プレイス白金ブライトレジデンス（契約者限定）

[匿名さん]

プレイス白金を契約された方
まだ入居まで半年強ありますが、
情報交換しませんか？

[142: 匿名さん]

>１３９さん
おとなりのタワーは地権者住戸が半数近くあったのでやめました。
ここはそんなにありませんよ！
購入者のレスですので、関係ないこと言わないでね。

[143: -----]

【他の投稿内容から判断しキャンセルを誘発しようという可能性があります。
　悪意があるかどうかは分かりませんが、当スレッドでは不適切と判断し
　削除させて頂きました。　管理人】

[144: 高輪人]

私もキャンセルすることにしました。
高輪のマンションにします。

[145: -----]

【自作自演による不適切な投稿がございましたので削除させて頂きました。管理人】

[146: 匿名さん]

これで2人キャンセルですね。

[147: 匿名さん]

>145さん

？？？
人がどう言おうと自分の臭覚で判断するしかないと思いますが・・・・

[148: -----]

【自作自演による不適切な投稿がございましたので削除させて頂きました。管理人】

[149: 匿名さん]

143です。
144さん、高輪のマンションとはどこでしょう？？？

[150: 匿名さん]

パークハウス池田山では?

[151: ゆずり]

「今キャンセルされているのは4件、ABCF」だとデベが言っていました。
それが本当だとしたら、キャンセルされた方はABCFのどれかなんでしょうか。
構わなければデベの言っていることが本当か確認したいので教えていただきたい。

どうも疑心暗鬼になってしまうものなので。

[152: 匿名さん]

ところで、内覧会には専門業者を同行される予定の方はおられますか？
ずっと前に書き込まれた方で、すでに内覧会を済ませたという方がおられましたが、
出来上がりはいかがでしたか？
外観に不安の方もいらっしゃるようですし・・・。

[153: p]

キャンセルした方が良いのかどうかは、置かれている状況・ライフスタイル・何を優先するのか‥等が各世帯で
異なるでしょうから、最終的にはご自分で判断されるしかないと思います。

また販売開始から１年半も経ったのですから、転職・転勤等で状況が変わって購入が難しくなった方にとっては
手付け放棄なしでキャンセル出来るのはラッキーだと思います。

いずれにしても、キャンセル特例措置に対する最終返答期限は来月中旬過ぎなのですから、検討する時間は充分に
あると思います。あまり回りの意見に惑わされずに、後で後悔する事のないようにご自分の考えで決められれば
良いのではないでしょうか？

ちょうど、資金計画・購入者名義等の確認書類が三井不動産販売から送られて来ましたので、我が家でも資金計画
の再確認中です。もっともＬタイプを契約したのでキャンセル特例は使えませんし、またキャンセルするつもりも
今のところありませんが。

[154: p]

126さん

>でもプレイスのキャンセル分まで手に入れる？のであれば、もともとデベが知っていたことになり、
>日興パレスへの質問の回答などは要求しないのでは？？

客観的に考えれば、売主は日興パレスの建て替えについてはもともとは知り得なかったと推測するのが自然かと
思われます。逆に、売主が日興パレスの建て替え組合への質問の回答などを要求する過程で、不動産ファンド側
からキャンセル住戸の一括買取の提案がなされたのでは？と考えております。

そもそも、私が不動産ファンドの存在を疑った理由の一つに、売主側にあまり焦りが感じられない点があります。

売主が日興パレスの建て替えを知ったであろう昨年１２月中旬から、プレイスの契約者に対する最終報告を行う
までに約３ヶ月も掛かっています。そしてキャンセル特例措置に対する最終返答期限は来月中旬過ぎですから、
キャンセル住戸の再販売を一般向けに行うのであれば、竣工・引渡しまでの２ヶ月余りの期間は常識的に考えて
ちょっと短いのでは？と思いました。
つまり、売主は竣工・引渡しまでには「完売する確信・保障がある」ので焦る必要はなかったのだと思っています。

ただ、一般向けにキャンセル住戸の再販売を行い、入居後に棟内モデルルームなんてやった挙句に値引いてやっと
完売するのと、賃貸住戸は増えるけど最初から不動産ファンドにキャンセル住戸の一括売却を行い、入居前に完売
とではどちらが良いのか難しいですね。

[155: 匿名さん]

ちょっと話が推測や仮定の話の中で複雑、難しくなって来ました。頭の悪い私には着いて行けません。私は、キャンセルは考えていません。入居者の皆さんの楽しい白金ライフを期待したいものです。

[156: 匿名さん]

パークハウス池田山は買い替えがうまく行かない人しかキャンセルが
いないらしく、８０００万円台以上のお部屋しかもうないようですね。
やっぱり完売する物件はいいんですね。
ここもそういう意味では安心していい気がします。
他のデべが白金あたりは最近１棟売りでも不動産ファンドが買っていると
言ってましたよ！

[157: 匿名さん]

あの深沢ハウスもとうとうファンドに棟売りだそうです。

[158: 匿名さん]

あそこは某有名賃貸専門の会社に売られたんですよね。
ファンドではなかったはず。
１件世田谷城南の物件を見てきましたが、やはりダメでした。
やはりここのコストパフォーマンスはよかったです。
少しこの１年半で値上がりしてるかもしれませんね？？
今売り出しならもう少しプレイスも高いでしょうね。

[159: 匿名さん]

住環境は深沢ハウスの圧勝ですけどね。
駅から遠いのが最大の敗因でしょう＞深沢

[160: 匿名さん]

深沢ハウスを買ったのはファンドだそうですよ。
○ENさんはそこから受託されてるのではないですかね？あのあたりは外国人向けの賃貸も多いですから。

[161: 匿名さん]

プレイスは賃貸でA　typeの場合、低層階でも33万前後で貸せるとの話。

[162: 匿名さん]

最近本当に悩んできました・・・。
それは世田谷エリアで緑の多い素敵なマンションを見てしまったからです。
準工業の“白金”という住所の響きがいいほうがいいのかどうか。
賃貸では確かに高く付きますよね。
坪単価も変わりません。
やっぱりマンション内に緑が多いのは魅力なのかな？？

[163: p]

