情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...
450件を越えた前スレはこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40056/
新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/
[スレ作成日時]2004-12-10 01:05:00
注文住宅のオンライン相談
パークシティMoanaVilla新浦安について パート２
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2:
匿名さん
[2004-12-10 01:58:00]
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3:
匿名さん
[2004-12-10 04:31:00]
モアナ裏の740戸マンションですが、狭いのに大規模、つまり超高層ということらしいですね。
25,6階建てが３棟という噂もあります。この立地で、もし長谷工だとしたら、ずいぶん安い値段 付けてきそうですね。三井ですらモアナの値段ですから。 |
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4:
匿名さん
[2004-12-10 05:57:00]
こんなせこいプランでも坪単価を下げれば買うひとがいるだろうと
消費者をなめているのは、三井不動産ですよ。 |
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5:
匿名さん
[2004-12-10 06:05:00]
まったく、中住戸１３０平米は、素人を小ばかににたような間取りですね。
９０年代バブル以降の大量建設マンション２３坪クラスのプランニングを そのまま間延びさせただけ。 角住戸の間取りは、価値があると思いますよ。 ラナイとかハワイ風の屁理屈つけて、何の付加価値もなく売る三井不動産 もすごいが、坪単価安いからってほいほい買う消費者にも見る目がない。 この程度の価格と広さの中古が、この沿線には少ないけどバス便なら 田園都市線沿線にいくらもあります。 かつて一番値落ちしたのはそういう物件。 ですから三井さんも最初から坪単価さげてきている。価格に文句はいわない けど、同じ１３０㎡作るならもっと工夫した間取りがあるのでは？と 思うのですよ。 よく考えてみてよ。あなたの買った住戸のうち廊下の面積何㎡か。 今はマンション大量生産の時代だから、どこもこんなもの・・と思うのは 間取りを見る目がない言い訳でしょうよ。 |
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6:
匿名さん
[2004-12-10 06:19:00]
山本某などのレストラン評論家が、ファミレスの味を批評しないように
（でもサービスの批評はユーザがするでしょう）大衆マンションなら 批判する気にもならないですよ。それでも賃貸より安いと思ってかう 人がいるのは仕方ない。けどこういう画期的な企画を一流デベがやって いるだけに、興味深いわけです。私は１３０㎡標準のマンションがこれ ほど大きい規模で供給されたこと自体が、日本のマンション市場でも かってない事件だと思っていますよ。 本来なら、昔の住宅都市整備公団くらいしかできなかったことでしょう。 でも、ならばもう少し間取りに金かけてほしいな。と正直思います。 買われた人に、そういうことを書くと「嫌な気分」だというのはわかります。 ただ、気づいているなら別にかまわないでしょう。 そうか？知らなかった。本当か？・・そう思うと腹もたつのでは。 好きになってしまえばあばたもえくぼ。 でも恋愛感情みたいに家を買うのは、あまりに高額の買い物でしょう。 私は、北側３室の廊下に面した中住戸の間取りについて、その居住性 とか、みなさんお分かりになって買っているのか、あんまり考えていない のか、まあそのへんは目をつぶって・・・というのか大変興味があります。 |
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7:
匿名さん
[2004-12-10 06:34:00]
この価格で広さは良いですね。たしかに05さのおっしゃるように田都や多摩ＮＴ
八王子みなみ野なんかには似たタイプは多いですね。 このタイプでは大京のフォレストレイクひばりが丘なんか圧巻的にいい物件で すがあまり売れていませんね。買うかどうかは別にしてファレストレイクは一 見の価値はありますよ。外溝や内装の質は異常に良いですよ |
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8:
匿名さん
[2004-12-10 07:07:00]
>>02イチャモンではないですよ。
>>06の言うように、デメリットをわかって買うのと、わからないで買うのとでは 選択内容も違ってくるし、決断したあとの晴れ晴れしさが違ってくると思います。 このようなサイトの意義は、いろいろな意見を聞き、自分に必要なものを取捨選択し、 情報の糸口を見つけることにあると思います。 契約前にこのサイトを見ることができてよかったと思います。 私自身はこの物件は見送りました。 高洲という立地はやはり、明海や日の出とは将来の資産価値が違う、 街が成熟するまでに時間がかかる、マンションの売りたいコンセプトと 立地条件があっていないと判断したからです。 坪単価にしても、カスタムアップ後で考えると、高洲としては安くはないと 思いました。 |
