●購入者限定小石川ザ・レジデンス（真面目な意見のみ）●

[155]

この時期の、竣工物件は、突貫工事で心配なのは事実です。
気づいたこと（購入者サイドに役に立つこと）
知りたいこと（火災、地震保険）など
内覧会立会いについて　　　他
小石川ザレジデンスに関することで、情報交換を、購入者（又は購入予定者）
でしましょう。152さんの「デザインウォールの高さが、1ｍくらい、低く感じました。再工事はどうするのだろう。鉄筋の継ぎ足しもあるし。
強度は出るのかな。
お世辞にも、一流どころの施工会社ではないと思います。
スラブ厚、壁厚、配金も少し不安です。（内覧会では、分からない部分ですが）

購入者のみなさん、内覧会立会い業者に同行してもらいますか？
さくら事務所は63000円プラス時間指定は、金銭的にもったいないですね。
のぞみ、住まい調査団以外で、30000〜50000でいいとこ教えてください。」を読んで
真面目な方の、ご助言がほしくなりました。よろしくお願いいたします。

[402: 匿名さん]

>>398さん、>>400さん
ありましたね、ＮＨＫ。
今日なくなったって事は誰か剥がしたのかな？

>>399さん
ゴミ捨てに使う人が多いのが原因かと思うんですが
車寄せにオイルがたれていたりと何かと汚れが多いのは気になりますね。

>>401さん
うちはＥの１〜５Ｆだからか気にはなりませんよ。
ドアの上に付いてる装置（名前はわかりません）の調整で
済むような気もしますので一度取説を確認されてはいかがでしょう？
調節ネジが二つあって全体と閉まる直前の速度を調整できるって
内覧会の日に施工の方から聞いたように記憶してます。

そうそう私道に長々と停めていた緑の折り畳みが今日なくなってました。
対応してくれたのなら嬉しいのですがただ一時的に乗っていただけなら
あれだけ掲示板やエレベーターに張り紙されても無視するウマシカの神経を疑います。
あとは私道のレーサーっぽいバイクと駐輪場の壁際の自転車だけですかね。

[403: 402]

駅前とかバイクでも駐禁で黄色いのつけられてるのを見かけますが
警察に通報したら取り締まってくれるのでしょうか？
それともあそこは私道だから駄目になるんでしょうか？

ここを見てる住人が警察に苦情言ったら動いてくれるとかないかな？

[404: 匿名さん]

私道に止めても法律上は違反にならないので警察でも取り締まれません。
恐らくそれを分かっての行為かと。。。
撤去も確か無理なはずなので出来ることは貼紙だけになってしまいます。

[405: 匿名さん]

>>401
　うちのは、普通の時に早く閉まる感じだったので
手を離して２秒くらいでカチッと閉まるように調整
しました。玄関側からの風が抜ける時でもバタンと
閉まりません。ただベランダ側からの風が強いと、
最後の２センチくらいは手で押さないと閉まりません。
まっ、こんなもんですかね。

[406: 匿名さん]

ん？公共道路に変更してなかった？私の勘違いか。

[407: 匿名さん]

私道だけど公共道路ですよー

[408: 匿名さん]

私道ですよー
でも誰でも通って良いという意味では公共道路。

[409: 匿名さん]

緑折りたたみのウマシカとレーサータイプバイクに加えアメリカンなバイクが置かれてました。
このような共同生活のルールも守れないのが居ると思うとブルーになりますね。

[410: 匿名さん]

まあ、持っていかれたりタイヤ刻まれても文句言えんね。

[411: 401]

>>402>>405
内覧会参加出来なかったもので
ネジで調整出来るとは知りませんでした。
大きな音で近所迷惑にもなりますし、さっそく調整しようと思います。
すごく助かりました♪

[412: 匿名さん]

この土日に堂々と布団を干しているお宅を４件ほど見かけました。。
やれやれ。
もうどうでもいい気がしてきました。

[413: 匿名さん]

布団干しているお宅に対してはどう対処すればいいでしょう？水をかける（無理か）
うちも干そうかな。

[414: 匿名さん]

布団干してはいけないのですか？
知らなかった。。。

[415: 匿名さん]