162さん

極端なことを言えば、利便性を取るか、環境を取るかの選択ですね。ご家族も含めたライフスタイルの問題だと
思います。充分検討されて結論を出されると良いと思いますよ。

私は今、世田谷区と目黒区の境目辺りに住んでいますが、確かに緑が多くて住環境は良いと思います。
でも、低層住宅街だけに容積率の関係で一戸当たりの土地の持分が多くなるためなのか、マンション価格は随分
高くなってしまいます。

実際に私が近隣で新築分譲マンションを探したときも、ほとんどはプレイス白金よりも高かったですね。
たとえば深沢ハウスも同じ長谷工施工ながら、全棟免震構造や全戸分の地下駐車場に両面バルコニー等コストが
かかってはいますが、あの場所で平均坪単価はプレイス白金よりも高かったですよ！

ちなみに私は、コストパフォーマンスの高さに惹かれつつ、利便性を取りました。

今はＤＩＮＫＳですが、子供が出来たときは家族で過ごす時間を出来るだけ長く取りたいので、夫婦共々通勤
時間をなるべく減らしたいと思ったからです。
大手町まで一本で行けて、しかも始発だから座って通えるのはとても魅力的でした。

[164: 匿名さん]

ｐさん、ありがとうございます。
初心に帰った悩みなんですが・・・。まあ日興パレスの件がなかったら
いまさら考えてませんね。
我が家は大田区と目黒区の境目なので、ｐさんと割と近くに住んでいると思います。
断然環境は今のほうがいいですし、この周辺は高くて手が出ませんでした。
○○ハウス、１番初めに見に行ったかな。
私は専業主婦なので、行動範囲は自由が丘や二子玉川が中心。
でも主人のこと考えるとここはラクでいい。（１０分ちょっとですものね）
あとやはり印刷工場がいつ２０階にでも建替えられること。
クヨクヨ４月中旬まで悩みます！！

[165: o]

>164さん

「マリッジブルー」と同じで、これで良いものかと
不安になるのは当然だと思います。
しかも、今回は、手付けまで返ってきて、実害がない
だけに、迷いますよね。
モデルルームがなくなって、「結婚相手」の姿さえ
記憶がおぼろげになってきていますからね（笑）
少なからず、私も同じ気持ちはあります。

私は、世田谷の境界線あたりに住んでいますが、
駅近なので、あまり住環境の変化は気になっていません。
むしろ、低層住宅地で、隣地の建物とほとんど距離がない
ので、違った意味の圧迫感はあります。

深沢ハウスも、かなり昔に見に行きましたが、
駅から遠すぎて、かつあの価格では、
我が家では、すぐに検討対象から外れました。

結局、pさんの仰るように、何をとるかという一点に尽きる
と思います。

我が家は、DEWKSなので、
・通勤時間を短くして家族一緒に過ごせる時間を増やしたい、
・女児がいるので駅から遠い／暗い道を通るところはダメ、
・将来的に実家に戻る可能性が高いので転売・賃貸しやすい、
というのが条件でした。

タワーも色々みましたが、ベランダやポーチ／アルコープも加えた
面積を、プレイス並みに求めるのは、予算的に厳しかった
というのが実状です。

ただ「隣の芝は青く」みえますよね（笑）
私も、無駄な共用施設は不要！と物件探しをしていたのに、
チラシをみると、「いいなぁ」なんて思ってしまいます（笑）

[166: o]

ちなみに、164さんの

>あとやはり印刷工場がいつ２０階にでも建替えられること。

ですが、これは、正確には断言できないものの、20Fは難しいのではないか
というのが私の判断です。
この辺りの敷地は、「道路斜線規制」と「隣地斜線規制」によって
建物の高さが制約を受けます。
詳しくはgoogle等で検索すれば、お分かりになるかと思いますが、
これだけだと、狭い敷地ゆえ、相当頑張っても12〜13Fが限界でしょう。
ただ、建築基準法の改正で「天空率」という概念がでてきた
ことが話を厄介にしています。
一般的には、天空率を適用すると、斜線規制を適用した建物よりも、
+2〜3F高くできると言われていますが、この計算は難解です。

ただ、１つだけ断言できるのは、仮に高層がたつ場合には、
敷地同様、東西の幅は相当狭くなるということです。
そうなれば、東西向きの間取りが多数となりますが、
東側は9F、西側は20Fのマンションに囲まれることになります。
そんな条件で、マンションを建てても、販売力は低いでしょう。

そのため、マンションではなく、日照・眺望が、
建物の資産価値にそれほど影響を与えない
商業ビルが建つ可能性の方が
余程高いのではないかと思います。
その場合は、フロア面積を大きく確保した方が価値があがるので、
建坪率を最大限使った中低層になるでしょう。

ご不安の解消になれば幸いです。

[167: 匿名さん]

Oさんの説明は頼りになります。心強い限りです。これからも宜しくお願いします。耐震性に関してはどのようにお考えですか？

[168: 匿名さん]

建物そのものが倒壊することはないと思いますので、まあ、耐震マットやつっかえ棒で防衛するのが賢明でしょう。
それと地震保険ですか。最高で50％までしか補償されませんが…

[169: ｗ]

はじめまして！購入者の一人です。日興パレスも気になりますが、小学校の選択が出来なくなってしまったようですね。
お子さんをお持ちの方は、どのようにされるのでしょうか？宜しくお願いします。

[170: １６４です。]

ｏさん、いろいろとご意見ありがとうございます。
今キャンセルは６件ほど出ていると聞きました。
我が家もやはり利便性をとり購入することに決めました！
これだけ検討して納得すれば、後悔することはないでしょう。

こんどは入居にむけて前向きにお話したいです。
今はインテリアコーディネーターと最終打ち合わせをしています。
みなさんと説明会でお会いできるのが楽しみです！！

[171: o]

>167さん

ご用命、有り難うございます（笑）
最初に謝っておきますが、「耐震性」については
いろいろな物件をみていても、
また色々情報収集していても
イマイチ確信がもてませんでした。
別に、軽視していたわけではないのですが、
詳しい人間に聞いても「最後は地震が起きてみないと分からない」
と言われてしまうし。。。（涙）

物件探しをしていたときの、自分の評価軸としては、
［地盤］×［建物構造］×［施工精度］
で「耐震性」を評価していこうという
ことでした。

地盤については、強固とは言えないと思いますが、
お隣のタワーも、同じような杭の打ち方で
建っているので、プレイスが倒れるときは、
共倒れだ！なんて、馬鹿げた考えで納得させました（笑）