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9:
匿名さん
[2004-12-10 09:34:00]
07
08 さん 大変うれしいです。 こういう意見の書き込みを「営業妨害」という名のもとに削除していた管理人 は猛省すべきです。ここがＩＳＩＺＥみたいな場なら仕方ないけど、比較検討 情報や、立地環境、居住性に関して「意見や異見」を述べる人があってこそ 物件に対する見方が深まるのではないですか？ ことに他地域他物件の平均坪単価情報など、こういう場でないとつかめない わけで、真に消費者の立場からマンション情報を交換することにつながる と思います。 甘口の意見ばかりを聞きたいとか、自慢話や仲良くしようねとか、オプション 価格の批判や共通の不安不満などはクローズ板を作ってＨＮ決めてやった ほうが面白いですよ。私もやってましたから。 私がここにカキコするのは、すでにマンション購入４回目のベテラン消費者 でかつ最近のマンション購入者としてここ３年モデルルーム見まくって集め た情報を本当に納得して買いたいと思う人に提供したいと思うのと、 このままではデベの情報量がまさったまま、みんな曖昧な買い物で自分を ごまかしてしまうということになりかねないと思うからです。 今までのマンションは、こんなにスピーディに大量に供給されてこなかったし 金利も５％と高くローン負担も大きかったから、かなり慎重にやってきました。 今は、「家賃よりローン負担が軽い」という意識でみなさんホイホイ買うけど 値下がりは、その後の人生の意欲を大きくそぎますよ。 あげくに金利上昇があったら、もう目もあてられない。 いまこそ物件は慎重に吟味して本当に価値があってコストパフォーマンス の高いものを選ぶべきだと思います。 この板が単にマンションバブルの提灯持ちを目指すのなら、もはや 何を言っても無駄でしょうが・・。 |
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10:
匿名さん
[2004-12-10 10:16:00]
このマンションで一番の懸念材料は居住者かもしれません。
「独身云々」などの発言を平気で書き込むような人とは一緒の マンションに住むのはちょっと考えさせられます。 共用スペースなんか汚されそうだし、騒音問題でトラブルが起こりそう。 三井がいい箱を作っても、その後は居住者の問題。 管理費が高いとのコメントがありますが、敷地が広ければ清掃などの メンテナンスがかかるのは当たり前。 管理費は2割くらい余るように設定されています、ここのように大規模の 場合に光熱費などがかなりふれると思うので余裕をみた設定にしている のだと思う |
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11:
匿名さん
[2004-12-10 10:23:00]
この物件は、高洲という立地をどうみるかで分かれそうですね。
また、中住戸について議論されてますが、確かに、両面バルコニーとか あるといいですよね。全居室が南面も、勿論良いと思います。 SGを見ると、両面バルコニーのある部屋は価格が高いですよね。 両面バルコニーが無い部屋はそれに比べると安めでした。 また、南面ワイドフロンテージは、タワー型なら、建物の構成上ありますが、 こういった構成のマンション、いわゆる団地では、ほとんど見かけることは ありません。SGなんて、南面開口がかなり狭いものも見受けます。 中住戸では、間取りが狭かろうが、広かろうが、外廊下に面する間取りが 圧倒的に多いでしょう。広いために、外廊下に面する居室が増えてしまった ということでしょう。私もSGを検討していたときにそれに躊躇しました。 外廊下に面する居室がある間取りはマンションでは普通で、例えば 知人のマンションとか自分の家族のマンションとか行けば、その暗さは 一発で分かります。また、PCBTの中古を見に行ったときにも、その暗さは 気になりました。 モアナヴィラに関しては、３面のうち１面の居室は大きな窓で、通常の外廊下面する 窓とは違いますね。そういった点は少しでも暗さを緩和できると思います。 私は購入見送りですが、この広さでこの価格なので、あとの２面の居室の暗さは我慢するか という感じで購入されていると想像します。 |
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12:
匿名さん
[2004-12-10 10:29:00]
＞この物件は、高洲という立地をどうみるかで分かれそうですね。
立地が問題なのではなく物件のレベルの低さが問題なのでは？ |
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13:
匿名さん
[2004-12-10 10:40:00]
同感です。
この立地を生かしたレベルの物件であるとは思えません。 |
