えました。まあ、下地の処理をもっと
丁寧にされていれば、吹きつけ後も、一段ときれいになっていたかも知れませんが・・・。
その部分においては残念さは残ります。
でも、限られた時間でここまで施したのですから、良しとしています。
ただ、タイルの貼り方も丁寧であることを望みます。

室内の手直しも、若干再度手直しや、新たな気付きもありますが
がんばっていただいた成果は目に見えていたように思います。
こちらもわがままを言っている部分もありましたが、受け入れた形跡は
見受けられました。100％を望めば、まだまだだと思いますが、それに近い数字は
出てきているように感じられました。
北側の部屋の狭さと暗さは、多少つらい感じはしますが、こればかりは
個々の諸事情で、妥協せざるをえないと言い聞かせている感じです。
会社側・施工主側の誠意は今回の再内覧会で、あったと評価はしています。

施工の状態についても内装の仕方についても、見る側（購入者の）価値観や許せる許容範囲も
思いも違ってきますので、今回の内覧会で良しとするのもまだまだとするのも
あって当然だと思います。自分たちの買い物でありますので、思う存分満足いくまで
施してもらうのも当然と考えます。今回、若干それぞれの意見は違うようですが
最後は、皆様の思いがほぼ同じくらいに到達できれば良いのですから、
これから施工がまだある方も、これで安心して入居準備が進められる方も
残りわずかな時間を、有意義に過ごしていきましょう。

[138: ぷぴ]

はにまるさま
私もポーチの門横のタイルが気に入り購入のきかっけとなりました。
（他にもいろいろモデルルームを見て回りましたが、門横にタイルがあったのは
ランドだけで、購入の決め手になりました）
再内覧会でタイルではないと言われた時ショックでした。
とりあえずその場で抗議しました。
この件に対して連絡は貰えるそうですが、いい加減な事をいわれたら文句を
言いたいと思います。
なにかいい案がありましたらはにまるさまも、ご提案下さい。

[139: はにまる]

ぶび様

私のところにも、必ず月曜日まで連絡をするよう、しかも検討だのしばらく待ってくれだのと
中途半端な回答ではなく、何らかの結果を報告するよう言ってあります。
もちろん、「やはり出来ません」という回答は容認しませんから、とも伝えてあります。

私としては契約違反分の金額返還ＯＲ相応のオプションサービスＯＲ最悪の場合、無条件解約を
考えております。

[140: bubuko]

専用ポーチのタイル貼りについて。

はにまる様、ぶび様のお宅は、角地にあたられるのでしょうか？
専用ポーチの横に白い吹き付け部分はありますか？
今日、確認しましたがドアを含め左右が鉄！？アルミになっていましたので
私の住まいには、施工のしようがないと考えました。
状況をお知らせください。

[141: はにまる]

bubuko様

専用ポーチのタイルについてですが、ぶび様と私の問題としている箇所は
専用ポーチ入り口の扉？を取り付けている腰高の門にあたる箇所です。
一番右端の角部屋になります。
門に向かって左側は柱にあたる部分なので、モデルルームにあったように塗装のままで
正しい施工と言えますが、向かって右側は明らかに専用ポーチが無ければ必要のない箇所です。
もちろん白い吹き付けになっており、完全にタイル施工可能です。

ランド側は、「階段の手すりの一部として考えていただきたい」と言ってましたが
それは言い訳以外のなにものでもあらず、あれは専用ポーチが存在して初めて必要な壁です。

余談ですが、こんかいのタイル施工やり直しの説明の際に「ご購入者皆様には
私どもの説明の行き違いより誤解を生じる結果になってしまいまして・・・」と言われ
私は“誤解”という表現に非常に不快感を覚えました。
（その場で抗議・訂正を求めましたが）

誤解というのは、あくまでもランドが正しい説明をしているにも関わらず、こちら側との意思の疎通が
円滑に運ばず、購入者側が間違った理解をしたということになりますよね。

しかし今回の件につきましては、営業知らなかった、もしくはタイル施工ですとの説明まで
しているのですから、購入者には微分の非も無く、ランドの完全なる疵であるわけです。
加えてポーチ入り口のタイルの件の問題も新たに浮上してきたので、落胆極まりない心情です。

ちなみに内覧指摘内容改善結果についても、我が家では和室の襖が斜めだった事を直すように
依頼していた箇所は、斜めが直るどころか、今度は襖自体が閉まらなくなっていました（−−＋）
作業後確認しないんですかね・・・まったく、って感じです。
なんか、こんなについてないのはうちだけなんですかね。
はぁ、ほんとにもう嫌んなってきました。

[142: はにまる]

すいません、上記の文章、疵ではなく瑕疵です。

[143: bubuko]

全戸見てまわったわけではないので・・・。
100タイプの部屋だと、ホーチ周りの面積も広くなっているのですね。
私自身も本日説明を受けた時に、なぜです！！と熱く語りましたが、いざ
スペースをみると、先ほど話したように施工まではできないと判断しました。
後ほど、担当者の方に、今度はこちらが平謝りする形になってしまったわけです。
状況はわかりました。

[144: はにまる]

いや、我が家は９０タイプです。
bubuko様のお宅も専用ポーチ付きなのですか？

[145: bubuko]

９階エントランスからみて右でしたか？失礼しました。
我が家は、人数のわりに！？コジンマリした間取りです。(悲）
専用ポーチは！！あります！！これは欲しかったから・・・。
一軒家を買えない私の、大きな願いでしたから・・・・・・。

[146: はにまる]

そうですよね、専用ポーチは私たちにが購入の際に、決定材料として大きな意味があった場所ですよね。
来訪者の第一印象を決める箇所だとも思っていますし。
ランド側にとっても営業材料として重大な役割をもっていたはずです。
なのに、こんな事って・・・許せない。ありえません。

ランドさん、これじゃいつか潰れますよ。
社長のもと勤めていた会社が潰れかかってるのと同様にね。
横浜で勢力を伸ばそうと頑張っていらっしゃるところですが、口コミやインターネットの威力を甘く見ないようにして下さいね。
ちゃんと、やってください。ほんとにもう、いい加減にしてよ・・・

[147: 匿名ですが]

先ほど担当の営業の方から電話がありました
何か相談すれば、答えを必ず連絡くれる方だったので担当には、恵まれてると思います

正直やめようかと少し悩んでましたが、誠意を持って接してくれるし
タイルも対応してくれるようなので安心しました。

もうすぐ入居ですので楽しみに待ってます。

[148: bubuko]

はにまる　さま

いったん、落ち着きましょう！
＞ランドさん、これじゃいつか潰れますよ。
＞社長のもと勤めていた会社が潰れかかってるのと同様にね。
＞横浜で勢力を伸ばそうと頑張っていらっしゃるところですが、口コミやインターネットの威力を甘く見ないようにして下さいね。

上記の書き込みは悪循環です。
私は、はにまるさまの思いのたけは理解しているつもりです。ただ
（はにまるさまの専用ポーチをみたわけではないので、何もいえませんが）

私は、八方美人を装っているわけではありませんが、はにまるさまの発言も
多少、気をつけるべきです。口コミ・インターネットの威力と行っている通り
様々なところで影響が出始めています。
これでは、話し合いの席には向かえません。
はにまるさま自身にも、良い影響はあたえません。
ここに発言されていないかたで、ここを購入し見ている方もおられます。
お気を悪くしないでください。
はにまるさまなら、この意味のニュアンスを理解できると確信しています。

売主も昨日の時点で、話し合いの場を持つといっていましたので
明日以降の状況を待ってみませんか？

[149: bubuko]

匿名ですが さま

はじめまして。ようこそ発言してくださいました。

担当者は同じ方かもしれませんね。
私も、いろいろと不安はありましたが、自分の思いは売主側に伝え
売主側もそれにそれなりに、回答や成果はあったと思っています。
すべてに満足ではありませんが、これはこの物件に限らずと考えています。
土台の建物は、竣工していただきましたので、あとは自らの家の中のスタイルと
家族の質の向上を進めていき、我がホーム100％満足と言えるよう、近づけるよう
努力したいと考えます。購入者も向上心を持って、より良いマンション作りが
できればと思います。
頑張っていきましょう。

[150: かもめ団地]

　私の担当者は忘れっぽいところもありましたがこちらの質問や投げかけには
誠意を持って対応してくれました。まぁ物件と一緒で100点の会社や営業は
いないですしね。前を向いて、マンションの価値は自分たちでつくっていこう
くらいの気持ちでいきましょうよ、はにまるさま。

[151: はにまる]

bubuko様　かもめ団地様

こんばんは。
今回の私のカキコにつきまして、あまりにも落胆が最高潮に達しており前後を省みず
思慮浅き１文をここに乗せてしまったことを深く反省しております。
申し訳御座いません。

私も１００％完璧は求めているわけではありません。
そのへんの柔軟さは持ちえております。
担当営業の方も非常に誠実なかたで本当に満足しておりますし、物件全体に関しましても
金額対内容としては、非常に素晴らしい出来だと感謝しております。