建物の構造は、
・SRC造
・スパイラル筋
・１Ｆに駐車場やピロティーのような空洞がない
　（東棟は駐車場出入口部が？）
・２棟が別の建物になっている
　（Ｌ字建物が最も危険なので）
ので、とりあえずは耐震性が大丈夫かなと
思ってます。

施工精度は、やや不安のある施工会社ではありますが、
総合元請に期待するしかないかなと、これまた
自分に納得させました。

あぁ、説得力ないですね（苦笑）

ただ、免震設備は全くないので、建物の倒壊より
168さんの仰るように家具の転倒防止に関する、
自衛手段は当然必要でしょう。
これはプレイスに限った話じゃないですが。

あまり参考にならずスミマセン

[172: o]

ちなみに、wさんのご発言で気になったのですが、

>小学校の選択が出来なくなってしまったようですね。

は本当でしょうか？
港区在住ではないので、情報が足りないのかもしれませんが、
初耳です。
色々情報をあさってみたのですが、発見できませんでした。

ただ、
・同制度がはじまって間もないこと
・全国的に制度が普及しつつあること
・港区はそれほど生徒が特定の学校に集中していないこと
　（平成16年度は抽選なし、平成17年度は２校抽選）
を考えると、廃止する理由が見あたらないのですが。

wさん、情報源を教えて頂けませんか？


164さん
>こんどは入居にむけて前向きにお話したいです。

本当そうですよね！
契約者掲示板なのだから、入居に向けた話をしていきましょう。
そういえば、マンション１Ｆの店舗って決まったんでしょうか？
アエルシティのテナントは、以下のＵＲＬのブログに載っていましたが
まだまだ業態レベルしか分からないみたいですね。

http://d.hatena.ne.jp/ctteml/20050304/1109935460

個人的には「５５ステーション」に出店して頂きたいのですが（夢が小さい？）

[173: p]

164さん

最終的に購入されることに決められたのですね。皆さんとお互い楽しい生活を送りたいと心から思います。
私の妻も行動範囲は自由が丘や二子玉川が中心で、本当は今住んでいるエリアを離れたくなかったようですが、
目黒線を使えば自由が丘や二子玉川も楽に行けるし、銀座も近くなっていいよ〜と言って丸め込みました！

oさん

私がプレイス白金に決めた理由とoさんの言われた条件がとても似ているのでびっくりしました。唯一の違いの
DEWKSとDINKSについても、今年の秋には計画通り(？)我が家にも家族が一人増えてDEWKSになる予定ですので、
ほぼ同じ境遇になってしまいます！
今住んでいるところは落ち着いた住宅街で静かで良いのですが、夜になると人通りが途絶えて少々不気味です。
確かに子供の夜の一人歩きは、今のご時世心配ですからね。

それにしても、oさんの鋭い洞察力と読みの深さには感服してしまいます。今後ともよろしくお願い致します。

ｗさん

お互い購入者同士、有益な情報を共有出来たらと思います。
ところで、小学校の選択が出来なくなってしまったとのことですが、全然知りませんでした！ｗさんはどちらで
その情報をお知りになりましたか？
しかし、そうなると公立小学校は三光小学校しか行けないことになりますね‥近いのは良いのですが、白金とか
本村と比べると希望者が少ないようですが・・・

[174: w]

小学校の件ですが、越境が全く出来なくなった訳ではないんです。言葉が足りなくてごめんなさい。学区（三光）隣接校（高輪台、白金、本村、神応、御田、東町）なんですが本村と白金は抽選になったので外部からは、なしになりました。高輪台は、今年は、学区外からは受け付けないことに２月位に決めたみたいです。（港区役所教育委員会に去年から何度も問い合わせして確認してきました）御田小学校は、学年２クラスなのですが、１号を越えると思うと心配で・・（白金、本村、高輪台への越境が駄目みたいです）三光も見学に行ってきました。学年１クラスでしたが、とても雰囲気のいい学校でしたし子供たちも元気で明るい感じでした。もう少しクラスが多ければ・・。このマンションに小学生のお子さんをお持ちの方いらっしゃるのでしょうか？この情報は今年のものなので、来年は、また変わってると思います。一度教育委員会の方に問い合わせしてみてください。この掲示板すごく助かってます。色々と情報交換宜しくお願いします。
　

[175: 匿名さん]

ほぼ全容が見えて来ましたね。後3ヶ月です。

[176: 164です。]

私も今日見てきました。
ほぼカバーもはずされていました。
白の外観かなり素敵でしたよ！（もっと団地っぽいかと思っていましたが・・・。）
今日はサンサンと南側は陽が差していましたが、あとは日興パレスの返答
待ちですね。
どうやらキャンセル受付中にはムリそうですが。

[177: p]

ｗさん

oさんと質問がかぶってしまいました。済みません。
港区は隣接校からも学校を選ぶことが出来るので選択肢が広がって良いことだと思っていましたが、
必ずしも希望通りにいくとは限らないんですね。
いずれにしても、子供が大きくなって過去を振り返った時に、楽しい小学校時代を送れて良かったと
思えるようにしてやりたいものです。

[178: min]

仕事がたて込んで、掲示板をみる余裕のない日々でしたが・・・久しぶりにLog-onしたら、ほのぼのした感じになってますね。
我家は、引越しはゆっくりしようと考えているので、もし先発の皆様で「この小学校はGoodでした」みたいな通学情報があれば、
教えてください。（小学生・中学生のいるご家庭は、夏休み・冬休みが引越し時ですよね？）

[179: 匿名さん]

今日、支払いの変更通知をしました。イコール購入を再決意の意。これから宜しくお願いします。

[180: 名無し]

　皆さん、とくに新しく入居されるかた、四の橋商店街
もりたててやってください。私はまわしもんではありません。私は地権者っていいうか
また戻ってくる組ですけど。昔の人も、新しい人も仲良くやりましょうよ！

[181: 164です。]

ここは昔の人？も新しい人も仲良く情報交換できてますよね。
商店街といえば・・・。
お店の話題もしたいですね。
お酒のカクヤスがあったりして便利そうですし。
クイーンズ伊勢丹ができるまでみなさんどこでお買い物するのがいいんでしょうか？
薬屋さんやクリーニング屋さんは？
主婦っぽい話題で申し訳ないですが、四の橋商店街のおすすめがありましたら
１８０の地元民さん、教えていただけますか？

