プラウド錦糸公園《購入者専用》

[匿名さん]

前スレッドが投稿規定数オーバーのため、
購入者専用スレッドを立ち上げます。

前スレッド：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40735/

公式サイト：
http://www.nomura-re.co.jp/mansion/kinshi-park/

[142: 匿名さん]

当初よりも電車の音がなにやら大きくなったような印象を受けています。
・モノをいっぱい入れたせいなのか、
・エアコンの穴(?)のパテが甘い?
・24時間換気のせいなのか、

まぁ、気のせいかなぁという程度なんですけどね。

[143: 匿名さん]

>>142さん
換気装置つきのエアコンじゃないですよね?＜大きく聞こえるようになった
私、それで機種選定悩みましたから。(結局換気機能なしの機種にしました)
それと、戸境壁じゃないですけど、エアコンの取り付け、電動ドライバーごりごり使われました…。
しかし、走る線路によって全然聞こえる音が違いますね。
私の場合は、今のところ、各駅停車の御茶ノ水方面行きの電車の音が
一番よく聞こえるようです。バルコニーの天井から反射してくる感じ?
また、電車の音全般ですが、ふと静かにしたときに聞こえるという感じで、
他の事に意識を集中していると意外と聞こえてこないです。
当然個人差はあると思いますけど。

あと、PCのTVチューナーボード(引越し前からは未調整)にTV地上波が映らなくて、
さくらケーブルテレビに電話してしまいました。契約不要で映るはず、とのことなので、
接続その他含めて、色々確認・リトライ、かなぁ。

[144: 匿名さん]

>>143
レスありがとうございます。

> 換気装置つきのエアコンじゃないですよね?
あー。。。そこまで考えが及びませんでした。。。
確かに換気機能付きです。でも、換気機能というよりも
電気代がもったいないのでエアコン自体運転はしていない
んですけど、影響あったりするんでしょうかね。


> また、電車の音全般ですが、ふと静かにしたときに聞こえるという感じで、
> 他の事に意識を集中していると意外と聞こえてこないです。
まったくおっしゃる通りで、ご飯を食べていたり
おしゃべりをしていたりしているときは全然気に
なりません。

どちらかというと意識的に「電車の音を気にしてやろう!」という
感じにどうしてもなっちゃっています。まぁ、慣れでしょうね。


> あと、PCのTVチューナーボード(引越し前からは未調整)にTV地上波が映らなくて、
> さくらケーブルテレビに電話してしまいました。契約不要で映るはず、とのことなので、
> 接続その他含めて、色々確認・リトライ、かなぁ。
そうなんですか!?
私もPCにテレビチューナーボードが刺さったデスクトップを持っているんですが、
まだ放置中です(タハハ)。
ちょっと動作確認してみます。

[145: 匿名さん]

>>143さん
> あと、PCのTVチューナーボード(引越し前からは未調整)にTV地上波が映らなくて、
> さくらケーブルテレビに電話してしまいました。契約不要で映るはず、とのことなので、
> 接続その他含めて、色々確認・リトライ、かなぁ。
私のＰＣにもテレビチューナボードが刺さっていますが、問題なく動作しておりますよ。
（引越前と設定は変えていません．）
ただ、画質が少し悪くなりました。前に話題になっていましたが、ケーブルテレビだからですかね。

[146: 匿名さん]

143です。
>>144さん、>>145さん
すみません、チューナーカードが抜けかけていました。そりゃ映りませんわ。
まだ引越しが完了していないので、先に持ち込んだPCをいじっていたんですが。
あと、色々ネットワーク設定とか動作で自分的に「?」な点があるので、
引越しが完全に落ち着いてからいろいろやってみます。
お騒がせいたしました。

[147: 匿名さん]

隣接世帯の音が気になります。
ドアの音、高笑いの声、ばたばたと歩く音、ドンドンと響く音楽などなど、鉄道の音よりも
こちらのほうがとっても気になります。
皆さんのお宅ではいかがでしょうか。

[148: 匿名さん]

確かに電車よりも隣接世帯の音の方が気になってます。
（特に上階のバタバタ歩く音が気になっております。
２重床では完全に太鼓現象が起きていますね。）
逆に、これだけ響くのかと思うと、自分も足音には気をつけて歩くようにしてます。
意外と音が響くマンションだったいう印象です。

[149: 匿名さん]

ここのマンションに限らないんでしょうが、マンションでの音は難しいみたいですね。
LL(軽量衝撃音)の音よりも、LH(重量衝撃音)の音の方が構造的に処理が難しいと
聞きましたが、本当にそうなんですね。イメージはしていましたが。
LHは、設計図ではLH-50、最近では極めて標準的です。鉄骨鉄筋(SRC)じゃなく鉄筋(RC)
なので、それでも、まだ固体伝播音はましなのではないか、と素人考えで想像しますが。
ここの仕様よりはるかにぶ厚いコンクリートにしても音に関しては絶対というわけでは
ないですし。
(野村関連の同時期分譲だと、稲毛台ハウスがスラブ厚(非ボイド)270mmだとか。
あっちは一種低層なので階数稼げない分仕様を上積みしたイメージですが)
音については、二重天井二重床に吸音材を追加で入れても解決するわけでなく。
私も歩き方や、ドアの開閉、夜間の洗濯機の運転等、気をつけるようにします。

それと、隣近所の挨拶がまだの方は、早めにされた方がいいかもしれません。
良好なコミュニティが形成されていけば、お互いどうやってうまくやっていくかを、
音の問題に限らず、お互いの立場で考えることが出来るようになるでしょうから。