ただ、反論するわけではないですが、今回のポーチタイルの件に関してもし、私たち住人側が
「もうしょうがない、自分たちでマンションの質を高めて行こう」と諦めてしまった場合
それこそ、私達自身でランドの価値を下げていることになると思うのです。
完璧は求めていないが、明らかなる瑕疵にあたる部分は直すのは当たり前だと思うのですが。
住人の気持ちで許容・前向きに考えていく範囲を超えています。
私にとっては、このマンションを愛したいからこその厳しい鞭でしたが
重ね重ね、行き過ぎの発言には陳謝申し上げます。

なにはともあれ、回答を一旦落ち着いて待ってみようと思います。
では今後とも宜しくお願いします。

[152: bubuko]

もちろんそうですよ。タイルの件に関してはこれで解決したわけではありません。
欲を言えば吹き抜けの白い部分も、タイルでもいい感じになるのにと思っていますから。
これは余談ですが・・・。
残念ながら、我が家は鉄の部分だけで、ポーチ施工はできませんが、構造上しかたない
(金額上！？）ですが、ポーチ扉左右に白い部分が見えていれば、パンフレット同様
の施工がなされると思います。（でなければいけないのです）
ただ、売主側の立場に仮にたったとしてみれば、001号をすべて11階まで施工をしなければ
ならない状況になります。そのことを踏まえ、回答が即答できないのかと
私は、いいように考えています。ここでタイルの話し合いにご協力してくださった方のお力添えで
ここまでの話にこぎつけたのです。ですから大半の方は、変な意味でいうと
私たちの恩恵を受けた形になるのです。何も運動しなくても、楽に人任せでキレイになる。
でも、反対の意味でとれば、どっちでもいいじゃない！？っていう考えの方が多いのかも知れません。
となると、売主も多数決ではないけれど、できればどっちでもいいじゃない！？の非運動派の意見に事実上
賛成したいわけです。また予算を組みなおさなければなりませんから・・・。
これは、どこの業者であれ、様々な企業でもその思いは少なからずあるでしょう。

[153: bubukoの続き。]

今回の件は、特別であると考えます、いつもこんな不手際が茶飯事で起きているわけでは
ないでしょうし、現場も混乱しているのかも知れません、パンフレットどうりなることを期待していますし、
その方向で進んでいると望みます。

今回の件で、さまざまなスレッドに影響がでています。
購入者限定も手前味噌ですが、ここが初めてだと自負しています。
今では数多く見受けられます。それだけ、みなさん同じように不安を持っている
わけです。状況を知りたいのです。でも中には中傷や事実と違うことを
憶測でレスされる方もいます。購入者は良い面も悪い面も、誠実に伝える義務が
あります。そしてその悪い面が改善され、良い面が持続し、企業経営も向上するのです。

[154: 匿名さん]

多田工営の仕上がりに期待するだけ無駄なのでは？　

[155: bubukoの続き。]

人との出会いも縁であれば、マンション選びも縁です。
結婚した夫婦が離婚するように、もしかすると歯車がかみ合わず
マンション選びに失敗したと言う方も数多くおられるかもしれません。
売主側も購入者も、結果より過程が大事なのです。その過程に結果を左右する意味が
こめられます。結果はあとからついてくるものです。
そのことを忘れないでください。

このスレッドももうすぐ、解散となります。
自分の目で見極める姿勢を追求していってください。
他人のフィルターを通してみるのではなく、自分のフィルターを通して
見てください。そうすれば、中傷がいかに卑猥なものであるかもわかるのでは
ないかと思います。すべてがそうであるといった考えは、人を自分を向上させません。
このことを、強く今回は発言したいと思います。

[156: bubuko]

＞154: 名前：匿名さん

どなたでしょう？場所をお間違えではないですか？

[157: bubukoの続き。]

発言が途切れてしまいましたが、

はにまるさま

明日の連絡を待ちましょう。
＞私も１００％完璧は求めているわけではありません。
＞そのへんの柔軟さは持ちえております。

みんなおなじです。心情は理解しています。
落ち着いたら、お茶でもご一緒いたしましょう。


途中、中傷が入りましたが、

長々とお読み頂きありがとうございました。
長すぎて、容量が超えエラーが続き、文章がいびつになりました。
何度も書き直しとなり、うまく伝えられなかった部分はありますが・・・。

[158: 匿名さん]

大きな大きな買い物をするのにデベもゼネコンも選別しないなんて・・・・余裕のなさが垣間見えますね

[159: はにまる]

bubuko様

温かいお言葉、心に染み入りました。
ありがとうございます。

私もランドサイドに即答を求めていたわけではありません。
１階から１１階まで施工し直しの社内検討時間は必要だとも、１０年は社会人をやってまいりましたので
（今は主婦ですが（＾＾；））重々理解しております。
しかし声を荒げて、自分でもやばいかな〜ってくらい躍起になっているのは
bubuko様のご指摘と同じ、多数決の問題を心配しているのです。
詳しく説明はしなくともお分かりいただけると思っています。

今回の書き込みはランドに対する牽制の１つとしてさせて頂いたのです。
住人・ランド両者手をとりあって、明るい光の見える道を歩んでいきたいという私なりの愛情？！表現です。

そうですね、いつか、どのようにしてＨＮを知り合えるかは分からないけれども
お茶でも出来る日が訪れる事を楽しみにしております。
得意のケーキでも作っておもてなしします♪

[160: 匿名さん]

↑余裕がないのはあなたでしょ。ちっちゃすぎ・・・

[161: bubuko]

＞158: 名前：匿名さん

ここは限定者のみですよ。おわかりになりませんか？
仮に余裕のあるあなたが、デベもゼネコンも選別されたなら、
その良さをスレッドを立てて教えてあげればよいでしょう？
ここで発言しても意味はありません。
さようなら。

[162: bubuko]

おお！！ケーキですか＊＊いいですね。

お菓子の美味しい地域で育ちましたので、うるさいですよーーーお！

きっと近いうちに明るい明日が、見えてきますよ。

あともうすこし、がんばっていきましょう！

最近、同じ方しかレスが付きませんね。

静観しているのか、あきれているのか？

少し悲しいですね。

努力は報われませんね。きっとこんなものなのでしょうね。

それが改善できればいいのになあ。

[163: はにまる]

では、もしやこの方こそbubuko様では？？
と思った時にどっしりとした、得意中の得意のニューヨークスタイルのチーズケーキを
お出しします♪
そしたら「はにまるさんですか？」と聞いてみてくださいね（笑）
カキコからも、きっとbubuko様とはお話する機会があれば仲良くなれる気がします（＾＾）

さて、荷造りガンバろっと！

[164: bubuko]

私も荷造りしよっと。

明日は、区役所行きです。

[165: らっきょ]

らっきょです、こんにちは。
再内覧会に行って来ました、内覧会より多くの事を指摘してしまったような・・（笑）
私のタイル貼りの発言からみなさまの協力を得てここまできて、駐車場も希望が通り今
は入居に向けて前向きです。
しかし、タイル貼りの箇所についてまだ問題が残っているみたいですね。
私のうちは悩んだ末、ポーチは諦めましたから。。。未だに欲しいです。
確かに再内覧会時に、隣のポーチ付を見ましたが、どこまでやるのだろう？
と思いました。。。

玉川学園の掲示板には
＞港南台のように小汚いのはちょっとやだなぁ…
とか書かれてます。。。
このような掲示板には悪い事が多く書かれますから、そうみえてしまうのでしょうね。
新築の他の物件を見た事がないですが、そんなに言うほど悪くないと思います。

施工等には全く関係ありませんが、北側の部屋は天気の良い金曜日に入りましたが電気
が必要ですね。ちょっとショックです。９Ｆのエントランス部分から除いた所７Ｆの窓
がかろうじて見えました。７Ｆ以上の部屋はだいぶ明るいのでしょうか？
２ＬＤＫ＋Ｓではなく１ＬＤＫ＋２Ｓって感じです。
購入時にそこまで頭が回ればよかった。。。まぁそれは割り切っていますけど。

[166: はにまる]

朗報です。
専用ポーチのタイルの件、施工するとの事で連絡が参りました。
本当に嬉しいです。

あえて厳しい言葉、また１度は行き過ぎのカキコもありましたが、全てにきちんと誠意を持って対応
してきたランドに改めて感謝し直したいと思います。
ありがとうございました。

玉川学園の掲示板では、皆様ココの書き込みを見られて大変不安に思われている方も多いようですね。
紆余曲折ありましたが、最終的にランドに決めて良かったと、今は思っている港南台の購入者は多いように思います。
私もその一人です。
おそらく、現場でも１番嫌味言ったり、怒ったりうるさかった客だと思いますが（笑）、にもかかわらず
冷静に対応してこれるかどうかも見てました。
大丈夫です、他の掲示板に書いてある噂とは全然違う、真摯な対応で確実な結果を出せるよう努力して下さいました。

やっと、やっと心から楽しみになってきました！
これで荷造りにも力が入ります！
ああ、嬉しい！早く引っ越した〜〜〜い（←ゲンキン・・・）

[167: bubuko]