[182: 匿名さん]

ブライトレジデンスってちょっと恥ずかしいですね。

[183: 匿名さん]

まあ、住所はマンション名を省略すれば良いじゃないかな。

[184: p]

プレイス白金の立地するエリアは、交通利便性だけでなく生活利便性にも優れた住みやすい場所じゃないかと
思っています。

比較的近くに大小の病院や学校が多いこともありますが、都心にもかかわらずスーパーが多いのは魅力です。
四の橋商店街入り口にある「丸正」に始まり、白金高輪駅の反対側に２つある「ピーコック」、今度隣りに
オープンする「クイーンズ伊勢丹」、さらにちょっと遠いですが白金台駅前の「ザ・ガーデン自由が丘」。
これだけあれば、目的に応じてお店を使い分けることが出来ます。

日本橋近辺に住んでる私の知り合いは、近くにスーパーがないのでわざわざ車で買出しに出掛けるか生協の
宅配を利用しているそうで、急に何か欲しい時とかは結構不便とのことでした。
それに比べて隣にスーパーがあれば、食事の準備中に必要な食材が切れてることに気付いた時など、ちょっと
ひとっ走りで買いに行けるのは楽ですからね。

それと四の橋商店街ですが、私は個人的にはあの気取らない雰囲気は好きですよ。何かほっとします。
ぜひとも応援したいですね。

[185: o]

>wさん

情報提供、有り難うございました。
文脈から推測すると、お子さんは「４年生以上」で
「６月以降」に「転校」されるのではないでしょうか。
（外れていたらゴメンなさい）
港区の教育委員会のＨＰをみている限りでは、
「３年生以下」で、「４月から」「入学／転校」
する場合には、通学区域外で「３０人枠」が設定
されているようです。


>pさん

まもなく、DEWKSになられるとのこと、おめでとうございます。
なんだか、新しいマンションで、すぐに新たな住人（？）が増えると
いうのは、嬉しいですね。
家のチビッコともお友達になれたら良いなと思います（笑）

164さん・pさんから、商店街の話題がありましたが、
私もあのshabbyな感じは結構好きです。
ちょっと心配なのは、二軒のスーパーが、クイーンズ出店後も
両方とも生き残れるか、ですね。
個人的には、頑張ってほしいので、優先的に買い物しよう！と
思ってます（無駄な抵抗？）

そういえば、この前、妻がマンションを見に行ったときに、
商店街の端（玻璃のそば）に、東電子会社の認証保育園が
開園準備中だったと言っていました（ウソだったゴメンなさい）
DEWKSにとっては朗報ですね！

[186: o]

自己レスです。

>お子さんは「４年生以上」

というのは絶対条件じゃないですね。
スミマセン。

[187: 匿名さん]

初めて参加します。購入者です。
今さらながらですが、このような場を作ってくださって、ありがとうございます。

ほのぼのしてきたところへ話を蒸し返すようで申しわけないのですが、
手付け等全額返金について、どうしても納得がいきません。
印刷会社の臭いは私も確認したのに、説明はありませんでしたから
いくつかの点で重要事項の説明を怠ったなど、
売主側になんらかの落ち度があったのではと疑っています。
REITの件も、懸念を持っています。

担当者の方にもそのあたり、かなり突っ込んで質問をしましたが、明確な回答は得られませんでした。
書面ではなく、直接購入者たちに対して、売主から（販売会社ではなく）直接説明を受ける機会も求めましたし
4月中旬の期限までに、内覧させて欲しいとの希望も出しましたが、いずれも断られました。
キャンセルをしない購入者の資産価値を目減りさせるリスクの大きい
ペナルティなしのキャンセルを認めることが
売主側のいう「誠意ある企業姿勢」とは、とても思えません。
昨日の段階で、印鑑を押してキャンセルの手続きをしたのは11戸だそうです。
我が家も含め、まだ迷っている方も多いでしょう。
このまま売主側の言うまま、受け入れるしかないのでしょうか。

掲示板のやり取りを拝見していて、皆さんの意識の高さや人となりが伝わり
そのことだけが支えという感じです。

[188: 匿名さん]

本当に１１戸もキャンセルですか！？

[189: 匿名さん]

今回のことをきっかけに、ある中立的な住宅調査会社に、当物件について調べてもらいました。調査結果はかなり詳細なので
すべてをお知らせすることはできませんが、皆さんが不安に思われていた点について抜粋してお伝えします。
まず、耐震性。決して堅固な地盤であるとはいいがたいが、液状化の心配はなし。杭が支持層まで約21メートル打たれているので
耐震構造をうたっていなくても、地震で建物がぐしゃっとなるようなことはないので、掲示板にもあったように
各世帯で家具の固定などをすれば、安心して大丈夫なようです。
それより問題は水災。ここは谷地な上、隣接する敷地（日興側）などより一段低くなっているにもかかわらず
建物の構造的に対策が打たれていないことのほうが気になるとの指摘でした。
臭気については、印刷会社は以前と違って輪転機を回して・・という方法ではなくなっていることもあり、近隣の方に
改めて事情聴取をしても、それほど心配することではないそうです（もちろん、感じ方には個人差があるので気になる方は仕方ないでしょうが）。
ただ、この印刷会社はかなりの借金があるそうなので、15年とか20年とかいうレンジでみれば、地上げにのってマンションに建替えられる可能性は十分考えられるとのことでした
道路による斜線規制がかかるため、日興が計画しているような建物にはならないらしいですけれど。（続く）

[190: 匿名さん]

良い点もあります。コンクリートの厚さは十分。配管工法はサヤ管ヘッダー、室内は玄関以外に段差がなく、
各部屋のバルコニーに避難危惧があるなど、室内の安全性は評価できるようです。
問題は、マンション全体のセキュリティです。調査会社によれば、構造上、屋外から敷地内へ入ることは容易だそうなのに、
200戸以上の世帯数に対して、カメラが6台しか設置されていない。（しかも当初の計画では8台だった様子）
玄関や窓などのカギなども、現在のセキュリティレベルからはずいぶん低いものが使われているそうです。
このマンションより先に長谷工が手がけたマンションでも、もう少しよいものを使っているそうなので
こういうちょっとしたところをあちこち節約することで、価格を下げたのだろうという話でした。
・・ここまで書いて、少し心配しているのですが、当方は決して不安をあおるために、あるいはキャンセルを
すすめるために情報提供しているのではありません。少なくともコストを払って得た情報を、一緒に購入し
同じ不安を抱えている方々にシェアしようとしているだけです。ですから、セキュリティの面も、構造的な
ことはともかく、カメラの台数やカギなどについては、入居後、管理組合でしっかり話し合い、対策を打つなどして
前向きに対処されることを提案します。（続く）