この土日ではないですが、私なんか業者の人が新品の補助輪付き子供用自転車をエントランスを通って運んでいくのを目撃しました。
子供がうれしそうにそれについて行ってました。
そして自動ドアの外には新品の大人用自転車が・・・
どこに置くつもりなんでしょう。

このマンションの前の道はしょっちゅう警官がパトロールしていて駐車違反車を取り締まっていますが、あれはたぶん近所の人が通報しているのだと思います。
近所の人にはこういう大規模マンションは歓迎されないのでしょう。
建設の時に迷惑をかけて、建設が完了しても住人が迷惑をかけて。
今の時期は引っ越しとかでしょうがないということもありますが。

このマンションには、はじめからルールを守るつもりのない人がいるようなのでこれからも近所の人に迷惑をかけるのではないかと心配です。

[416: 匿名さん]

>410
車で通ろうとして邪魔だったので広い公道まで移動した。
その後誰かの通報により撤去された。と言うパターンに激しく期待。

>412,>413
自分も道路側でしたが見ました。水かければ届きそうな階でしたが。

>414
もらった資料に目を通すことすらなしですか？

[417: 匿名さん]

早く総会やってドキュン家族を晒し者にしようよぅ。

まだ引っ越してもいないけど。

[418: 匿名さん]

でぶっちょが休みの日にゴミ捨ててたよ。

ここどうなってるんだよ。

[419: 匿名さん]

今月、投資用に大量に買ったのにいきなり資産価値下がりそうだなあ。
さっさと売るか・・・

[420: 匿名さん]

419さん、何階ですか？知人が買いたがっています。

[421: 壱]

バイクまだ止まってますね。
管理組合の張り紙が張られていましたが。
恥ずかしくないのかな。

あと先週の朝９時前かな？
向かいの角のタバコの自販機のあるマンションというか住宅の屋上から
コソコソ写真を撮っている人いました。
向きはエントランスか、道路か、１〜３、４Ｆあたりでしょうか。
業者のような服装ではなかったので気になりました。

[422: 匿名さん]

分譲マンションが初めての方が多いのでしょうかね。
賃貸だって規則が厳しい所は厳しいのですが…
団地とは違いルール(マナーではなく規則)があるので
守ってもらわないと困ります。
　共用部分には物を置かない。自転車は指定された
場所以外に置けない。ベランダでの物干しは指定
された方法以外不可。(手すりより低い位置で、布団や
洗濯物を干すのは自由)　管理組合と理事会が早く
機能しないと新築スラムになりそうで困惑してます。

[423: 匿名さん]

結局（一見）安めのマンションはダメなのかな？モラルがない人、規則を読まない人等・・・・

がっかりです。

でも自分だけはそうならないように気をつけたいですけどね。
でも最近、自分もそのようなモラルのない人、規則を読まない人みたいな振る舞いをしたら気が
楽だろうなと思ってしまう。

[424: 匿名さん]

質問なのですが、何故自転車が置ける台数が予測できるのに、複数の自転車を持ってくるのですか？

[425: 追伸]

もしかして、自転車を複数台もってきてマンション内を自転車を転がしている人は、自分は永住するからモラルとかマンションのレベルとか関係なくずっと住めれば良いとお考えですか？

[426: 匿名さん]

>>424
　それは全員(これも語弊がありますが)が思っている事でしょうね。
仕事や通学の都合で２台必要な人は、二台目の駐輪場で色々工夫
したと思います。入居を早く決めれば、空き部屋の二次抽選に
入れるとか…デベと交渉可能ですから。
　三台以上どうしても必要だったら、近隣の駐輪場を探すなり
斡旋してもらうなりすると思います。私はこのパターン。
どうしても複数が無理なら、物件として不適当とあきらめます。
置けないのを承知で、入居して来た人の考えがわかりません。
１　数台ならなんとかなると思った楽天家
２　住んでしまえば、こっちの物という勝手派
３　今までも、これからも公共心なんてものを捨てた人
４　＊＊には何言っても無駄。正直者が馬鹿を見る
　理事は持ち回りになると思うので、数年後に暴れます。
ともかく証拠写真だけは撮りまくりますので…