よかったですね。やっとスタート位置にたてましたね。
このような姿勢が会社をはじめ、社員、そして購入者を資質向上させるのです。
社長の決断も見事な姿勢だと思います。また、前回も申し上げましたが
営業の方のご尽力も今一度評価し、忘れないでください。
そして、危険な作業、暑い日も寒い日も、建設に力を注いでくださった
施工主の作業の方たちのお力も忘れないでください。
今後も、何かとお世話いただく形になるでしょう。（住んで不備が出てきたら
治してね。）
今回、数少ない特例の否な部分でしたが、パンフレットどおりきちんとした
形で施工されることにランドシティ港南台の価値はさらにあがるのです。
中には大きなお世話と思っている方もおられるかもしれませんが、65世帯もありますので
（施工は限られた場所だと思いますが）
そしてこれから、私たちがしなければならないことはたくさんあります。
すべてが一からのスタートになります。65世帯住民の意思の疎通を最大限はかり
事件・事故・犯罪などから自分たちを守ることも１つ。良いことは良い、ダメなものはだめと
はっきりと主張できる人間作り、マナーを常識の範囲で守っていくなど
この世帯数だからできるマンションを築き上げていくために、住民1人1人が強い姿勢で
望んでいかれることを望みます。
今日も、大阪の小学校で痛ましい事件がありました。いつどこで何があるか
わからない昨今、住民も危機感を持って生活しなければなりません、できることから
はじめようでは、ないですが、せっかく65世帯の規模の少ないマンションですから
隣近所を含め、すべての家族の顔は(名前は難しいので）覚えていけるといいなあと
私は考えています。

[168: bubukoの続き。]

はにまるさま。

私たちにやり残したことは、まだあります。
今回のことで多方面に少なからず影響がでていること、私たちは当然の権利を
主張したわけですが、それで終わってしまえば良しではありません。
ここを離れるまでは会社と一心同体です。株価上昇などと同じです。
どちらかの質がさがれば影響はでます。
ともに向上するために、私たちは今後も、事実を忠実に表現していく義務はあります。
だからと言って、嫌がらせや中傷、事実無根は消滅しないと思いますが
本当に自分の城を求めている人のために、私たちは恩返しをしていきましょう。
人間社会は持ちつ持たれつ、ギブアンドテイクです。

では、いつぞや美味しいケーキで互いの我が家を自慢しまくりましょう。

[169: bubukoの続き。]

最後に、このスレッドは３月いっぱいをもって解散とさせていただきたいと
思います。(予定です）
その時は、あらためてお知らせいたしますが、それ以降のレスはなさらないように
お願いいたします。
別の形で、発言されると言う方は、その後、各自でスレッドを作成してください。

このスレッドは実況生中継ではありませんが、フィクションです。
どこの物件（デベロッパー・施工会社）にも１００％はありません。
商売ですから、カラクリはどこも色々な形であるはずです。
自分のニーズに応じたマンション選びを、なさってください。
悪質なものと、そうでないものの判断は、自分の目でなさってください。

売主・施工会社・６５世帯皆様・そしてここをご覧になってくださった方の
ご発展を心より願っています。

すべての方に、ありがとうございました。

[170: bubuko]

らっきょ さま

あなた様の気付き！？がなければ、私たちは何もできませんでした。
まさに功労者と言えるのかも知れません。

らっきょさまも上部にお住まいのようですね。我が家は下部ですので
北側の部屋は、思った以上に暗さは感じます。
しかし、南西部はいい日当たりです。リビングも広々としています。（そこまでは言いすぎかな）
わたしの価値観で・・・。
現在の、マンション建設は青田買いの割合が多く占めているので
図面上での判断になりますね。そこが難しいですね。今回、私も勉強になりました。
でも、すべての同じようなマンションにも言えることもあるかとは思いますので、
あとは、各自で使いやすさの追求に力を入れていきましょう。
私も、内覧会より再内覧会の方が、見違えてよかったと思います。
時間があればできるということですね。
内覧会の時期を少し遅らせることも検討したらよいかと、考えます。
まあ、諸事情が絡んでくるので、慌てる気持ちもわかりますが。

では、入居後どこかでお目にかかりましょう。

[171: らっきょ]

bubukoさま

功労者だなんて・・・。私は何にもしてませんよ、気になったから
タイルはオプションですか？って皆様に聞いてみただけです。
そしたら皆様が声を挙げてくれただけです。
たぶん書かなくても他の人が気づいたと思いますよ。

うちは上じゃないから暗いいんですよ！上の方はうらやましいなぁって。
どのくらい違うかわかりませんが。

今住んでいるアパートの人がみんないい人なので、ランドシティもそう
あって欲しいです。

今日ランドの封筒を持った人が区役所にいた情報とget。
bubukoさんだったりして。

では。

[172: bubuko]

確かに、今日午前中に行きました。区役所・・・。
でも封筒は、持参しませんでした、住所の表示の紙と何枚必要かと書いた紙を
ファイルに入れて、持っていました。そしてバタバタと手続きをしました。

奥様が手続きに来られたのですね。すれ違っていたかもしれませんね。
目立つ存在ではあると思いますので！？
今日の様子を思い出していただきながら、私を見つけてください。

他にも何人か来ていたかも知れませんね。

同じフロアかもね！！それはないか！？

[173: 匿名さん]

8ｍだ恵ｗｔｗりゃぁｄさｒｇｘｖｆｈｙ字りぇｄ６８７いぇ

[174: らっきょ]

違いましたね。

女の子を連れた方がランドの封筒を持っていたと言っていましたが、
午後に行ったらしいので他の方ですね。

[175: ななこ]

こんにちわ。
昨日家も区役所にいってきました！その際に、前から気になっていたのですが
ランドの対面、今は道路工事の資材置き場になっている鎌倉街道沿いの土地（ローレルスクエアの入り口がある横）
あそこにマンションが建つんじゃないか？という不安があり、聞いてみた所、今現在は建つ予定はないみたいなのですが
建ててはいけない場所ではないようです。あそこに高いマンションが建つとちょっと圧迫感が・・・。
それとランドの横（ラブホの真ん前）も今伐採しているみたいですね。あそこも建てようと思えば
建ちそうですよね。そこは別に景色には関係ないのでいいんですが・・・。
それと、お子さんがいらっしゃるかた、小学校の問題はどうなりましたか？
うちはまだなのですが、やはり上と下の二つにわかれるのでしょうか？
近い方に通わせたいのですが、可能でしたか？？？

[176: じもっぴ]

皆様お久しぶりです。　　再内覧も終わり、荷造りに励んでいる所です。皆さんは片付きましたか？　家はあんまり進んでいません。
再内覧は、一回目に比べればきれいになっていました。　全ての角の処理が気になっていたのですがきちんと直されていました。
が、新たなキズやクロスのはがれがありました。　もちろん直すように言いましたけど。
後は住んでから不都合があったら言うつもりです。

ところで家の携帯はTU-KAなんですけど家の中では電波が一本も立ってないんです！
皆さんは大丈夫でしたか？　家は下の方だからでしょうか？　ドコモとかボーダフォンとかauだったら
入るのでしょうか？　全然ダメなので変えようかなと思っているところです。
教えて下さい。

ななこさま
学校の件ですが家は今通っている学校に行かせる事にしました。　そう遠くはないので・・・
校長先生と話をして、本郷小学校は距離があると言うことで許可をもらいました。
本郷小学校はかなり距離があるのでその事を話せば近くの学校に通えるのでは？
と思います。　希望する学校の校長先生と話しをしてみて下さい。
希望する学校に行けるといいですね。

[177: らっきょ]

こんにちは。

じもっぴさま
携帯ですが、今住んでいるアパートが電波が悪くて悩んでいたので不安
だったのですが、今度のマンションは北の部屋も南もバリバリ入っていま
した。あっ、ちなみに私はdocomoです。
結構家で電波が悪いの辛いですよね、、、。

[178: ななこ]

じもっぴ様
うちも、クロスの角、ほとんどなおさせましたよ！
再内覧の時はきれいになっていました。
私はボーダフォンでしたがバリバリ入っていました。
小学校の件ありがとうございます！
その辺の小学校の評判とかはいかがですか？
どの小学校がいい！とかありますか？

[179: じもっぴ]

らっきょさま　
携帯の情報ありがとうごさいます。　やっぱりTU-KAはダメなんですかね〜。　一応TU-KAには電話して電波が入らないって
言ったんですけど、入るようになるまで時間がかかるみたいです。　なので変えてしまおうかなと思っています。

ななこさま
ボーダフォンでも入るんですね。　ん〜どうした！？TU-KAって感じです。
学校の件ですが友達の話によると本郷小学校は子供の精神面でのフォローがいいらしいですよ！
専門の先生が常時いるらしいですよ。その他はどの小学校も似たようなものじゃないかなと思います。
私は通学路と距離（時間）を考えて決めました。

　

[180: ななこ]

じもっぴ様

こんにちわ。小学校の件ありがとうございます！
本郷小学校の方が恵まれてるみたいですね。あまりそちらの地理が詳しくないのですが
本郷小学校はランドから子供の足で何分ぐらいですか？
また一番近い小学校（日野南ですか？）は何分ぐらいなんですか？
じもっぴ様のお子さまは本郷小学校に通われるんでしょうか？
やはり同じマンションにお友達がいたほうがいいですよね♪
お教えください！