[191: 匿名さん]

皆さんにお伝えしたほうがいいと思った主な点は以上です。もうひとつ、驚くべき情報がありました。
というのは、地権者の方の部屋とそれ以外の部屋では、室内の仕様がかなり違っているとのことです。
地権者の部屋には、空気清浄機が付いている上、将来にそなえエアコンの配管の穴の大きさまで違っている
そうです。ついでにトイレのグレードも。
掲示板を拝見していても、地権者の方は既に内覧をすまされているようなのに、一般の人には「公平性を保つため」
という理由で内覧には対応できないとのことですから、ずいぶん対応が異なっています。土地を提供してくださったのですから
優遇があるのもやむを得ないと思いますが、情報開示くらいは同様に行って欲しいものです。
どのマンションもパーフェクトというものはないでしょうから、それぞれのメリット・デメリットをわかった上で
納得して購入＆入居したいものです。以上、なんらかの参考にしていただければ幸いです。

[192: 匿名さん]

再三、すみません。もうひとつ書き忘れました。
掲示板の中で、長谷工が仕切ったマンションなら買わなかった・・という発言がありましたが
当物件は、長谷工仕切りのマンションだそうです。
長谷工が地上げをし（平成元年くらいから土地を所有している記録がありました）
その後、経営がおかしくなったためそのままの状態になっていたものを
後から物産などの冠を載せたものだそうです。以上です。

[193: o]

>189〜192さん

詳細な情報提供、有り難うございます。
実に参考になる有益な情報で、大変感謝しております。

幾つか、個人的な解釈も付け加えさせて頂き、
本掲示版で議論できれば幸いです。


>それより問題は水災

本物件は相対的に低地ゆえ、その点は物件契約時に気にしていました。
東京都が、過去の水害記録をネット上で公開しているのですが、
調べたところ、首都高に近い古川橋付近は結構水がでるようですが、
この辺は比較的大丈夫そうです。
ただ、低地であることに変わりはないので、
機械式駐車場の地下部分はリスクがあるかもしれません。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/kako.htm


>臭気については、印刷会社は以前と違って輪転機を回して

行政は、クレームがあれば基準内におさまっているか
検査し、適合していなければ強く指導するので、
もし入居後、問題があっても、よほど近接していない限りは
解決可能と判断しています。
港区のサイト、および大阪府での印刷工場絡みの
クレーム対処事例をご参考までに載せておきます。

http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/kankyo/ka_01.html
http://www.monz.co.jp/eco/article/article127.html

[194: o]

>200戸以上の世帯数に対して、カメラが6台しか設置されていない

これは、大きな問題だと思っています。
是が非でも、監視カメラの増設等の対処方法を、早い段階で
管理組合で議論・意思決定すべきと考えます。
（監視カメラなんて大したコストじゃありませんし）
ただ、カギは、コスト的に難しいかもしれませんね。


>地権者の方の部屋とそれ以外の部屋では、室内の仕様がかなり違っている

地権者の方々は、「地権」の対価として、現金なり、部屋なりを
もらっている訳ですから、仕様が上でも、それが「対価」の一部と
考えれば、当然かと思います。
むしろ、一般契約者は、そのような事項をすでに
物件価格に織り込んで購入している、つまり新たな追加コスト等が
発生するわけではないので、逆に、同じマンションの居住者となられる
地権者の方々に、気持ちよくお住まいになって頂けるのであれば、
良いことと考えます。


>当物件は、長谷工仕切りのマンション

そもそもの議論ですが、長谷工が絡んでいるマンションは、
相当高い確率で、長谷工が地上げから関与しているということは
みなさんご承知かと思います。
（それが長谷工得意のビジネスモデルです）
ただ、本物件は、総合元請に奥村が入っているので、
何か問題があれば、奥村が主な責任を負うことになります。
ですから、奥村としても、長谷工の施工が悪ければ当然
クレームしておかないと、自社のリスクにつながるわけですから、
その点では安心できようかと思います。

[195: o]

ところで、189〜192さんは、調査結果を踏まえて、
本物件の契約はいかがされるのでしょうか？

私は、今日、たまたま仕事で近くを通ったので、
マンションを久々みてきたのですが、
164さん同様、外観は、意外と良く、素敵に仕上がったなと
思いました。（期待していなかったから？）
特に、駅側からみえる、焦げ茶（黒？）の縦ラインは
良いアクセントになっていますね。
あくまで主観ですが、あの外装だったら、
よほど内装がひどくない限り
賃貸／転売のリスクは少なそうに感じました。
基本的に、私は入居を楽しみにしています。

キャンセルが11件でているとのことですが、
最終的には20件程度になるのでは、と考えていました。
契約から１年以上たった状態で、全額返却してもらえる
のですから、その程度、事情が変わった人などがいて、
当然だと思います。
むしろ、キャンセル11件が確定しても、全く販促しない
売主・販売代理の動きの方が、やはり不気味です。。。
結局、売主は、沢山キャンセルしてもらった方が
都合が良いということがよく分かりました。

187さんが仰るように、「誠意ある企業姿勢」に基づく、
全額返金では決してない、ということなんでしょうね。

あ、あと、保育園はやはり建設中でした。

[196: 匿名さん]

むしろ、キャンセル11件が確定しても、全く販促しない
売主・販売代理の動きの方が、やはり不気味です。。。
結局、売主は、沢山キャンセルしてもらった方が
都合が良いのは何故??
新たに購入したと言う話はないのでしょうか？？

[197: 匿名さん]

印刷会社の土地も長谷工が半ば手にいれていて、マンションを建設予定とか・・・？

[198: 匿名さん]

Oさん、解釈を付け加えてくださってありがとうございます。
地下駐車場の件は、調査会社からも指摘がありました。

＞ところで、189〜192さんは、調査結果を踏まえて、本物件の契約はいかがされるのでしょうか？

他の物件（3年以内程度の築浅物件含む）との比較検討中で、思案中です。
正直、調査会社の反応は想像していたより厳しいものでした。
但し、これはこちらの期待水準が高いせいもあるかもしれません。
より詳細な点までお伝えできればいいのでしょうが
それぞれの世帯の考えがあるでしょうし
ネット上では限度があります。

