パークシティMoanaVilla新浦安について パート２

[匿名さん]

情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...

450件を越えた前スレはこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40056/

新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/

[51: 匿名]

荒らしの手口。
１）乱暴な意見
２）一見確からしい情報を駆使して理論的にかく乱する。
３）購入予定していたがいままででてきた難癖情報で断ったというストーリー
だいたいこの３つを組み合わせてひとの心をかく乱している愉快犯ですね。

[52: 匿名さん]

>>39
そんなに細かい所どうでもイイジャン。眼鏡は貴方に必要なんじゃないかな。
ここは爺さんには向かないよ、若い世代の為の物件。
タワーの高層階も老人には辛いでしょ？外出るの億劫になるし。

いちいちうるさいし羨ましいだけみたいに感じるね。

[53: 匿名さん]

>>50さん
＞すべての否定意見が一見まともなことをいっているようですが、
動機が難癖をつけたいだけなので
こんな風に決め付けないで。私は購入見送り組として否定的な意見を述べていますが、
難癖をつけるつもりはありません。自分自身、他の物件で決めるのに
他人の否定的意見で、逆に自分の優先順位が整理できたということもありました。
100％な物件なんてないのですからね。
それより、裏をとったら嘘だったということを明示してあげてください。

荒れるのも最近では、マンションのステイタス。
相手にされない物件もある意味寂しい。

[54: 匿名さん]

私も荒らしでもなんでもないですよ。
嘘だと思うなら確認してみるといいですよ。
私も真剣に購入する予定だったので、コンサルタントを含め多くの不動産
の方に相談しました。
裏がとれるなら、分ると思うので、来週の本契約の前に必ず裏を取った方が
いいですよ。
ここまで言えば荒らしでないことが分るでしょ。
掲示板を荒らして何が楽しいのですか？
そんなことをするつもりは全くありません。
本当の意見を言って意見の交換をする場じゃないですか？
だから、否定的な意見だから全て荒らしだと思わず、冷静になって
調べてみてください。
本当に裏を取ることが必要だと思いますよ。
直ぐに分ると思います。
私が質問した内容と同じ内容も販売員にしてみて下さい。

[55: 匿名さん]

裏ねえ・・・

[56: 匿名]

51の荒らしの手口参照
５３もそうですね。
裏を取ったら嘘だったということを明示してください。

これだけ嘘、デフォルメが多くてそんなのに答えてたら時間いくらあっても
たらないよ。どんどん荒らしすればいいじゃん。どうせこの物件は完売
するから。難癖情報の問題はないから。
新しい情報です。
モアナビラ近辺（歩いて１，２分）の特別養護老人ホームの敷地内に
診療所（一般外来可）がたちます。

[57: 匿名さん]

オプションでこれはつけたほうがいい、つけないほうがいい、などの情報を
教えてください。もっとモアナビラの生活に密着したはなしがしたいです
変な書き込みばかりでつまらないし、時間がもったいないです。

[58: 匿名]

＞57　同感！

マンション購入もっと慎重になりなさいとか書いてるひとは
ここを買った人がみーんなホイホイ買ってると思っているのかね？
2度ならずも3度も失敗して4回も買ったベテランさん？

[59: 管理人]

荒らしには断固として立ち向かいます。
真剣に購入を検討されておられる方を馬鹿にする行為は許しません。

しかし、該当する内容を削除しておらず申し訳ございません。
「証拠保全」のため、いくつかのスレッドの荒らし行為のやり取りを
そのままにしておきたく思います。
賛否両論にもならず否定的な内容だけですので、本当の検討者様は
別のスレッドを立ち上げて頂きたく思います。

なお就労時間中に社内から投稿されておられる皆様の会社に対して、
社内からのｅマンションへのアクセス拒否を要求しておきました。

また、過去の他のスレッドとも照合し荒らしている人物の言動を
チェックしていますが、お気づきの通り「虚偽」が入っております。

たまたま批判的な投稿をされた方がいらっしゃいましたが、他で
荒らした経歴もなく、２，３名がここに集結しただけでした。

徐々に荒らし常連者の自宅と会社のホスト名も明らかになって
きておりますので、荒らしを特定しやすくなって参りました。
対応をより厳しくして参ります。
引き続きｅマンションのご利用をよろしくお願いします。

[60: 匿名さん]