[181: じもっぴ（代）]

ADSLが早めに解約されたようで、インターネットがつながらなくなった為
じもっぴの代理のものです。（身内です）代理で回答いたします。
①本郷小学校はランドから子供の足で何分ぐらいですか？＝　３０分くらい
②また一番近い小学校（日野南ですか？）は何分ぐらいなんですか？＝１５から２０分（上り坂）
③じもっぴ様のお子さまは本郷小学校に通われるんでしょうか？＝小坪　越境です
小坪はモデルルームのすぐ近くで駅に向かって歩くので子供と一緒に通勤できるのが
いいのかも知れません。（時間が合えばですけど。）
他の２校は駅からはなれる感じです。
何処の学校へ通うことになっても仲良くしましょうね。

いよいよ明日鍵の引渡しですね。私どもはオプションのコーティングなど出来ませんでしたので
とっとと引越ししちゃいます。
皆さんに会えることを楽しみにしております。

[182: bubuko]

みなさま、ご無沙汰しております。（荷詰めに必死です！！）時間がありません！

いよいよ、鍵渡し・入居ですね。
この１年ほど、長かったような、短かったような・・・。
と同時に、ローン生活突入です。がんばってまいりましょう。

落ち着けば、日時を決めて一度、茶話会を開きましょう。（参加自由）あくまで予定・・・。

では、より良いマンションライフを築きあげていきましょう。

[183: はにまる]

皆様こんばんは。

ついに、明日となりましたね！鍵の引渡し。
お引越し準備、順調に進んでますか？
私は、準備はさることながら、いよいよ現実味を帯びてきた我が家に「あ、あそこはこんな感じのレイアウトにしようかな〜」
「う〜〜ん、ここはこんな風にしたら使いやすくなるかなぁ？」とインテリアの試行錯誤にうつつを抜かし
なんだか楽しい眠れぬ夜が続いております（笑）

明日は鍵を頂いたら、早速家中ワックス塗りです。
がんばるじょー
腰にはピップエレキバン！

[184: ぼんちっち]

鍵をもらいました。
早速いってみるとまだかなりの業者が
バタバタやってましたね。
というか引き渡しの日にＥＶやエントランスが
養生されているっていうのはもう問題外で笑って終わりました。
ウチは家具やフローリングの都合で引越はまだなのですが
中に入って再内覧で指摘したところが未だに直ってないので
明日もまたまた多田工営クレームです。
いつまでこれやるんだろうか、笑。

[185: ななこ]

みなさん、こんにちわ。
家はまだ引越ししてないのですが、みなさんはもう引越されましたか？
住み心地の方はいかがですか？
上下左右の音とかどうでしょうか？
もし、もうすまれてたら教えて下さいね！
家も早く引越ししたいです！
みなさんに御会いできるの、楽しみにしています。

[186: bubuko]

引越し完了！でも、荷物で足場がありません！！

引越しのため、車の出し入れができにくいです（業者のトラックや運送会社、多田工営業者の
車で、駐車場やその付近は大混雑です。）

機械式の遅さと、要領の悪い動きにつらさを感じます。

エレベーターも乗り降りが不自由です。
６５世帯完了するまで、そのあたりは、不便だと思います。


契約時に根岸線の電車の響きはありませんね？と確認したのに
朝晩はすごく響いてよく聞こえます。
我が家の場合ですが・・・。これは、今、営業マンに怒っています！！
落ち着いたら、連絡してみます。向こうからしてくるのもケア的には必要だと思いますが・・・。

では、きっとすれ違っているかも知れませんが、落ち着くまで共に
がんばりましょう。

[187: じもっぴ]

皆様お久しぶりです。　　我が家も引越しが完了しました。　家の中はダンボールだらけで何時になったら
きちんとした家になるのやら・・・という感じです。　今日ゴミ捨て場にいきました。　何ですかあの大量のごみの山
ちょっとびっくりしました。　　ゴミは回収に来てるんですかね〜　　引越しの時に出るゴミの量は半端じゃないですけど。
６５世帯完了して少し落ち着いたらゴミの方も落ち着くのかな〜？　って感じです。

私もこれから家の片付けに取り掛かりたいと思います。　　では皆さんにお会いできるのを楽しみにしています。

[188: らっきょ]

らっきょです。うちも土曜日に引越し完了しています。
じもっぴさんとbubukoさんに会っていますかね？
皆様と同じく家中ダンボールだらけです。。。まぁ皆様のうちより少ないですかね。
二人だし、２トントラック一台で済みましたから。共働きなので一向に片付きません。

日曜日とかは車を出すのが大変でした、早く落ち着いてほしいです。
小さな部屋と下の方の階の人が多い雰囲気ですね。

●再内覧会
再内覧会で指摘した事項をかぎ引き渡し時にチェックしたところ直っておらず、入居までに直す
と言ったのですが業者が引越しの日に来て「あれ？本部に確認します」とか言ってそのままです。
困ったものです・・・。

●ごみ
私も昨日見ました、すごいことになっています。
引越しのダンボール等は引越し業者に引き取ってもらうルールではないのでしょうか？
うちは引越し業者に連絡して引き取りに来てもらいます。全部ゴミ出し場に出したら入りきりません。
ここを見ている方はそうあってほしいです。

●駐車場
意外と狭くて大変でした。。。早くなれないと。
車のキーと駐車場の鍵が一緒に付いているとだめなことに気づきました（笑）出庫した後忘れそうです。

今週末も引越しラッシュですね。
これからの人はがんばってください。

[189: ななこ]

みなさん、お引越しすんでるみたいですね〜！
もう管理人さんっていらっしゃるんですかね？ゴミは管理人さんにちゃんと
してもらわないと！
上下左右の音はどうですか？以前どこかのスレで「ランドのマンションは隣の家のカーテンを
しめる音が聞こえるぐらい壁が薄い！」
とあったので、それがちょっと心配です。
もう遅いですけどね・・・。
入居されてて隣近所の音はきになりますか？

[190: bubuko]

ごみは来週月曜日からの収集だそうです。
少し、対応が遅いようですね。もしかすると手続き忘れていたのではないでしょうか？
我が家も玄関前はダンボールとごみの山です。その家が私です。見つけてくださいな！！
ビンゴした人には、うーん！家の前のダンボールをもれなく差し上げます！？

駐車場は、車の入り口ぎりぎりまで壁！？鉄板に覆われているので角の部分が入れにくいと
言っています。私はまだ勇気がなく試していません。というか落ち着いて車庫入れできる状況では
ありません。地上に車が見えているときでも、そのままゲートが開けばいいのに、わざわざ定位置に
戻っている感じで、時間のロスですね。ならば、入庫すれば定位置に戻るようにすれば良いのに
ややこしいです。鍵もわざわざ取りに行かなきゃならないし、リモコンが欲しい気がします。
朝の車通勤の方や土日は困る感じだと思われます。
また、鎌倉街道も道路拡張され前の田んぼの真ん中に赤い印が入っているところまで
伸びるらしいので、車の出入りは危険になることもあるかもしれません。
気をつけましょう。

隣近所の音ですが、少し音は聞こえますね。足音などだと思いますが。防音壁だと思ってはいたのですが。
カーテンの音はまだ、聞こえてはいません確認はできていません。

ごみはごみステーションが玄関道路などにないので、管理人さんや委託の清掃の方が
ごみの日に、あのごみの蔵から１つずつ出して作業するらしいです。
ちょっと無駄な作業だと思います。コンテナくらい調達しておけばいいのになあと思いました。

[191: はにまる]

みなさま、おはようございます♪
引越しの準備、搬入、片付けとバタバタしており久しぶりにこちらに遊びに来ました。
我が家もまだまだダンボールの山と、位置の定まらない生活用品に埋もれています。
ほんとうにいつになったら人を呼べる状態になるのやら。。。
風呂と寝床だけを確保して、食事は外食かお弁当の生活です（＾＾；）Ａ

車の出入りは確かに難しそうですね〜。
私もまだ怖くてチャレンジ出来ていません。
道路に出るのも怖いです。気をつけなければ。

ごみも早く回収に来て欲しいですね。
ダンボールは業者さんに引き取ってもらう予定でしたが、邪魔で待てないので
直ぐ近くの粗大ゴミ受付センターに車でもって行き引き取ってもらいました。
水・土・日の定休日以外なら、回収日でなくとも受け付けてもらえますよ。

みなさんは、時計や額はどのようにして壁に取り付けていますか？
石膏ボード用のピンも木ねじも入らないし、コマンドフックなどでは不安定だし。
良いやり方を教えてください。

[192: らっきょ]

こんにちは。

ゴミは来週なんですか！？入りきりませんね。。。
駐車場は同一ブロックなら地上一階の人は定位置じゃなくても出られますよ。
出庫した車の番号押せばゲートは開きます（裏技？説明受けました）
私の車は地下なのでだめですけど。。。