自分ではかなり配慮しながら書いたつもりですが
掲示板は購入者以外の不特定多数の人も見られるので
特にセキュリティに関するコメントは
早い時期に削除していただいたほうがいいかもしれないと思いました。
関係者には参考にしていただきたいので、キャンセル可能な17日まで・・というのでもかまいません。
お手数ですが、管理者の方、よろしくお願い致します。

＞新たに購入したと言う話はないのでしょうか？？

販売担当者の説明では、今後17日に締め切ったあと
まずは現在の契約者や抽選に外れた方に対して募集し
その上で、一般募集をかけていくという説明でした。
こちらが確認した段階では、RIETやそのまま売主サイドが賃貸するということはせず
売り切るとの話でした。

[199: 匿名さん]

本日、説明書が郵送されましたね。

[200: １４６]

◎祝！！２００！！◎ですね。
>１８９さん、詳しくご依頼された調査結果をこの場に提供していただいてありがとう
ございます。
このマンションの方々はとても意識が高く、親切な方が多いので入居が楽しみです。
さて私なりの意見になってしまうのですが、、、
ここを５０００万〜６０００万で購入した方はなかなか他で選べないかもしれません。
でも６０００万〜７０００万円で買われた方は他もたくさん見れるので、迷っていたり
キャンセルされる方が多いのではないでしょうか？？
実際このお話が出てからいくつか見てきましたが、やはり最低６０００万円以上でないと、
なかなかこの立地のような物件には巡り合えませんでした。
この週末で何件かまたキャンセルが追加されるかもしれませんが、ｏさん同様１割は仕方ないのでは？
と思いました。
今、桜がキレイですね？？
プレイスから１番近い名所や公園はどこになるのでしょう？
来年にはマンション仲間でお花見？！なんてあるかもしれませんね。。。

[201: 匿名さん]

購入者です。プレシーズの建替えの件が気になって、アポイントメントを取って直接プレシーズに聞きに行きました。こちらの立場を告げると、プレイス側の貸し社屋及びプレシーズ社屋の建替えについて、かなり率直に教えていただけました。迷っているかたは、聞きにいかれたらいかがでしょうか。

[202: 匿名さん]

201さん、そんなに積極的に情報収集なさっているのには頭が下がります。
プレシーズさんのお話を伺って、購入の意思に変化はありましたか？
是非お聞かせください！

[203: 匿名さん]

２０１です。プレシーズの話やここでのレス情報を含めて、まだ検討中です。

[204: 匿名さん]

遂に床屋さんが取り壊されましたね。

[205: 匿名さん]

２０１さん、プレシーズは既に建替えの計画があるのですか？それだけズバリお伺いしたいのですが。

[206: 匿名さん]

201さん、ぜひプレシーズさんの計画を教えていただきたいです。
細かいことまでは書けないかもしれませんが
みんなでバラバラと確認にいくのも、先方にご迷惑でしょうから。

200さんにあるように、私もこのマンションの財産は、
利便性とこのコミュニティかもしれないと思い始めています。
掲示板を運営して下さっている方になりより感謝ですが、
今回の騒動で、入居前から多くの契約者と意見交換ができ
コミュニティが育ちつつあるのは、「災い転じて・・」と言えるかもしれません。

他力本願ですが、隣のタワーに桜や緑が植えられるといいですね。
もし余力があったら、当物件内にも植栽を増やせれば、全然印象が違ってきますよね。
マンションは「管理を買う」といいますが、
入居後の努力で改善したり維持したりできることも
多いような気がします。

[207: 匿名さん]

今日現在で、キャンセルは16件だそうです。

[208: まるこ]

契約者の身内です。契約者に不幸があり、私が購入することになりそうです（迷ってます）。現在渋谷区（賃貸）に住んでいます。実は会社が隣のビルに引っ越すらしいのです。物は持たない主義でしたが、賃貸で同じ条件のものを探しても30万円はします。犬も2匹まで飼える聞きました。唯一心配なのは、地震です。やはり、地震保険はどんなもの(新築でも）最高50％までしか保証されないのでしょうか？引越しを予定している会社は地震に備えてアエルに決めたらしいのですが。皆様、地震保険はどうされますか？

[209: p]

実に有益な情報を頂いた方々、本当に有り難うございます。初めて知った情報もあってとても参考になりました。

本来であれば、売主の方からこのような情報の開示があって然るべきなんでしょうが、ディベロッパー側が不利に
なるような情報をディスクローズしてくれるのを期待するのは無理がありますからね。

キャンセル特例措置に対する最終返答期限まであと１週間を残して、もう既にキャンセルが１６件と言うのは少々
多いような気がします。
キャンセル特例対象住戸は、東棟や南棟地権者住戸を除くと１５１戸ですから、既に１割を超えています。

一昨日郵送されて来た説明書によれば、198さんのおっしゃる通り、現在の契約者や抽選に外れた方に対して募集し、
さらに残った住戸に対して一般募集をかけていくと言うことですが、本当に値引きなしで売り切れるのでしょうか？
竣工・引渡しまでの２ヶ月余りの期間は常識的に考えてちょっと短いのでは？と思うのですが、芝浦・勝どきなど
都心部での供給が途絶えない中、それでも売り切ると言う売主の自信・強気は一体どこから来るのか不思議です。

それで不動産ファンドにキャンセル住戸の一括売却を行うのでは？と疑ったのですが、とにかく売主には完売に
向けて頑張って貰いたいですね。入居後に棟内モデルルームなんてやった挙句に値引いてやっと完売なんてことに
なったら、既契約者に対する背信行為と言わざるを得ませんから。

ところで駐車場抽選会の件ですが、５月１２日（木）の平日に行うとのことですが、ＤＥＷＫＳ・ＤＩＮＫＳ世帯
にとってはわざわざ仕事を休まなくてはいけないのでしょうか？また、どのような方法で抽選を行うのかご存知の
方はいらっしゃいますか？ぜひとも不満の残らない公平な方法を取って頂きたいものですが・・・

[210: 匿名さん]

火災保険も地震保険も銀行で加入した方がお得と聞きました。

[211: 匿名さん]