[427: 匿名さん]

みなさん苛立つ気持ちはわかりますが
住民同士もう少し良い雰囲気作りをしませんか？
もちろん悪いのはルールを守らない住民ではありますが
違う環境で育った者同士が一緒に住めばそりゃルールの認識違いもあるでしょうよ。
また自分はルールを守っているつもりでも知らぬうちに
誰かを不快にさせているかもしれません。
あまり最初のうちからトゲトゲしく目くじらを立てていては
改める方も素直に「悪かった」とは思えませんよ、きっと。
思いやりを持ちながら注意しあいましょう。

[428: 匿名さん]

>>427
自転車刻んで良いですか？

[429: 匿名さん]

放置自転車＊＊家族の部屋番号晒していい？

[430: 匿名さん]

>>427さん
自転車持ち込み家族に関しては本当に気付いてないかもしれないので
いきなり>>429の様な対応はまずいと思います。
まずは規約のコピーを郵便受けやカゴに入れて教えてあげるのもよいかと。

ただ、私道の張り紙無視ヤロウに対しては思いやりを持つことなんて出来ません。
>>428ではありませんがタイヤを画鋲だらけにしたいところです。

[431: 427]

430さん
もちろん何度警告しても改めない悪意のある人には
厳しい対応をしていいと思います。
(画鋲等、犯罪にもなりかねない事はどうかと思いますが)
ただ、知らないでやっている人は多いと思うんですよ、やっぱり。
例えばみなさんも赤信号なのに「車が来てないからいいやー」で渡ってしまったことありません？
その時「交通規則も知らねぇのかよ、バーカ」と注意されるのと
「次回からは気をつけてくださいね」と優しく言われるのとでは
改めようと思う気持ちが違うと思いませんか？

[432: 匿名さん]

駐車場じゃないところの車とまっていたね。
２日間とも違う方の。。。
とはいっても敷地内の違法駐車でのトラブルは
変なところにとめてるあなたが悪い、ということになるので
気をつけましょう。
すぐのところのタイムズってありましたかね？

[433: 匿名さん]

>>431
　すいません、このあたりの地理に詳しので路地裏の
赤信号はほとんど無視しています。見えてなければ安全
という場所限定ですけどね。「原住民」という顔でどう
どうと歩くと警官が見てても文句言われません。
こと信号に対してはイギリスルールなのでよろしく。
交通規則守るのと意味違うと思いますがねぇ。
あなた車も来ないのにボーッと待つんですか？

[434: 匿名さん]

433は431の意味がわかってないと思うに１票。
赤信号＝このくらいならいいや
の例えでしょ？
そもそも例えにマジレスされてもねぇ？

[435: 匿名さん]

>>432
うちはこの週末に来客があったのでセイフー裏の駐車場に停めてもらいました。
置いて帰ってくる途中にその２台を見てまたブルーになりましたが…

駐車場に空きがあるなら来客用に有料でまわす等決めたら良いと思いますが
勝手に自分の判断で駐車禁止の張り紙の目の前に置く住人には困りますね。

[436: 匿名さん]

>435
駐車禁止のところに停めている車等には「駐車禁止」の張り紙はｏｋと思いますが。
何故困るのか理解しかねる。
だいたい規則を守れない人が多すぎる。何でだ？車、バイク、自転車停めるべき所
に停めてよ！規則読めって！

[437: 匿名さん]

435さんごめん。435さんの書き込みを私が読み間違えたみたいです。
435さんは駐車違反の車等に張り紙するのはｏｋ派ですよね？

[438: 435]

>>437さん
ルールを守らない人々なんて何考えてるかわからないし、
住人が勝手に張り紙をし始めたら逆恨みから報復合戦にもなり兼ねないので
自分では張り紙しようとは思いません。管理会社・組合等に通報(通報？)して、
管理会社・組合等が正式に張り紙で警告するのはＯＫと思いますけど。

ただ、>>430さんも書いてますが知らずにやってる人と
知っててやってる人じゃ罪の度合いも違うでしょう。
（と言っても玄関前の自転車等が許されるとは思っていませんが…）