隣の音はやはり聞こえますか。うちはまだ両隣がいないのでわかりません。
上の部屋からはどのくらい響くのでしょうか？

ところで皆様のうちは内覧会チェック事項は直ってるのでしょうか？？

[193: 匿名さん]

皆様こんばんは、そしてお疲れ様。
やっと一段落ついた・・・といったところです。
感想を少し・・・。

隣・近所の音は思っていた以上聞こえません。
ただ夜子供の叫び声？は結構聞こえてきますよ　（＾＾；）
まぁこういった集合住宅ですから、音に関して皆さん多少お互い様ですよね。
他人の音に神経質過ぎる人は一戸建て買うでしょうし。

[194: bubuko]

子どもの叫び声はやはり聞こえますか？
我が家も気をつけなければ・・・。隣近所のみなさまごめんなさい。
電車の音は気になりませんか？場所が違うから気にならないかな？
上の音ですが、（隣かもしれませんが）深夜の静まった時間に、ドンドンといった足音のような
音が聞こえます。
下からの音は上には響かないのでしょうか？まだよくわかりません。

多少お互い様と、お感じになってくださっているうちは、いいのですが・・・。
気をつけなければいけないなと、思います。

内覧会の箇所は、直っています。すべてオール印を押しました。
また何かあれば３ヵ月後だそうです。

皆様のうちに配水管の清掃のメンテナンス会社の訪問はありましたか？
専有部分の配管の清掃は自分持ちで９０万かかるから、何か器具を設置すれば安いです
というような、説明で・・・。これって、どう思います！？
というより、自分で清掃しなければいけないなんて、初めて知りました。
詳しい方、お教えください。

我が家の現況は、生ゴミなどのごみにキッチンは占領されています。
はやく、ごみの日になってほしい・・・。内も外もごみ屋敷！！

今夜から雪のようです。みなさま寒いですがあたたかくして作業しましょう。
ケガにも気をつけましょう・・・。明日、キミサワにいけないかなあ？？

[195: bubuko]

はにまるさまの

時計などの取り付けですが、私は３ｋｇまでの画鋲みたいなフックで時計を取り付けました。
額などは重いのでまだつけていませんが、金槌が必要なビスで取り付けようかと思っています。

カーテンフックもないので、取り付けなければいけないと思っていますが、これも穴を開けてビス止めかな
と考えています。

[196: はにまる]

bubuko様
レスありがとうございます。
画鋲、刺さりましたか？
うちは刺さらないんですよね。
場所が悪いのかな？

しかし、すごい雪ですね。
なんにも食べるものが無いのに買い物に行けない（ＴＴ）
子供と2人で朝からカップ焼きそばです。ひもじい・・・。
夕方にはキミサワいけるかなー
夕方だとお弁当がほとんど２０％引きになってるんですよね。狙い目！

[197: bubuko]

はにまるさま

画鋲は場所によるかも知れません、各部屋の両隣はコンクリですから難しいかも知れません
我が家はすべて、(部屋を長方形にみて長さの短い方）にすべて設置しました。
エアコンの向きと平行と言った方がわかるかなあ？？

キミサワ今日、玉子が安かったんですけど、行けないなあ・・・。残念！
キミサワの物価は少々高めかなあ・・・。
わたしは、たまやをよく利用していたので、そう感じます。


そうそう、今日どこかのごみ車が来てましたね。来るなら知らせて欲しいよね、我が家ごみを
管理人の張り紙通り、きっちり守って、玄関前などに置いているのに・・・。
でもあれって横浜市のごみ車じゃないので、管理費から徴収されているんだろうなあ。。。

[198: 住人です。]

はじめまして、今日ここを初めて拝見しました。やっと荷物が半分位終わり一息入れてました。
パソコンを繋いでたまたま、ランドシティ港南台を検索したら、ここに辿り着きました。
こんな、掲示版があるのでしたらもっと早くみておけば良かったです。
タイルの件も書かれていたんですね。私は個人的に営業の方に言いましたが
一人の意見では無理だろうなあと思っていたらタイル張りになったので不思議に
思っていましたらこういった掲示版の力でしたんですね。
感謝致します。

ざっと全部拝見いたしまして感想を言いたいです。

[199: bubuko]

住人です。さま

はじめまして。ようこそおこしくださいました。

引越しの作業は一段落されましたか？
すべての方に言えることですが、疲れのあまり倒れないように、ほどほどに進めていきましょう。

このレスは一応、３月末で解散を予定していますが、きままな交流になれば幸いです。

[200: ななこ]

みなさん、こんにちわ。
家も引越し完了しました！まだまだごちゃごちゃですが、なんとか生活してます。
なかなか快適ですよ〜〜〜！お風呂も足がのばせて最高です！
まだくっきり富士山を拝めてないですが・・・・。
＞配水管の清掃のメンテナンス会社の訪問はありましたか？
きましたよ〜！うちにも。
かなり真剣に長い事聞いて、最後はやっぱりセールスか！！！みたいな。
他のお家の配水管もみせられて「入居した方から順番につけていただいてます！」
なんて、つけるのはあたりまえ！みたいな言い方をして、あぶなく騙される所でした。
ひどいですよね！「ランドに言われてきてるんですか？」っていったら
「あ、いやぁ〜そういうわけじゃないんですけどぉ・・・」みたいな。
もちろん、お断りしておきました。
他にも、台所の換気扇の説明にきました〜とか、なんとかってもきてましたが、
インターフォンでお断りしました。
気をつけなきゃ〜！
あと3月末でここを閉鎖するんですか？
それなら、その前に、これからのことを考えませんか？
この中に理事に選ばれた方々も見られてるかもしれないし・・・。
私は一階のエントランスのあの空間をどうにかしたいな。って
思うのですが。よく他のマンションなんかは応接セットなど
おしゃれにしてるじゃないですか？
ああいうのはどうだろう？けど管理人さんが9階だし、子供の遊び道具になってしまう
のかな？とか。
あとはエレベーターに防犯カメラをつける！
などなど。みなさんはどうですか？

[201: bubuko]

ポストに東急コミュニーティーからのお知らせが入っていましたが、配水管等のメンテナンス
会社の訪問にはご注意ください。
私も、あと少しの所で真に受けそうな感じでした。でも、訪問してきた方の歯切れの悪さと
説明対応の悪さに、違和感はありましたので、すぐに帰ってもらいましたが・・・。
土日の引っ越しでエントランスの入り口が解除されていると、入ってくるようです。
そのときは、十分に注意してください。すべての箇所で、清掃しないと結局はよくならないという
事のようです。１件だけ自分の敷地だけしても意味はないと聞きました。
これからも、悪質な業者など斡旋などが多々しばらくはあるかも知れません、お互いに
気をつけましょう。

ななこさまのご意見ですが、この定義についてはここで話すのは難しいかも知れません。
自分がいいと思ったことが、受け入れてもらえる状況に皆さんがあるかと言うこと、
応接セットにしても、改造購入にそれなりの費用と維持がかかること、防犯カメラについても
いいとは思うが、管理人の常駐の時間の短さと比例しどこまで安全がまもれるかを先に考え
付ければそれでいいというわけにはいきません。
しっかりと話し合いの場で意見交換が必要だと思います。

さて、話題はかわりますが・・・・。
そろそろ、有志で顔あわせの場を設ける日を考えたいと思います。まだ全世帯入居したわけでは
ありませんし、家の中の片付けや各関係者の訪問もあることと思いますので、なかなか日程は組みにくいと
思いますが、各皆様のご都合を集計したいと思います。賛同していただける方はここの場で
何曜日の何時だけはダメという、大まかな情報を入れてください。
ただ、日時は今すぐというわけではありませんので、幅をもたせてください。
集合場所はエントランスにしたいと思います。
人数によっては、狭いですが我が家をのちに提供したいと考えますので、茶話会としたいと
思います。（まだ片付けは出来ていませんので・・・お待ちを・・・）

[202: らっきょ]

おひさしぶりです。
だいぶみなさん引っ越されてきましたね。

顔合わせですか、ここに書き込みしている方々は主婦の方が多いのですかね？
我が家は共働きですので、土日しか無理ですね、、、。
出席できるかどうかわかりませんが、これからもよろしくお願いします。

１階の玄関に置いてある粗大ごみが気になります。。。
張り紙がされているのに、もう一週間くらい置いてあります。
気づいていないのでしょうか？
気づいていて持っていかないのだったら同じマンションの住人として悲しいです・・・。

[203: ななこ]

こんにちわ。
あの粗大ごみ、気付いたらもってかえってほしいですよね。。。
あと、昨日の朝は割れてなかったのですが、
夜みたらエレベーターのパネルが割れてました。
昼間の引越しで割れたようです。何件か引越ししてましたからね。
これはどうなるのでしょうか？引越し業者は下の表をみればわかります。
最初からこれでは、かなりブルーです。
誰がどのように、訴えればいいのでしょうか・・・。
＞bubukoさん
家も共働きなもので、土日しか出席できません。。。。
なんとかお逢いしたいのですが・・・

[204: じもっぴ]