今朝のように大きな地震があったあとは、気になりますよね。地震保険は特約火災保険とセットで加入したほうが安心なようです。
JA共済もいいようですよ。
何しろ、地震よりも台風やここ数年のスコールのような大雨が気になりますので、
共用スペースも含め（自分は上の階でも、1階の共用スペースが浸水すれば、自動ドアなどIC系統は
みんなダメになるでしょうから、損害保険は必須ですね。地下駐車場は対策を打っているのでしょうか。

それにしても、やはり一番気になるのは、印刷会社さんの建替えの件です。
201さん、やはり情報公開は難しいでしょうか。

[212: 匿名さん]

南側契約者の者です。最近この掲示板を見るようになり様々な情報提供に大変感謝しております。
今現在のところやはりキャンセルの件、悩んでいます。当初納得して契約をしたはずだったのですが
実際完成間際でこんなに悩むとは思いもよりませんでした。また、既に１６件のキャンセルというもの
更に考えさせられるところがあり正直いって頭の中がぐちゃぐちゃです。このまま購入してもすっきり
できないのが本音ですし、かといってキャンセルすると同程度のマンションをこの白金界隈で購入するのも
難しい気がするからです。１７日まで少し時間があるので発狂しない程度に（爆）悩み続けます。

ところで、私も駐車場抽選会の件、疑問に思いましたので担当者の方にお聞きしたところ今月中旬に
送付される書類の中に申し込み用紙があり、それを提出すれば抽選会に立ち会う必要はないそうです。
大事なことなのでちゃんと明記しておいて頂きたかったです。

２０１さん、プレシーズの件ぜひ内容を教えていただけませんか？

[213: 匿名さん]

キャンセルが何件出てるかではなく、どんなお部屋がでているか聞いてみたらいかがでしょうか？？
キャンセルされているのは自分でもそうすると思われるお部屋ばかりです。
ちなみに７０００万円以上の方は“恵比寿の丘”“ディアナコート広尾”“アクシス麻布十番”
など同じような立地のところに流れたんでしょうね。
後は日照がゼロになりそうな１，２階の人です。

[214: 匿名さん]

そういえば、価も港区、特に麻布、白金あたりは上昇していますね。
いい物件だと思います。

[215: 匿名さん]

既に話として出ている日興やインドールについては、今回の特例措置により回避できるわけですが
残された間の住戸やプレシーズが近い将来建替えることになったら・・と考えると
悩ましいわけです。四方から高い建物に囲まれれば、民家の方たちも悲鳴を上げたくなるでしょうから。
その場合、日照はもとより、その圧迫感がどれくらいのものになるのか・・。
可能性を考えると、胃が痛くなります。
２０１さん、やはり回答を教えていただくのは難しいのでしょうか。

[216: o]

キャンセル締切を前に、やはり不安が渦巻いてきてしまいましたね。

印刷会社の建て替えの件ですが、もし今なにも計画がなかったとしても、
５年、１０年のスパンでみれば、十分にあり得ることです。
個人的には、隣接している数軒の民家とともに、
建て替わるものと「断定」して、それでも物件を購入したいのか
そうじゃないのか、検討されたほうが宜しいかと思います。

166でも書きました通り、「敷地の形」と「道路」によって、
大筋の推測はできます。
斜線規制なり、容積率なり、法規制が変わらない限りは、
状況は変わりません。

話は変わりますが、私は契約時、プレイスは、
周辺環境変化に係わるリスクを見通しやすいというのも
決め手の１つでした。

私も、南側契約者で、キャンセルする権利はあるのですが、
全く不安・焦りがないのです。。。困ったものです（笑）

[217: こうちゃん]

住めば都じゃありませんか？こまかいところは、住んでから解決すればよと思います・
引っ越しも順番でトラブッてます。地権者なんだけど？

[218: 匿名さん]

216さんのおっしゃるとおりですね。
今日、プレシーズさんに伺いにいこうかと思いましたが、やめました。

[219: 匿名さん]

購入者ですが、今日、普通にキャンセル待ちっぽく電話しました。
そしたら、キャンセルは今のところ１件も出てないという説明でした。
どういうことでしょう？

[220: 匿名さん]

購入者優先です。単に有資格者向き抽選前の説明でしょう。

[221: 匿名さん]

南側契約者です。
キャンセル締めきり日を目前に、本日、気になっていたパークハウス池田山のモデルルームを訪問してきました。
ホームページにもあるとおり基本的には全戸完売でキャンセル住戸のみの販売でしたが、バルコニーが南西を向いたヒルサイドの最上階（10階）住戸が約7000万円で出ていました。
キャンセル住戸ではあるものの、まだ内装のカラーセレクトなどは希望が通るとのこと。
畠山記念館と池田山公園に挟まれた緑豊かな立地で、周辺環境がよく、将来的にも眺望を遮られる可能性が極めて少なそうでしたし、どこからみても「住宅街」という立地に正直心動かされるものはありました。
が、高輪台、白金台、五反田などどの駅からも10分程度あり、また、南西向きで朝の日照は期待できそうにない、収納が少ない、といった点が気になりました。

いまさら迷ってどうするの、とは思いましたが、こうして比較したおかげで、何をとって何を捨てるかが明確になり、気持ちよく決心できました。

[222: 匿名さん]

>２２１さん
よくわかります！我が家も他の物件を見に行って最初は緑多い住宅街に惹かれましたが、
２回、３回と見ていくうちに景色に慣れてきました。
で今度は回数を重ねるたび駅からの距離（７，８分程）や駅のゴミゴミした感じ、
通勤の遠さなどが現実問題として出てきて、気持ちよくプレイス白金を買う決心
が出来ました。
バルコニーを大好きなガーデニングで飾ればいいんだ〜と。
ほんとうお互い納得できてよかったですね！！

[223: 匿名さん]

２２１です。
そうですね。うちも絶対バルコニーは緑でいっぱいにしたいと思っています。
南向きなので、うちのグリーンたちもきっとすくすく育ってくれるだろうと期待しています。
そして、できれば1階のエントランス周りにも緑を配するなどして、気持ちのいい空間にしたいですね。
（共有部分が引渡し時にはどんな状態なのでしょうね。）
今から楽しみです。

[224: 匿名さん]