モアナのメリット、
１）間取り広く、ラナイ３M、三井ブランドの割りに安い。
２）歩いて１分の距離にスーパーができる。
３）あるいて２，３分の距離に診療所（H19）ができる。目の前にも病院。
４）あるいて１分の距離に幼、小、中の学校あり。高校（あるいて５分）
５）あるいて２，３分の距離に海の見える公園ある。
６）あるいて２，３分の距離にテニスコートのある高洲中央公園がある。
７）あるいて５分ほど距離に総合公園ができる。
８）イクスピアリまで自転車で２０分。
９）ディズニーまで自転車で２０分
０）マリナイースト内の各種施設も自転車で１０分程度
デメリット
１）駅から遠い　　　すべてのひとが電車をりようしない。これからは多様性の社会なので
モアナの物件みたいな特殊（生活、遊び、医療）な物の評価が必ずしも
駅の遠さだけで価値が決まるわけでない。現にそういう人間が購入を決めている。
２）塩害　　波がほとんど無いので塩害心配は誇張しすぎ。外房のホテル
のことをいってる。波がくだけると風に乗って被害がおおきくなる。
３）まだ開発がおくれている。　　だから安い。
４）マリナイーストでない。　これからマリナイーストは混雑（ホテル、スパリゾート、
ブライダル、学校）が予想されますが、絶妙な位置にあるモアナはこれらの
施設を大いにりようできるが、混雑の影響をうけず、比較的おちついた
雰囲気になるとよそうされます。橋があらたにかかるとディズニーの
送迎のくるまなどバイパスがわりにつかうので少しうるさくなる可能性有り。
時間ないのでこのへんで

[61: 匿名さん]

＞５９の管理人様
購入予定者です。
今日のあなたのこのコメントがなければ、もうここに来ることをやめようと思っていました。
eマンションは幸せなマンション生活を考える人たちのためのサイトですよね。
もちろん人生幸せだけというのはありえませんから、幸せと悩み考えの両輪でね。（この文のみアラシさん向け）
応援しておりますよ。

[62: 匿名さん]

>>53です。
>>59の管理人様のコメントには正直がっかりいたしました
たしかにhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41436/
でのこの方は荒らしととられても仕方ないですが、この物件に関しては
良く調べていると思います。
また、購入検討者の方々、その特定の方（管理人さんが青で表示）だけでなく、自分を含めて、複数の人間が
否定的、批判的な意見を述べています。私は少なくとも荒らしが目的ではありません。
それを「荒らしは許しません」「もう荒らされない、よかった」では
購入検討者のための掲示板として役立つのでしょうか？
もう少し時期がたてば、購入者が固定ハンドルで現れ、情報交換がメインの
スレッドになってくると思いますが、今は、検討者は「悩むべきとき」。
他人の異見も聞きたいと思う人もいると思います。
私はもうこのスレッドに書き込むつもりはありませんが、購入検討者の皆さん、
批判的な意見を頭から荒らしと決め付けないことをおすすめします。

[63: 匿名さん]

６２も荒らしの手口ですね。
よく調べています。と書いている時点で本当のことをかいていない。
自分が書いているから自分でよく調べています。になっちゃうんだよ。
すぐばれてるよ。
荒らしの手口参照、５０、５１

[64: 匿名さん]

ココはなんでＲＣ造を選択したんですかね。
同じ三井不動産のＰＣＴＢ、三井工区はＳＲＣですよね。（ハザマ工区はＲＣですが）

鉄が高くなってるから？

[65: 匿名さん]

ここの人は否定的な意見だと荒らしだと思うのですね。
私はモアナを検討している時、みなさんが荒らしだと言う人の意見が非常に
参考になり、購入を諦めました。
裏をとるというのがありますが、裏を取るとその事実が分ってきたのです。
三井販売の方もこの掲示板には眼を通してると思いますが（すでに書き込み
もしてると思いますが）、みなさんが荒らしだという意見は荒らしだと思い
ますか？
違うことは分っているでしょう。
５１さんが手口と言っていますが、あれは普通マンションを購入しようとし、
何かの理由があって見送る時の単純なプロセスです。
もし、ここで購入を諦めようと考えた人もそのプロセスに当てはまると思い
ます。
ですから、荒らしの手口でもなんでもなく、一般的なプロセスです。
誰も購入者を羨ましいとも思ってないし、けなしてやろうとも思ってません。
事実としてなにかの情報を伝えられたらと思っているだけです。
もう、今後書き込みはしませんが、来週の本契約をすれば、後戻りは
できません（手付けを放棄すれば問題ないですが）。
何年後かにあの掲示板に書いてあったことが本当だった、買わなければ
よかったなどと思わないよう十分検討してください。
どこの世界でも否定的な意見やクレームなどが非常に的を得ていることが
多いものです。