やはり一番許せないのは私道のバイクと自転車に駐輪場壁際の自転車ですね。
あと、この週末に車停めていた人も徒歩数分で時間貸しの駐車場があるのに
自分の名前を晒せば許されるとでも思ったのでしょうか？
名前を晒していただけにこの先この人たちとは関わらない様にしようと思いましたが
自分ならたかだか千円くらいをケチって、自分の非常識さを晒したくはありませんね。

[439: 壱]

さすがに画鋲や切り刻むは行き過ぎかもしれませんが、
何か起きてからでは困りますしね。
（ただ私もカバーのかぶったバイクはどうにかしたいですね。
　あれは通報して撤去してもらいますかね。ある意味不法投棄ですよ）

とりあえず、堂々と部屋番号書いて止めてる車は
管理人に通報して即刻退去していただこう。

[440: 匿名さん]

私も引越しの準備で車で来て荷下ろしの為にマンション前の道路に五分ほど停車してた時期があったのですが
誘導係(？)の方に「ここは引越しの車が来るから駐車場のあいてるところに停めてていいよ」
と言われたことがありました。

今駐車場の受入を一時停止しているようですし
(満車なわけではなく管理会社が準備中なんだとか)
その部屋番号書いて停めてるって方も
何かしら理由があるのかも？

[441: 匿名さん]

赤信号渡ってイギリスルールなのでよろしく、と。
意味がわからん。

こういうのがその辺に駐車してんじゃないの？
と、釣られて言ってみる。

[442: 匿名さん]

ほう、イギリスルールと大阪ルールの区別も
できない人がいましたか。
英国→車がいなければ無意味なので自己責任
　　　で渡る。
大阪→車が来ていても強引に渡って、車の
　　　流れを止める。
ちなみに英国の駐車違反って存在しない
のですが、何かw

[443: 匿名さん]

>>442
イギリスルールでいきたいのであればどうぞイギリスで暮らしてください。
で、ここはイギリスにあるマンションのスレじゃないのでもう来ないで下さいね。

それに警官は文句を言うわけじゃないと思いますよ。
あなたには注意しても無駄だと思われてるのでは？
注意すらされないなんてかわいそうな人ですね。

　442→前後の流れも読めず強引にレスして、板の流れを止める。

もっとも、ここ最近の流れは心地よいものではなかったので流れが変わって欲しいところですが…
まぁ、部外者の入り得ない物件の板ではまったりしてるのがせめてもの救いかな。

[444: 匿名さん]

まぁ、あなたはイギリスルールだと勝手に正当化してるし警官も注意しないかもしれないけど
世の中にはそんなあなたを「子供の教育に悪いので信号無視はしないで欲しい」
と迷惑に感じてる人もいるかもしれないわけですよ。
つまり駐車違反も違反と知りつつも「この場所なら迷惑かけないだろうし、いっか」
程度であなたと少なからず同類ってこと。

ま、何にせよここはイギリスじゃないので
日本ルールでお願いしますわ。

[445: 匿名さん]

傘を共有部分に置くなよ＊＊家族め。

漏れは過激派だからそのうち行動に移りますよ。

[446: 匿名さん]

>>445
頼もしい!

と言いたいところですけど
まずは管理人を通してください。
ああいう人たちは本当に共有部の意味をわからないでやってるかも知れないですから。
それでもダメなら、次は規則のコピーに蛍光ペンでマークしてポストに投函でしょうか。
それでもダメなら傘の骨が折れたり切れ目ができてもしょうがないとは思いますが。
なるべく過激なことは避けてください。

[447: 匿名さん]

陰険な人が多くてゾッとする。
どっちが危害者なんだか。
とりあえず冷静に対処しましょうよ、大人なんだからさ。

[448: 公団ですか？]

ここは、公団の賃貸マンションですか？
ルールを守らない人が多すぎて、悲しいです。
自転車を廊下に平気で置いたり、レジデンスではないですね。

[449: 匿名さん]

　　　　　　　　　　||‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾||
　　　　　　　　　　||　煽り　　 　 　　　　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　age厨は放置　＼　(゜Д゜,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |‾‾‾‾|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧‾‾‾
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