皆様お久しぶりです！　我が家はやっと落ち着いてきました。　足りない物はまだありますがこれから揃えていく
予定です。　　皆さんはどうですか？　　私も1階に置いてある粗大ごみは気になります。　住んでいればゴミを捨てに行くので
気づかないわけないと思うのですが・・・　　らっきょさんの言う通り気づいているのに持っていかないのなら私も悲しく思います。
それと、我が家は鍵の引渡しの時、家の中の最終チェックで畳の交換がでました。　１週間ぐらいで取り替えますと言っていたのに
まだなんの連絡もきません。　　なので東急コミニティーさんへ電話をしてしまいました。　　多田工営さんに確認をして、連絡くれる事に
なっているのですがその返事もまだ来ていません。　明日あたり連絡くるかしら？　と思っているところです。

bubukoさん
私もぜひ皆さんにお逢いしたいです。　私は専業主婦なので・・・　　時間と日にちがあえばお逢いしましょう。

[205: はにまる]

こんばんは。
一階のゴミ、そもそもあんな大きいの普通ゴミで捨てられないって分かるような物だとも思うのですが。。。
本当に悲しいですね。
昨日駐車場で吸っていたタバコをポイ捨てしていった３０代くらいの男性住人も見かけました。
すっごくガッカリですよね。
ま、色々な人がいますね、集合住宅だし。

あと、お客様用駐車場の出し入れについてもなんとか解決して欲しいです。
なーんであんな意味不明の設計したんだろ？
あんなの奥に入れた車出れなくなるに決まってるじゃないですかねぇ。
フロントガラスに部屋のナンバーを書いて置いておいてほ欲しいと管理人に申請したのは、何を隠そう私です（笑）
早速来訪の友人が車を出せなくなって足止めを食らってしまったので・・・。

私も専業主婦なので基本的にいつでもオッケーです。
曜日というより時間帯によっては子供が昼寝をしてしまって急遽参加出来ない可能性がありますが（＾＾；）Ａ
家が片付かなくてイライラしてきました〜うがーー

[206: bubuko]

皆さま、こんにちは。
引っ越し後、もう落ち着きを取り戻されましたか？

粗大ごみの件、私も皆さまの考えと同じ気持ちです。
エントランスがたとえ２箇所あっても、自分が捨てた物くらいわかりますよね。立派な大人が
恥ずかしいと感じます。有料制度になってからこういう光景はよく見かけます。（ここまでしぶといのは
初めてですが・・・）
また、お会いしても挨拶をなさらない方もいらっしゃいます。
最低限のマナーだと思うのですが、集合マンション特有なのかな？
ゴミの出し方もいまいちよくわかりません。ゴミ置き場に２４時間いつでも捨てていいものか？
ある程度の、決まりは早く知りたいというか、話し合いたいと思います。
今になって思うのですが、なぜ管理人室を１階に設けなかったのか疑問です。
その方が利便性が高いと思うのですが。例えば、管理連絡帳の閲覧などを設置し、来客者の駐車場の
利用者名の記入など、駐車場場所交換要請など、多方面で活用も出来ると思うのですが。。。
（今更ですが・・・）
はにまるさまの機転により来客者駐車場の張り紙は、効果はあると思いますが、実際皆さま本当に
そのようにしているのでしょうか？ごく限られた方だけではないのでしょうか？
管理の方から、作成し配布するなど周知徹底は不可欠だと思います。
また、ペイオフ問題で１０００万以上のお金は補償されなくなります。管理費・修繕費の積み立て費
の維持にも気を配らなければなりません。
まだ６５世帯そろわないのか、総会の案内がありませんし問題はたまるばかりですね。

[207: bubukoの続き。]

顔合わせの件ですが、諸事情を考えるとなかなか難しいようですね。
色々考えては見ましたが・・・。

１．bubukoが都合のいい日にエントランスにある程度の時間立ち、部屋番号と名前・メールアドレス
を聞き、集まってくれた方の一覧表を作成し、後日集合ポストへ投函。そしてしばらくメールで
やり取り後、いい日を見つけて、全員顔合わせ・・・。

２．もう、顔合せしない・・・。

３．その他・・・。

また、ご意見があればお知らせください。
でも最近、めっきり発言者が少なくなりましたね。残念です。
もう、解散だからかなあ？？？

[208: 住人です。]

bubukoさんあなたは何がしたいのですか？
あなたは役員ではないはずです。役員の人にとりあえずまかせておけばいいのではないでしょうか。
問題点を役員の人に話して何かしてもえおうとして思っているのでしょうか？
それでしたら役員の人に負担がかかるだけです。
まだ入居して間もないのですからそれくらいわかるでしょう。
全住人の人が暇ではありません。
あなたがいろいろしたいのでしたら最初から役員に立候補すればよかったのではないでしょうか。

１．bubukoが都合のいい日にエントランスにある程度の時間立ち、部屋番号と名前・メールアドレス
を聞き、集まってくれた方の一覧表を作成し、後日集合ポストへ投函。そしてしばらくメールで
やり取り後、いい日を見つけて、全員顔合わせ・・・。

これに対してはあきれました。自分自身の事しか考えていない文章ですね。
部屋番号と名前・メールアドレスこれは、個人情報でありますので聞いてはいけない事だと思います。
あなたは、自分が一番と思っているのではないでしょうか？お山の大将になりたいのですか？
マンションは個人的な付き合いを望まない人が多いはずです。
それをエントランスに立って聞くなんて異常です。
正直今後あなたがいる限り不安です。何を言い出す事やら・・・。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[209: 通りすがり]

２０８氏、貴殿のものの言い方に対してもあきれました。自分の感情をただ一方的にぶつけただけの文章ですね。
あなたは、自分が一番、自分が絶対正しいと思っているのではないですか？　bubukoさんを見下している大将のつもりですか？
マンションは個人的な付き合いを望まない人が多い
「はず」と断定するなんて異常です。

【個人への批判となっておりますので一部を削除させて頂きました。管理人】

[210: ２０９]

あまりに高ビーな書き込みに呆れて、真似て跳ね返してみた。

マンションとは、さまざまな人間が集まって共に暮らす生活共同体であるという、
最も根本的な認識が、この２０８氏には欠落しているのではないか？
自分と同一の価値観の持ち主ばかりではないのだ。
マンションに入る以上、最低限その事は心得ておくべきだと思うが。


いや、本当に真面目な話。自分の入居する分譲マンションに、
このような偏狭でしかも攻撃的な住人がいたらと思うと、心底ぞっとする。
この人物はおそらく、遅かれ早かれ隣接住戸との間にトラブルを起こす可能性が高いのではないか？
というのが、当方の懸念。

[211: 匿名さん]

２０９氏、ランドシティ港南台購入された方でしょうか？

[212: ２０９]

＞ランドシティ港南台購入された方でしょうか？

否、目下別物件を検討中の、「通りすがり」。

[213: 208さんへ]

私もあなたと同じく思います。
同じ様に、bubukoさんに対してちょっといきすぎなのでは？と思うからです。
エントランスに立ち、名前・室番・メアドを一人一人に聞き出すなんて常識はずれと私も思います。
特にメアドは一個人情報です。
聞かれて嫌な気持ちになる人も多いと思います。
役員に選ばれた方はこれからとても大変だと思います。
その役員の方から、手助けを求められた時点でいろいろ考え、検討する場を設けるのがベストだと思います。
まだまだ片付けが終わらない人も沢山いるでしょう。
私も毎日クタクタになって頑張って片付けています！（寒い時期の引越しは太りやすいこの季節とてもダイエットにいいですね）
みなさん、お疲れでしょうがお互い頑張ってステキな家作りしましょう！

[214: らっきょ]

・・・ここを見てなんだか気分がへこみました。

色々な方が居られるのだなぁと。

確かに個人的な付き合いを望まないかもしれませんが集合住宅なのですから、
決まりをみんなで決めて守るのがマナーではないでしょうか？
マンション内に友達がいてもいいと思います。
別にbubukoさんはエントランスに立って通りすがりの人すべてにメールアドレスを
聞いてみなさん出席して集まりましょうとは言っていませんよね？
ここに書き込みをしている人でよかったら集まりませんか？と言っているだけだと
思います。（これはbubukoさんに聞かなければわかりませんが）

前に住んでいたアパートは挨拶もするし話もするしすごく居心地にいいアパートでした。
でも別に個人的に遊びに行ったりはありません。
引越して隣の人とかが挨拶もできないような人だったらなんか住み心地が悪いなぁ
と心配していましたが幸い両隣の人は引っ越してきて挨拶に来てくれてとても感じ
がよさそうな人でほっとしています。玄関を出て隣の人と会っても挨拶もしないって
気分悪くないですか？
私の友達は引っ越して隣の方に挨拶に行っても出てきてくれずすごく落ち込んでいました。
私が田舎出身で近所付き合いとかすごくあるところで育ったからでしょうか？そこまで
は望んでいませんが隣近所の人の顔くらい覚えて挨拶くらいしたいものです。
２０８住人ですさんはそれもいやなのでしょうか・・・。
会社に行っても会社という組織の中で挨拶くらいすると思いますが。

確かに役員になった方は初年度ですから大変だと思います。役員さんに全部意見を
押し付けてやろうとはみんな思っていないと思いますみなさんで協力してよい
マンションにしていきましょう。