誘導地価研究スレ

　【勝組】 東海道メガロポリスを考える 【先進】　

東京　京都　橿原　名古屋　静岡　横浜　and 長野

　　　　東京-京都間の表街道地域を語りましょう。

そして将来的なリニア中央新幹線・新太平洋国土軸も含めた日本再生のヒントを考える。

　　　　　　　　　　　　　　　大阪　　京都　　　　　　　　　　　長野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀山　　名古屋　　　　　　　東京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜
長崎　　松山　　徳島　　紀伊　　橿原　　　　　　　　　　　静岡　　

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1113684702/

[225: 匿名さん]

みなさん同じことを考えているんだと思って、気持ちが明るくなりました。
我が家もバルコニーを緑でいっぱいにしようと思っていたからです。
管理組合で合意できれば、共有敷地部分の緑（と防犯カメラ）もふやしたいですね。
目にグリーンが入るかどうかで、全体の印象や安らぎ感が全然違いますから。
三光坂のマンションを見にいった折にも、各戸の窓からグリーンがのぞいているだけで
ずっといい雰囲気ができあがっていました。

[226: DBZ]

購入後の夢を語るのって、なんだかほのぼのしていいですね。
See you soon !

[227: 匿名さん]

遂に締め切り期限が過ぎてしまいましたね。

[228: Y]

昨日現場に行ってみたら、東側の囲いがはずされ、エントランス部分が
姿を現していました。左隣のクリーニング店よりもかなりセットバック
されていて、その部分にきっと緑が植えられるのでしょう。
いろいろありましたが・・・というか、まだまだ駐車場の抽選や
引っ越し日の決定など、不安は山のようにありますが、
あとはどうにでもなれ！で、ここまで来ると楽しみです。
購入者の皆さん、今後とも末永くよろしくお願いします。

[229: 匿名さん]

そうですね。最終的には20数件〜30件近いキャンセルになったようですが、
中には空いたお部屋に移りたいという方もいらっしゃるようです。
迷っている間に、諸手続きのほうがたまっていて、大変です。
楽しく暮らせるよう、みなさんで協力して、良いマンションにしていけるといいですね。

[230: 匿名さん]

こんなにキャンセルが出るんだったら最初からキャンセル料を取って・・ブツブツ・・・・。

[231: 匿名さん]

けっこう第一期で購入の方がキャンセルが多いですね？
みなさん他の物件買ったのかな？
１年半もたってるとなんか不思議。
でも２３０さんの意見もわかります。

[232: p]

>229さん、231さん

売主からキャンセル状況についての文書での連絡は届いていますか？私の所へはまだなのですが・・・
キャンセル住戸については担当者に電話でお聞きになったのでしょうか？

物件引渡しまであと２ヶ月ちょっとになりましたが、申し込み・手続き関係でやらなければいけない事が
沢山あって少々焦っております。
そして、この期に及んで住宅ローンの再検討をしてみたりと、果たして間に合うのかと言った感じです。

当初は住宅金融公庫一本だったのですが、あれから１年半経って金融事情も変わってしまい、予想してた
ほど景気回復に伴う金利上昇が見られないため、とりあえず急遽フラット３５も申し込んでしまいました。
最終的にどちらを取るか悩み中です。

住宅ローンを利用する方々は、皆さんどうされましたか？

[233: 匿名さん]

今日ランチのついでに見てきましたが、なぜだかかなり印刷会社の臭いが
漂ってました。
今まであまり感じませんでしたが・・・。
まあ今となっては別にいいですけどね。
臭いに敏感な方はちょっとかわいそうな気が・・・。

みなさん内覧会はプロの同行を頼みますか？？
それとも親や親戚等を引き連れて、みんなでチェックされますか？？

[234: 匿名さん]

暖かくなったから、におうのでしょうかね。
うちは、内覧にプロの同行をお願いする予定です。

[235: 匿名さん]

キャンセル状況についての説明は、売主サイドからはありませんね。最終日にこちらから訪ねたときに
既に印鑑をもらっているのが20数件で、そのほか電話で申し込んでいるのが数件あるという説明を受けました。
最終的にはどうなったのでしょうね。
住宅ローンは、現状を見て見直しています。
返済額や実際の返済期間によるでしょうが、フラット35か、提携外のキャンペーンを使うのがいいと思います。
グッドローンは金利が低く見えますが、融資手数料が高いから、ダメですね。

[236: 匿名さん]

233さん、234さん、プロというのはどのような方のことですか。
（インテリアコーディネーターみたいな方ですか？）
やはりどなたかに一緒に見ていただいたほうがよいのでしょうか。
（うちは恥ずかしながら家族見るくらいのことしか考えていなかったです・・・）
その場合どのくらい費用がかかるのでしょうか。
また、そのような方はどのように探すのがよいのでしょうか。

[237: 匿名さん]

こういったところがあるみたいですよ。
結構高いので、うちは頼む予定はありませんが、
彼らのチェック項目を見るだけでも、ある程度参考になるかも。

http://www.anest.net/man_nairan.htm?ga=man_nairan
http://www.homedoctor.co.jp/service/nairan.html

[238: 低層階]

はじめまして。南側低層階の購入者です。
ずっと前から閲覧だけさせてもらってました。
新しい自分の家を見たら、
うれしくって舞い上がってしまってケチをつけづらい感じがしてしまうので、
わたしもプロにお願いすることを考慮してます。
ちなみに内覧会には少人数（家族？）でお願いしますみたいなことがかいてありましたけど、
プロを頼むときって三井不動産にもあらかじめ連絡しておくものですか？
時間も３０分程度とかのようですし。

[239: 低層階]

ちなみに住宅ローンは
グッドローンのフラット３５と提携の某銀行の組み合わせにしました。
グッドローンの融資手数料は高いですしつなぎ融資の費用も若干かかりますけど、
総返済額は低金利が効いて一番安いと判断しました。

[240: 匿名さん]

237さん貴重な情報有難うございます。依頼しなくても見方のポイントは掴めそうです。

[241: 匿名さん]

日興パレスの回答と、キャンセル状況の報告が届きましたね。
みなさんが心配されていた東側の店舗はテナントが入っていなかったのですね。
それにしても、１階の目立つところに再販売の事務所を構えるとなると
ハタからは「売れ残り」物件の多い粗悪マンションみたいに見えて
恥ずかしいというか、ものすごくイヤじゃありませんか？
資産価値にも影響しそうです。