[450: 匿名さん]

−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

[451: 匿名さん]

過激派を名乗るなら傘などとみみっちいこと言わずに
堂々と私道のバイク倒すくらいしてもらいたいものだ。

こういうのが私道にバイク停めてるんじゃないの？
と、釣られて言ってみる。

[452: 匿名さん]

過激派ねぇ。
マンション内で犯罪犯される前に
脅迫罪でネット警察に通報しとこうかな。

[453: 匿名さん]

住宅情報ナビで出てましたね！
中古　73.09㎡　6階　5980万円‥って新築時より
1000万円以上高い!?
煽るつもりはないですがどういうことだろう。。。

[454: ４５３]

もちろんうちのマンションです

[455: 匿名さん]

建築前は崖のイメージが強烈で小石川の相場より安くせざる負えなかったけど
実際建ってみたら静かだし崖も想像よりたいした事ないし
他のマンションに比べて良い素材を使ってると思う。
本物の畳を使ってる物件って今時珍しいし
フローリングの素材も平均より上。
収納も多いし細かい部分が割と親切設計だなぁと思う。

[456: 匿名さん]

＊＊家族ばっかりで資産あっという間に下がりそう・・・

賠償ものですな。

[457: 匿名さん]

ルール違反者も嫌だけど
匿名でネチネチ文句言ってる陰険者も嫌だな。
気に入らないなら本人に直接言えばいいのに。

[458: 匿名さん]

http://www.towanet.co.jp/list.asp?quick_flg=1&quick_sbt=new&sc...

グループ会社に売って捌くとはやるなトウワ

[459: 匿名さん]

ポストに郵便取りに行く度に自動ドアが開くのが気になる。
あそこはタッチ式の自動ドアにすれば良かったのに。

[460: 匿名さん]

＊＊で結構だ。

[461: 匿名さん]

本人に言ったが無視されたorz

＊＊には勝てん。

[462: 匿名さん]

私はルール違反者のほうが嫌いです。

まだネチネチ言ってるほうが断然マシですが。

[463: 匿名さん]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無意味なやりとりヤメレ

[464: 匿名さん]

「ルール破ってなにが悪い」
「ネチネチ言ってなにが悪い」


どっちもどっちだよ。。。

[465: 匿名さん]

>>464
本当にそう思ってるのですか？

＊＊一味かよ・・・

[466: 匿名さん]

>458
こんなに売れ残ってたとは．．．

[467: 匿名さん]

>466
同じのがいくつも載ってない？
70平米台は全て２階。

[468: 453]

りぶ見ました。。。
ちょっとショック
つーかもっと高く出せ
販売力がないですよね〜

[469: 匿名さん]

同じのが３つずつ載っていますね。
よって売りに出てるのは１５戸。

[470: 壱]

こんなに残ってるんですか…。
完売したという割には引越しも一段落してるのに、
ずいぶん空いてるなぁって思いましたが。


しかし1000万も高いのが売りにも出ているとは。
いやはやどんな結果になることやら。

[471: 匿名さん]

15戸くらい業者に回るのなんて普通ですよ。
引越しは今年は四月中旬まで引越し代金がピーク期の設定になっているので
急がない人はまだ越してきてないだけじゃないでしょうか。
我が家もまだ引越してませんし。

[472: 匿名さん]

定価で売るわけでもないんで、これくらい上乗せしないと
二割引とか諸経費無料のサービスができませんよ。
特に、ここみたいに入居が遅れていると「中古」ではなく
独自に「最後のチャンス第四期売り出し中」とか個別で
説明してるんじゃないかなぁ。

[473: 匿名さん]

立体式駐車場のピーピーって音、けっこう響きませんか？
昼間はともかく、深夜の寝ている時間に鳴ったら目が覚めそう。
夜間だけでももう少し小さい音に出来ないのかなぁ。

[474: 匿名さん]

駐車場のピーピー音よりも、ＥＬの「締まります」音の方が
気になります。昼間は気にならないのですが、夜中はもう少し
音量が下がりませんかね。

[475: 匿名さん]