なんだかうだうだ自分の意見を書いてしまいました。ただの意見ですからみなさん
は皆さんの考えで生活してください。でも人の書き込みに対して反対意見を言うのは
よいですが、あからさまに貶すような書き込みはやめましょうよ。

[215: 横浜っ子]

bubukoさんは、ここの掲示板に来られていた「はにまるさん・じもっぴさん・らっきょさんetc」
のお互いが「会いたいですね」っておっしゃってる方達とエントランスで落ち合いたいって
言ってると思いますよｗ全入居者一人一人に聞くわけではないと今までの流れからは
読み取れるんですが・・・。港南台の購入者限定スレですが、他のランドマンション購入
した経験者として書込み許してください。あれだけがんばってくれたのにbubukoさんに
礼の一言もなしに常識はずれという批判から入るのは間違いです。玄関周りの吹きつけ
がタイル貼りになることは全入居者の最大のメリットですよ！まずは礼をしてから！

[216: 横浜っ子]

つづき

私が入居したマンションもタバコのポイ捨て、粗大ゴミ放置等問題があり、掲示板には
管理人からのお願いでいっぱいになった時期がありました。にもかかわらず改善されない
最悪なマンションだなと嘆いていました。一人一人が気をつけないと掲示板には注意事項が
増え、来訪した友人に笑われちゃいますよ！「このマンション常識はずれな住人が多そうだね
」って・・・。（実際笑われましたヽ(`Д´)ノウワァン）　挨拶も同じです。個人的な付き合いを望まない
方はいますが、挨拶は別でしょ？すれ違うときに挨拶するのは常識です。こちらから声をかけて
もスルーしちゃう方・・・悲しいですよね？来訪者の駐車場予約に関しては徹底したほうがいい
思います。管理員に届けでる→先着順で予約が埋まる→管理員が「3月20日（日）Am10：00〜
Pm15：00○○○号室のお客様がご利用になります。他の方は駐車なさらないようお願いします。
の貼り紙を来客駐車場に貼る・・・といったかんじです。うちの場合は駐車可能なスペースが敷地内
にあるので、予約がいっぱいの時のみ利用しています。港南台にもそのような可能な場所があるなら
皆さんで話し合ってみてください。貼り紙を貼って予約してるのにもかかわらず別の方が駐車する場合も
ありますから個々で注意しましょう。何事も気遣いです。思いやりです。港南台の皆様も素敵なマンション
ライフが送れますよう心から祈ってます。でしゃばってすみませんでした。
bubukoさん、がんばってください！！若干名勘違いしていますが気にしないで！！
では失礼します。

[217: bubuko]

賛否両論なご意見をいただきありがとうございます。
初めて発言される方の中に、私の発言が不適切と感じられたようで申し訳ありません。
ただ、すべての人にお会いして名前などの個人情報を聞くつもりはまったくありませんでした。
色々な発言の中で察していただけるものと感じ、ある特定の方とのなかでの過程の提案のつもりでした。
最近になり限定された方だけの発言が目立っていましたので、私の個人的な部分であったかと
思います。誠に申し訳ありません。
特に住人です。様には随分と嫌な思いをさせてしまったようですね。bubuko軍団も結成していませんし
結成するつもりもありません。またあなた様が役員であればなおさら失礼しました。
６５世帯ありますから、いろんな意見があって当然だと思います。また否な部分をとがめるのも
人として当然であると思います。私も常識がはずれて親に育てられたわけではありませんが
行き過ぎた点は今後も気をつけたいと思います。
さらに、ここをご覧になって発言をくださっている方、いつもありがとうございます。
今回の意見も真摯に受け止め、これ以上ここでの猛獣注意等という人を侮辱する言い合いは
やめてください。目に見えないだけに言葉の暴力はひどい物になりかねません。
顔合わせの件も、実際結果的に難しいものだと以前から痛感していましたが、今回のことで
ご迷惑をおかけし、断念させていただきます。
予定通り、３月末でこのスレッドは削除の依頼をし解散とさせていただきますので。
どうぞよろしくお願いします。

[218: bubuko]

横浜っ子さま

ご丁寧にありがとうございました。
今回はいい勉強になりました。
すこし、動揺が残り言葉を選びの発言になるため、お礼だけはこの場をかりて
申し上げさせていただきます。

ありがとうございました。

[219: 匿名さん]

この板に登場されている方は役員はなさってないのでしょうか。
マンションは管理の良し悪しというものが非常に重要な資産価値のポイントであることは皆さんご存知かと思います。
特に初年度の役員は今後のマンションの質を高めていけるかどうか重責を担っているのでしょう。
ここに登場されている方々は実行力もおありで、役員になっていればこのマンションは良いスタートを切れたと思われます。
初年度の役員は本当に大変だと思います。要望を言うのは簡単ですがその利害関係等の調整が
一番難しいのでしょう。だれも、自分のマンションが悪くなるのは望んでいません。
役員でない方は、言うだけじゃなくて積極的に協力したいものです。

[220: 横浜っ子]

>>bubuko様
いいえどういたしまして。少しでも気が楽になっていただければと思い書き込みました。

購入者限定のスレでしたが、ずっと見てまいりました。
ネットの掲示板に書込みする際のネチケット（ネットのエチケット）としまして、過去のレスに
目を通すというものがあります。自分の書込みが既出ではないか？（重複していないか）
をチェックするための基本行為なのですが、新たに発言される方、読んでいますか？
友人などにここの掲示板を紹介されてたり、たまたま見つけて掻い摘んで見てはいませんか？
よく読んで更に一呼吸おいて発言しましょう。ここに限らずどの掲示板でもです。
匿名性が高い故に「安易な発言」をしてしまいがちですが、言葉は残ります。口から感情を込めて
発言する言葉と違い「文字」はストレートに表現できてしまいます。しかも残ります。いつまでも、相手の心に・・・。
気をつけましょう。自分の発言が間違いと気づいたなら前言撤回し簡単でもいいから謝ったほうがいいです。
間違いなのは事実なのですから間違った発言をしたまま終わらせないでください。
掲示板・チャットの世界でも発言に責任を持ってください。2チャンネルなら「( ゜Д゜)イッテヨシ」って叩かれていますよ。

[221: 横浜っ子]

つづき

理事長・副理事などは入居説明会時に決まっていると思いますが、管理組合は発足していま
せんよね？これから皆さん顔を合わせ管理組合を盛り上げていこうってときに・・・。
すいません、あまりにも悲しくなってきました。・゜・(ノД`)ヽ
bubukoさん、顔合わせの件は断念するんですか？せっかく皆さん楽しみにしてらしたのに・・・。
私が促すわけにはいかないので発言やめます。
私は入居して3ヶ月で2人の友達を作りました。うちは子供が男女の双子なんですが同じ年の
お子さんを持つ方と偶然エレベーターで出会って話が合い今に至ります。
皆さんもそういうパートナーができることを祈っています。がんばってください。

[222: はにまる]

こんばんは。
私もちょっとへこみました。。。

本当に色々な方がいらっしゃいますねぇ。
まぁ、当たり前の事ですが、うーーん。

私はマンションだから一軒家だから、田舎だから都会だからといった定義は無く、気の合う人であれば友達、それで良いじゃないかと思ってます。
それ以前にもちろん、同じ屋根の下に住む物同士、色々な利害を共有していかねばならない者同士なのですから
挨拶は基本中の基本であるのは言うまでもないですよね。

bubuko軍団なんて、bubukoさんも作ろうと思ってないし、私達だって入ろうと思いませんって。
ここまで色々お話して、タイルの件も解決して、会ってみませんか？と思うのは、決して異常な人間の感情ではないはずです。
それに、前後の文章もよく読んでご理解下さい。
bubukoさんはマンション住人全員を待ち伏せしてメルアド聞こうとはしてません。
そんな事する人、いないですよ〜（笑）いたとしても、それは相当危ない人です（笑）

bubukoさんへ＞引越ししたてなのに、今さぞかし悲しい気持ちでいらっしゃられることと思いますが、
　　　　　　　　　何も特別間違った事はされてませんから、どうぞお気を落とさず、楽しい新生活を共に送りましょう！
　　　　　　　　　今回は断念でも、いつかチーズケーキ食べに来てくださいね〜〜（＾＾）

横浜っ子さま＞余談ですが、多分うちの主人と横浜っ子様はお話したことあると思います。
　　　　　　　　同じ年の子がいるんですよー、って会話を男の子と女の子のママと話したよって前に言ってました。
　　　　　　　　いつかきっとお会いしますね。
　　　　　　　　こっそり耳元で誰にも聞かれないように「はにまるでーす」って告白します（＾＾；）

[223: bubuko]