【管理人です。否定的な意見を皆さんが荒らしと見なしているわけではありませんし
　当サイトでも削除対象とはしておりません。実際にたくさんの否定的投稿が今も
　残っているかと思います。
　削除依頼される投稿を見ていますとほとんどが真剣に購入を考えられておられる
　気持ちに配慮せず偉そうな口調で悪い点を指摘し、購入しようとすることを嘲る
　ような表現をされ、気分を害されているものばかりです。
　その点、ご理解頂きたく思います。】

[66: 匿名さん]

登録していない人はお早めに　（１０万円）

http://www.31sumai.com/promo/premium/bf_login.html

提携しているか確認を　（１％）

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/extranet/teikeisyoukai-x.htm

[67: 匿名さん]

モアナの近くに新駅ができる計画があるみたいですが、本当でしょうか？
できれば駅徒歩３分ぐらいかな？
楽しみです♪
http://www009.upp.so-net.ne.jp/urayasuLRT/top.htm

[68: 匿名さん]

一応ここを検討している者ですが…
飛行機の騒音ってどうなんでしょうか？
当方つくばに住んでいるので、しょっちゅう現場には行けないもんで…
（新浦安を選んだのも、街のフインキがつくばに近いからです）
よろしくお願いします。

[69: 匿名さん]

>>67

これは新駅じゃなくて新交通機関ですね。電車というよりバスの代替ですが、夢があっていいですね。
実際に誘致できるかというのはちょっと難しいかもしれませんが。

[70: 匿名さん]

>>69

羽田の利用状況が現在のままなら、それほど気にするほどではないように思います。
ただ、かつてはアプローチ方向が違ったのか、かなり低空で浦安上空を横断していた
時期があって、そのころの騒音は、かなりのものでした。テレビや電話の音が聞こえなくなるくらい
でしたね。
今後、羽田の利用状況がどうなるかによって、騒音も変わるかと思います。

[71: 匿名さん]

次回検討していますが、このマンションに１２０平米　５０００万くらいを買うと、年間固定資産税　登記費用
不動産所得税は　いくら程度かかるものですか？

[72: 匿名さん]

65さん、基本的にもしここにかかれている荒らしの手口、情報操作がわからない
のでしたら、やはりあなたも被害者かもしれません。そしてあなたが裏をとった
ともうしましたが、この短期間でどうやって裏を取ったのでしょう。かなりの
情報網がないと裏をとれません。私などは会社を経営していて浦安のいろいろ
な職種の方と意見交換する機会があります。そのうえで生きた情報が入ってきます。そういった
生きた情報は１日や二日で手に入れられるものではありません。
やはりあなたは被害者か荒らしの手口ですね。

[73: 匿名さん]

72さんってよっぽど気に入っているのですね。
ただ、全ての情報をちゃんと受け止めるべきですよ。
また、短期間と勝手に決めてますが、何年か前から調べてますよ。
ベイシティに住んでいる親戚に昔からこの辺のことは聞いてましたし。
それに、情報はどんな手を使っても手に入ります。コンサルタント業者に頼むこと、
マリナイーストに１０年間住んでいる親戚、不動産業者の方からの情報。
このご時世情報はどこにでも溢れてます。
だからこそ有意義な情報かどうかを判断する力は必要でしょうけど。
会社を経営しているから情報が入るかというと全く関係ないでしょ。
その人にどれだけコネクションがあり、情報収集力があるかですから。
ことあるごとに、浦安で経営者をアピールされてますが、あんまり説得
力ないですよ。
経営者だからといって何でも分る訳ではないですから。
まあ、私は荒らしではないので、あなたからすれば被害者ですかね。
被害者でよかったと思います。

[74: 匿名]

みなさん情報とか裏とか言ってますがこの場で公開すればいいじゃないですか。
68番さんのように遠方の方もいるんですから。

[75: 匿名さん]

裏を取る、というのは、情報が正しいかどうかを別の情報源から確かめる、ということですから、
裏という場合、情報は公開されてますね。ただ、どの情報に対して裏取りをしたのか、というのは
興味の対象ではあります。

[76: 匿名]

管理人様

モアナの購入を決めたものです。
いつも拝見しており、自宅と会社からアクセスしております。
就労時間中に会社からアクセスすることは、確かに良くないことですが
購入を決めたものとして、やはり情報は気になりますし会社からも
何度か書き込みをさせていただいたこともあります。