この雨で泥だらけの自転車をエントランスで転がす
のはどうかと…近所で買い物した前後満載のママチャリ
なんでエレベーターも使ったみたい。すれ違っただけで
こっちも急ぎだったから何も言わなかったけどさ…

[476: 匿名さん]

布団干しちゃいけなかったんだ・・・・

[477: 匿名さん]

布団干すのは自由ですよ。外部構造物に干して
外から見えるのが駄目なだけです。室内干用の
器具が５千円程度で売ってますから、これなら
ベランダで使っても問題ないです。昨日の雨で
も手すりの内側５センチくらいにしか吹き込ま
なかったです。

[478: 匿名さん]

自転車をエントランス、エレベーターを転がすのはオーケーということでいいですよね。特に書いてないみたいだし

[479: 匿名さん]

>469さん　他の方
完売したわけではなかったのですね。でもここは売れきってしまうと思います（信じています）。
ここの近辺の他のところより全然いいし大丈夫だと思います。

[480: 匿名さん]

エレベータを転がすのはいけません。特に書いてないけど

[481: 匿名さん]

エレベーターが転がったら大変だ！
賠償問題だ！

[482: 匿名さん]

>>480

なぜいけないのでしょうか？
折りたたみ自転車もありますし、
入居者の自由の部分だと思いますが。

[483: 匿名さん]

>>482
共用部分が汚れますが。
入居者の自由ではないですよ。
専有部分に入れたいのであれば担ぎましょう。

[484: 匿名さん]

483のような自分の希望を勝手にマンションのルールと決め付ける人も
共有部分に入れたくない。
専有部分から出ないで欲しい。

[485: 匿名さん]

えーと、自転車を置く時にチャイルドシートは規則（第2条4項）どおりはずしてください。
でかいチャイルドシート同士ひっかかって全く台がスライドせず大変です。

[486: 匿名さん]

こちらは
この掲示板のルール
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40939/res/486-486
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[487: 匿名さん]

>>484
あなたにそんな権利があると？

[488: 匿名さん]

終了

あとは総会で解決しましょう。

[489: 匿名さん]

自転車で汚れるというのであれば、
普通に靴であるくのも汚れます。
両者はどう違うのでしょうか？


同じですよ。

[490: 匿名さん]

エントランスで自転車転がすなんて、気が触れてるのか？
エントランスって建物の内部ですよね？
部屋の中で自転車転がしますか？

と混じれ酢

[491: 匿名さん]

それでは靴を脱いでエントランスに入りますか。

[492: 匿名さん]

この掲示板の雰囲気が汚れるのでやめてください。

[493: 匿名さん]

屁理屈は良いです。私が悪かったです。
自転車でもバイクでもエントランスの中で乗り回してください。

私は住むためではなく、投資のために購入しました。
あまり民度の低い方が多いようなら、
資産が大きく目減りする前に売却するのみです。

これ以上レスするつもりならば、新しいスレを立てましょうね。

[494: 匿名さん]

エントランスを自転車で通るのはどうかと思うけど
エレベーター乗るな、持ち上げろ、は無理では？

[495: 匿名さん]

493の個人的事情など語られても困ってしまうのですが。。。

[496: 匿名さん]

493ってどのレス書いた人？
謝るのはレス番名乗ってからにしようよ。

[497: 匿名さん]

>>494
激しく意味不明です。
エントランスを自転車で通るのを反対しておいて
さらに、奥の(住居に近い)エレベータでは、自転車を
そのまま運ぶのを許すって矛盾しています。
エレベータ内に剥き身の実用車を入れるのは規約違反。

[498: 匿名さん]

>497
そんな規約、何ページに書いてあるの？

[499: 匿名さん]

497
ま、まさかエントランスを通らなくてはエレベーターに乗れないと思ってる？

[500: 弐]

500レスいきましたので終了しましょう。
ここ最近は見ていて気分のいい雰囲気ではありませんでしたが
新スレを機に気分一新、続きはこちらで。

●入居者・購入者限定◆小石川ザ・レジデンス◆その２●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40670/

[501: 管理人]

いつもeマンションをご利用いただきありがとうございます。
こちらのスレッドは住民板へ引越しました。
お手数ですが、今後は以下のURLへアクセス願います。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/