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14:
匿名さん
[2004-12-10 10:43:00]
新浦安は住人が。。。。。
なんか勝ち組を気取ったプライドの高い 二流会社の管理職、海外帰組が 鼻につきます。 一流の人はそれが普通なので謙虚なんですが。。 結構マンションの中の入れ替わりが激しく大規模なら毎月1件は入れ替わっ いるようですよ |
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15:
匿名さん
[2004-12-10 11:21:00]
>勝ち組を気取ったプライドの高い 二流会社の管理職、海外帰組が鼻につきます.一流の人はそれが普通なので謙虚なんですが。
という決め付けはよくないと思います。 |
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16:
匿名さん
[2004-12-10 11:48:00]
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17:
匿名さん
[2004-12-10 12:08:00]
確かに高洲のマンションは、日の出や明海のマンションよりも価値下落リスクは
高いかもしれない。でもね、日の出とかも含めて、新町の物件全部に共通する リスクもあるんだよ。中町の再開発という時限爆弾があるんだから。 新浦安から本当の徒歩圏内にある入船には、築20年を越える低層集合住宅が たくさんある。あと20年もしたらこれらは建て替えになる可能性はけっこうあると思うよ。 そうなったら、余裕ある容積率を生かして、増床、高層化するのは明らかだね。 駅前にいきなり1000戸規模のマンションがボンボン建つかもしれないわけだ。 そうなったら駅遠物件は苦しいね。 中町の集合住宅の建て替え問題について浦安市がどう考えてるか、まずは 見明川団地がテストケースになるだろうね。 |
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18:
一購入者
[2004-12-10 12:19:00]
人の価値観は千差万別ですから、何が良い何が悪いということはないので、
様々な観点からご意見をいただくということは非常に重要だと思います。 安易に決めてしまったかもしれない購入者、じっくりメリットデメリットを比較した 上で購入を決めた人、逆に購入を見送った人、購入は考えてなかったが、これ までの経験上からアドバイスをくれる人、ここのスレッドには様々な人がいり まじってます。せっかく購入を決めた物件について、あれこれ言われることは 購入者にとっては、耳の痛い話かもしれませんが、もし、自分がそれらを十分 承知した上で購入を決めたのであれば、自信をもって受け入れればいいと思 います。逆に、アドバイスをされる人も自分のアドバイスが絶対ではないですから、 購入すること自体を否定する発言はよろしくないと思います。 なお、私も自分なりに情報を集め検討をして購入を決めた一人です。ここのスレを みて、自分が知らなかった貴重な情報もたくさんありました。確かに不安はあります。 しかし、完璧な物件というのはないわけで、自分がどこに重点を置くかという観点から、 購入を決めました。資産性の問題、眺望の問題、駅からの距離、内装のグレード、塩 害、風害、地震等いろいろなデメリットもあるでしょう。しかし、メリットもあるわけで、それ らを総合的にどう判断するかということではないでしょうか。 |
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19:
匿名さん
[2004-12-10 12:35:00]
＞新浦安から本当の徒歩圏内にある入船には、築20年を越える低層集合住宅が
たくさんある。あと20年もしたらこれらは建て替えになる可能性はけっこうあると思うよ。 建替えはもちろんあるでしょうが、それがマンションになる可能性は 結構ないと思うよ。今時、地上げ屋なんて居ないだろうから、 １０００戸規模なんてボンボン建つ訳ない。 建ったとしても、普通の街に見られる、ポツンポツンと 小規模のマンションが建つぐらいでしょう。 |
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20:
匿名さん
[2004-12-10 12:38:00]
＞＞18
真摯なレスありがとうございます。こういう人がいてくれると安心します。 時間をさいてカキコした意味もあったかな。と少しうれしいです。 私も独断の押し付けにならないように表現に気をつかいます。 ご指摘ありがとう。 |
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21:
20
[2004-12-10 12:39:00]
・・いかん ありがとうございます。 だな
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外野はほっとこうぜ。
正直色々まよったけど、一番良い家だと思う。
駐車場もただだし、ワゴンも止めらそうで、
なかなか、そういうマンション無いと思う。
友達呼んで、公園でBBQできるし、良い感じだろう。
正直、色々イチャモンつけられると、良い気がしない。
勘弁してくれ。