>なお就労時間中に社内から投稿されておられる皆様の会社に対して、
　社内からのｅマンションへのアクセス拒否を要求しておきました。

59の上記内容について、あらし的な内容を書いたのならならともかく
まじめに参加していたものとしては、非常に心外であり動揺しております。

【販売を妨害しようという方に対してのみの措置です。
　ご安心下さいませ。　管理人１２／１３】

[77: 匿名さん]

私は購入しようと思っているものです。
いろいろな意見があり参考になります。
私がここを購入対象に考えたのは、広くて安いからです。
安いには理由があり、駅からの距離や他の物件と仕様比較すると、売却
時に価値が下がるのは十分分ります。
ですが、永住を考えているので、資産価値は無視してここに決めようと思ってい
ます。

[78: 匿名さん]

73さん、やはり情報の価値がわかってないでね。プロ同士の情報と
親戚のおばさんの世間話を一緒にすること自体、情報の意味をわかっていないですね。
もしくは意図的に同列にあつかってますね。もともとの立脚点が不順なので
どんなにつくろってもばればれ、その証拠にこのレスからぴったりくっついて
いつまでも離れませんね。やはりあなたもあら・・・。

[79: 匿名さん]

モアナビラに住み心地の良さを感じることが出来ればそれでいいのでは？
外野が、何を言おうが気にすることなく自分の考えをしっかり持つことが
大切です。

[80: 匿名さん]

私は東京ベイにすんでいて
友人にMoanavillaを勧めているので購入を迷っているかたに言いたいのですが、
資産価値という意味では
賃料って実は潮音やレジアスフォートといった高洲のマンションとマリナイーストとで
ほとんど違いはありません。
つまり収益還元法で割り戻せば、買値が安いほうが利回りは良くなります。
本日中古のチラシでグランファーストさんの坪単価が160万円を超えていますが
あきかに収益還元から割り戻すと割高に思います。
決して自分がマリナに住んでいるからということは無いのですが、
あまりプロの話などという言葉に惑わされずに、ご自分で中古価格の坪単価の下落率なんかを
ちょっと努力して計算してみると
さほどマリナイーストと高洲で変わりはありません。
（潮音の街が安く見えるのは他の街に比べ70平米台の面積の小さな物件が比較的最近多く
売り出されていることに起因しているのではないでしょうか？）
いずれにせよ、資産価値が高洲＜マリナ　という図式を正としてうけとめるのは良くないと思います。
（ちなみに我が家は海はまったく見えません（笑））

[81: 匿名さん]

そんな、少し調べれば解る事を書き込まなくでもいいですよ。
ここで資産価値うんぬん言ってるのは無能なアラシなんだから。
立地うんぬん言ってる奴も同じ。ただの構ってちゃんなんだから。

[82: 匿名さん]

モアナヴィラのスレ人気ありますね。荒らしがたくさんへばりついている物件程
いい物件みたいですよ。橋にも棒にもかからないスレもありますから、考え方
ひとつです。私も購入決定しました。

[83: 匿名さん]

>59
管理人　様

どうして就労時間中と分かるかな？
時間をずらした昼休みかもしれないよ。それに、
購入者でも会社で隠れて書込みをしている方は、結構いるはずですし、

>「なお就労時間中に社内から投稿されておられる皆様の会社に対して、
>社内からのｅマンションへのアクセス拒否を要求しておきました。」

なんて書かれると、昼間のお父さんたちの書込みができなくなって
しまいます。
荒らし排除は結構ですけれど、購入（予定）者の排除にもならぬように
よく考えて判断をしてください。

【このスレッドに荒らし投稿は不要です。また購入する気もなく、否定だけ
　したい方の意見も不要です。
　営業妨害されておられる方や企業が訴えられなければいいですが。
　管理人１２／１３】

[84: 匿名さん]

>80さん
>本日中古のチラシでグランファーストさんの坪単価が160万円を超えていますが
>あきかに収益還元から割り戻すと割高に思います。

４９８０万円のですよね。
たしか、1〜２ヶ月前ぐらいから売りに出ている物件です。
私もその物件は、設定が高いなと思い気になってみてました。
売主さんにも事情があると思いますが、正直あのままの値段では
売るのは難しいでしょうね。

・・勘違いしないでください、坪単価が160万円はマリナ地区でも
かなり高めの設定です。

[85: 匿名さん]

78さんスイマセン情報が少なすぎましたね。
親戚とは書きましたが、おばさんと書きましたっけ？
親戚は不動産鑑定士をしています。
これで、分って頂けます？
力むのいいですけど、ちょっと見苦しいですよ。
ここを好きだと言ってる時点で本当の情報を掴んでないようですから。

[86: 匿名さん]