〜重要なお知らせ〜

当初から予定していました通り、３月末日を持ちましてこのスレッドは終了（削除依頼）とさせていただきます。

長きにわたり、ご協力いただきましたこと感謝いたします。

皆さまをはじめ、ランド関係者、施工関係者等の益々のご発展を心より願っております。

なお、このレスを持ちましてbubukoからのレス（フォローレス含む）は付きませんので、あらかじめ

ご了承下さいますようお願い申し上げます。

ありがとうございました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最後に、いつも発言してくださった方々、いつもご覧になっていただき温かく見守ってくださってくださった方々
本当にありがとうございました。情報をいただいたり、参考にさせていただいたり、ご協力いただいたり、感謝の気持ちで
一杯です。最後の最後に後味の悪い結果を生み出してしまい、私自身、相当悩みました。
入居して間もないですがマンション内エントランス、駐車場、エレベーターなど、近隣の住民の方々など親切な方々にお出会いし
嬉しく思っています。いろんな意見があって当然ですが今後、私自身も、皆さまに置かれましても協調性を持って
あらゆるインターネットの場であれ、話し合いの場であれ、ある程度のマナーを守り責任を持って発言等がなされるよう願ってやみません。

皆さまのご健康とご多幸を願いまして、ここに終了させていただきたいと思います。

本当にありがとうございました。

[224: らっきょ]

bubuko様ならびに発言をしてくださった方々へ。

購入を決めてから（決める前から）入居に至るまでこの掲示板のおかげで
様々な不安を解消していただき感謝しております。
本当にありがとうございました。

[225: bubuko]

削除依頼を要請いたしましたが、却下されてしまいました。
このまま、このスレッドは事実上、残ります。

[226: bubuko]

お詫び

削除依頼を要請いたしましたが、却下されてしまいました。
このまま、このスレッドは事実上、残ります。

しかし、前回の発言どおりbubukoからのレス等は一切、今後ありませんので
ご了承くださいますようお願い申し上げます。

発言される場合は、新たにスレッドを立てていただきますよう
重ねてお願いいたします。

＞２２５の発言と重複し申し訳ありません（操作ミスです）

[227: コンボ]

こんにちは。
このスレッド初めてみたのですがもう閉じられるのですね。
名前はここでは明かせませんが今回管理組合の役員に選ばれた住民です。
もう少し早く見つければよかったと残念に思っています。
スレッドの最初から全部読ませていただきましたが
みなさん同じ思いをされていたのだなと改めて感じました。
ｂｕｂｕｋｏさんは役員の方ですか？違いますか、笑。
管理組合としてはまだ全戸入居していないというのもあるのか
役員で何かをするということはまだないようです。
でも恐らくこのスレッドは業者や管理会社、そして他の
住民の方もたくさん見てると思います。
ですので今までみなさんがここで語り、訴え、行動してきたことを
きちっと引き継いで、さらに多くの方の意見や要望が反映できるような
場所が作れればいいなと思っているのですが・・・。
私自身こういったマンションの管理組合の役員というものを
やったことがないので
まずはこういったスレッドをいい形で運営できることが
可能かどうかを調べていこうと思っています。
正式に運営するのであればＨＰとしてやるのか掲示板の運営は
組合か管理会社か？組合なら引き継ぐ場合個人でやるのが良いのかどうなのか？
技術的なことも含めて他のマンションの良い例等ありましたら教えてください。
いずれにせよこのスレッドはｂｕｂｕｋｏさんのほうで閉じられるということですから
今後のことも含めてどうすればよいのか皆さんの意見も聞きつつ
考えていければと思っていますのでなにとぞよろしくお願いいたします。

[228: 匿名さん]

これからそういうことをここで話していけばいいのではないでしょうか。
消す必要はないですよね。

[229: 匿名さん]

[230: ななこ]

ひさしぶりにきてみました！
＞bubukoさん。
私もここを購入前からずっと見させていただいて、いろいろ参考に
なったり、とても心強かったです！本当にいろいろお疲れ様でした。
＞コンボさん。
おおお！管理組合の役員さんなんですね！！！！！
ここをずっとみていただいてて、これからいろんな意見を反映していただけるなんて
とってもうれしいです！いろいろ大変だと思いますが、がんばってくださいね！
＞229匿名さん。
あなたは何がいいたいのですか？bubukoさんに何を説明してほしいのですか？
「会社への迷惑」、「個人に対する侮辱」って？？？？
わけわからない書き込みをする「匿名さん」が無責任ですけど？
住人の方なのかしら・・。嫌ですね。こういう人。

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

bubukoさんは「この板」自体を削除したいと申請したのでは？流れからみて、そう読み取れるんですが・・・。
229が削除されてるので確かなことはいえませんが、
229さんは’親切’に「どのレス」か指定しないと削除には応じられませんと言いたいんですよね？
でもbubukoさんは「会社への迷惑」「個人に対する侮辱」など特定のレスを削除するとは言っていないです。

[233: 匿名さん]

[234: 匿名さん]

ずっとこのスレッドを見てきた者です。

こういう言い方はなんですが
管理組合の役員の方々にとっては
こういう単なるマンションサイトの掲示板などで
知り合っただけの人間同士で勝手に団結されるのは
いい気分ではないでしょうね。

スレッド常連の方はスレ主さんを「功労者」と讃え
「こんなにマンションのこと考えているスレ主を
今までスレに関わっていなかったような住人が
何もわかりもしないのに批判するなんて」
…という趣旨の反論をお持ちのようですが
マンションに対する思い入れはここを購入した人皆同じはず。

このスレッドの常連さん方は、その他の住人から見れば
ＰＣを介してきわめて狭小なサークル活動をしていたようなもの。
大規模マンションならともかく
こちらのように100戸未満の小規模物件でなら
このようなわけのわからない団結が
管理の和を乱す要因ともなりかねません。

しかも、現在、管理組合が発足しつつある状態にもかかわらず
こちらのような誰でも閲覧できる掲示板の場で
実際に顔合わせするだのと書き込んでいること自体
これからすべての住人のためにマンションを向上させるべく
意欲的になっている新役員の方々にとっては
ネガティブな印象を受けるのではないでしょうか。

せめて、このサイトの他にフリーのメーリングリストなどを併用し
こちらの掲示板は公共の場にして、メーリングリストはメンバー制＆非公開にするなど
もう少し配慮があれば、スレ主さんをはじめ誰も不快な思いをしなくて済んだのでは。

いまさら参考になるかどうかわかりませんが、こちらのスレッドの77〜97に
そういう方法を採用して成功している例があります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40215/res/91-120

厳しい言い方をするようですが
ネット世界での「内輪受け」を現実社会に持ち込まれるのは
他のランドシティ住人にとってはハタ迷惑です。

[235: 匿名さん]

[236: 匿名さん]

[237: 匿名さん]

>>236
「功労者」は、どうやらbubuko さんでわなく らっきょ さんのようですね・・・
170のレスを読むかぎり・・・

[238: 匿名さん]

[239: 237]

ま、とりあえず、この掲示板はなかったことにしたらどうですかね？
存続していること事態がこのように住人同士の意見の分裂の元となるようですから・・・

【当システムについて誤った内容がありましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

みなさんもう終わりにしませんか。。。
この掲示板については賛否両論あるでしょうが、肯定者が出れば否定者がでる。。
それの繰り返しで悪循環のような気がします。
今現在気分がよい人はいないような気がします。
最近の書き込みの内容を見るとこのスレに関してよく思われていないようですし、
常連さんだった人は最近書き込みがないようで気分を害されているようですし、、、
管理組合の役員になられた方の中には迷惑だと思っている方もいれば、そうでない方もいる感じがします。
購入者はこのマンションを悪くしようなんて思ってる人はいないと思います。
これから先皆さんで協力してより良いマンションにしていきませんか？
してきましょうよ。

またこんな書き込みをすると偽善者ぶってとか思われるのでしょうか。。。。

[242: 匿名さん]

＞241
そうですね。あなたのいう通りかもしれません。
偽善者なんてとんでもない、いいタイミングでよくぞまとめてくださいました。

208住人さんのレスを発端として起こったかに見えるこの騒動ですが
当スレの削除依頼に関するスレ（233さんのリンク）も読んだところ
きわめて個人的な都合だけで削除依頼を出している
スレ主サンの考え方について批判が集中しているようです。
実際、以前のレスを読み返してみると、169のレスにて、スレ主サン自ら
「このスレッドは３月いっぱいを持って解散させていただきたいと思います」
と宣言されているので
208住人さんのレスがあろうがなかろうが
スレ主サンの中ではに当スレ削除はもともと予定されていたことではないかと
推測されます。
スレ削除をめぐる論争は、たぶんどんな展開であったにせよ
避けられない状況であったかもしれません。

[243: -----]

【個人が特定できる内容が含まれる投稿でしたので削除させて頂きました。
　悪意は無いかと思いますが、ご注意下さい。　管理人】

[244: 匿名さん]

[245: 匿名さん]

[246: 管理人]

皆様、ｅマンションのご利用ありがとうございます。
残念ながら個人に対するご意見やスレッド削除に対する話題に集中するようになってしまいました。
bubukoさんのスレッド削除へのご依頼にお応えするわけには参りませんが、極めて異例の措置では
ございますがスレッドへの投稿ができないように対応することと致します。
ご利用の皆様には大変申し訳ございませんが、継続してご利用される場合は、新しいスレッドを
たてて頂きますようよろしくお願い申し上げます。

[247: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。