82さん人気があるのではなく、気付かない人が多いから、教えてあげてる
人が多いだけ。
これだけスレが多いのは、いい加減気付けよってこと。
でも、もう忠告してる人も呆れてるけどね。
何を言っても分らないみたいだから。

[87: 匿名さん]

>81さん
>そんな、少し調べれば解る事を書き込まなくでもいいですよ。
>ここで資産価値うんぬん言ってるのは無能なアラシなんだから。

そうですか、マリナイーストの坪単価は大体１４０〜１５０万円です。
グランファーストが坪１６０万円で出ているのは、随分前から見てます。
84さんが書いているように、これでは確実に売れないでしょう。
売主さんが新浦安の中古物件価格上昇に気をよくして、かなり盛ってる
と思いますが、買う側からするとやはり高洲なのです。
三井が賃料収入予定を出している価格も、マリナイーストの10%引きで
計算してますからね。
モデルルームの販売員に確認すると、事情を教えてもらえますよ。

[88: 匿名さん]

盛況ですね。昨日文化人夫婦もみにきてましたね。

【不適切な表現がありましたので一部削除させて頂きました。管理人１２／１３】

[89: 匿名さん]

まぁ、どうでもいいけど次期販売分で完売でしょうね。
煽ってる奴は倍率を下げたいだけなんだろうがな。
忠告？余計なお世話。教えてやるって、お前ら何様なんだよ。

高洲云々言ってる奴はＳＧでも検討すれば良いじゃん、まだ売ってるんでしょ？

[90: 匿名さん]

荒らしの特徴。
いい物件、可能性のある物件（マイナス面もありつっこみやすい。）にかみついたら
仮面をかぶって背後霊のようにぴったりとついてきます。みなさんも
ほかのスレもみるとほとんどおなじような手口ですれしてるのがわかります。
慣れてくると文章、掛け合い、嘘情報がすぐにわかりますよ。
おそろしい・・・

[91: -----]

[92: -----]

[93: 匿名さん]

ラナイ側の外壁がタイルでなく、吹き付けだって知ってます？
パークシティ東京ベイと殆ど造りは一緒だけど、東京ベイはちゃんとタイル
なのに、ここはどこまでも経費を抑えようとしてるね。
ラナイは海側だから、タイルの方が塩害には強いと思うんだけど。
トイレの明らかに手洗いカウンターだけど、手洗いがないのも可笑しいと
思わない。
それをオプションにしてるなんてね〜。

【不適切な表現がありましたので一部削除させて頂きました。管理人１２／１３】

[94: 匿名さん]

>トイレの明らかに手洗いカウンターだけど、手洗いがないのも可笑しいと思わない。

意味不明です。正しい日本語で書いてください。

[95: 匿名さん]

分りませんか？
トイレのカウンターは何の為ですか？
変ではありませんか？
これでいいですか？
あなたはタイルのことまで気付いてなかったでしょ。
舞い上がってるから。
どれだけ経費を抑え粗利を上げようとしているマンションか気付いた？

[96: 匿名さん]

９５

>トイレの明らかに手洗いカウンターだけど、手洗いがないのも可笑しいと思わない。

助詞の使い方が間違ってるのか、文章として意味が伝わらない・・・よ。

[97: -----]

[98: 匿名さん]

日本人ならちゃんとした日本語で書きましょう。また、自分の間違いを指摘
されても、それを踏まえて「日本語の使い方を間違っていました、すみません」程度の
謝りをいれてから批判文を書くくらいのことしないと、あなたのレス自体に
信用性が感じられませんよ。あなたの頭の中では「ちゃんと」伝えたつもりでも
９４で指摘した大事な箇所は、ROMしている側にとっては意味不明です。
自身でよく読み返して、あなたの頭の中にある情報を持っていない人が
読んでも判る内容かどうか、判断なされてください。想像させることを前提に
して書かれたのであればまだしも・・ですが。

[99: ９８]

９３＝９５＝９７

加えて、何故あなたがそこまでこの物件を執拗に批判しているのか、
その背景も教えていただけますか？

[100: 匿名さん]

>トイレの明らかに手洗いカウンターだけど、手洗いがないのも可笑しいと思わない。

第三者ですけど、いくつかモデルルームを見て回ってる人間には、なんとなく言わんとしてることは
わかります。それがあることを前提にしてある部分に、標準ではそれがない、それはオプションになってる、
ということですよね。

文法的には誤りではないと思います。日本語として意味も通じます。
ただ、受け手の予備知識を前提にしてるので、不親切な
表現ではあると思いますが。