[150: 匿名さん]

皆さん、隣接世帯からの音は気にされているようですね。私も以前住んでいた住居で上の
住民が出す音に悩まされましたので、出来るだけこちらからの音は出さないよう意識しています。
歩く時なんかは「スッスッスー」ってな感じで‘すり足状態'です。
でもかえって意識し過ぎて生活するのに疲れるかも…(^_^;)
洗濯にしても、平日は仕事でいないので、夜に出来ると楽なんですけど、音が響く
だろうしなー。（実際、どれだけ響くかお隣の方に聞いてみたい）

それから、話は変わりますが「ゴミ出し」については皆さん、どうされていますか？
当日の朝8時半（でしたっけ？）までに出して下さいって云われていたような記憶が
あるのですが、実際はゴミ室は曜日問わずてんこ盛りで置いてあるので、こりゃいつ
出してもいいかなーと思ったりするのですが、この辺りは改めて運用方法を決めていくのかな？

[151: 匿名さん]

148です。
皆さんやはり隣接の音はかなりするようですね。
せっかく２重窓、２重床、２重天井で防音ばっちりのマンションに引越しできた
とおもいきや、そうでもなかったということに心底がっかりしています。
これって野村さんにクレームできないんでしょうかね？
入居してまだ間もないのに階上の音に毎日耐えていかなければならないなんて
憂欝です。

[152: 匿名さん]

149ですが、
>>150さん
生ゴミ等の臭いを出す系のゴミは朝出すようにしてもらいたいですね。
直上を含めた西側低層階の方に迷惑がかかりますし。
24時間ゴミ捨て可能な物件の場合は、設備側で相応の対処をしてある
(だろう)ので、同一視はすべきではないと思います。
現在は引越し直後の不用品処分・梱包材処分で特別異常な状態、という
理解でいますが、普通の生活ゴミ(特に生ゴミ等)はきちんとしてもらい
たいものです。
>>151さん
集合住宅という構造上の「物理的な」制約で、たとえ億ションであっても
事情は程度の差でしかないですよ。くっついている(固体)から伝わる(伝播)
わけで。
それ以上の遮音性能を求めるとなると、全室防音スタジオ構造などという
生活上も費用的にも非現実的な話になります。
構造としての二重天井二重床は、将来のメンテナンス性のためのものなので、
遮音性能に関しては、必ずしも全ての音を軽減するとは限りません。

だからこそ、上下左右のお住まいの方と、ひいてはマンション全体での
コミュニティを充実させていき、その過程で、お互いの生活音等にも
配慮することを理解、協力してもらう、という手段しかないと思います。

私自身は、前は賃貸マンション、社宅住まいだったので、分譲マンションの
遮音性にびっくりしているところですが(それでも音は聞こえるもの、と、
相手側の音が度を越さない限りは割り切ってます)、どう感じるかの感覚・
期待の前提が異なっていると大変ですね。
遮音性能に対する期待度が高すぎたのだと思われますが、少しは慣れも
必要なのではないか、とも思います、おせっかいならば申し訳ありません。

[153: 匿名さん]

152です、間違えました、東側低層階、ですね＜ゴミ置き場

[154: 匿名さん]

152さん
まるで野村さんの営業みたいな回答ですね。
低音のドンッドンッという音って頭痛がするのですよね。
148さんの言いたい事よくわかります。私も頭にきている一人ですから。
電車の音は見事に遮蔽されているのに、近隣の生活音はよく響くんですよ。
まあ、このスレ見てみんなが気をつけてくれればいいですがね。

[155: 匿名さん]

152です。
なんと、それは確かに厳しいですね。＜低音が響く
自分の出している音が他にどう聞こえているか、頓着していない方が
いるかもしれません。歩行音とかドア開閉音とか？
フローリングのLL-45とかって、物を転がすとか軽いものを落とすと
かでしかないですから、ドスンバタン系の音には無力ですし。
上下左右すぐのお住まいの方からの音でなかったら、掲示板で注意を
出してもらう、くらいしか思いつかないです。
(まだ管理組合が立ち上がっていませんから管理人経由でしょうか?)
マンションの設備に直接起因する音なら、さっさと売主捕まえて原因を
問いただすべきなのでしょう。一方、生活音は、どこのマンションでも
同じでしょうが、完全に住人の問題ですから、これはもう自分が上に書
いたとおり、隣戸等の付き合いを含めたコミュニティ形成次第でしょう
か。ただ、どっちの音なのか、の判別は必要かなとは思います。
あと、特に固体伝播音は、その性質上、離れた住戸でも聞こえると聞い
ている(Webサイトで調べた範囲しか知りませんが)ので、住民全員(自分
含めて)で自戒しながら生活するほかないと思います。
そのための注意喚起は必須ですね。
管理組合の設立はいつでしたか…。
(入居者説明会の資料を引っ張り出さないと忘れてますが)
部屋内のドアの開閉や歩くのは自分も改めて注意するようにします。

あと、電車が終わった後の夜中の音は気になりそうです、というか、
私も気になりました。寝ようとするときや就寝中だとなおのこと。

[156: 匿名さん]

うちはお隣も上もご入居ずみですが、音は全然しません。
夜もシーンとしてて、電車の音は聞こえますがあとは静かすぎるぐらいです。
前うるさいところに住んでいたので余計そう思えるのかもしれませんが・・・
引越がすんでも、オプション工事や片付けでダンボールおろしたりとか、
まだ音が出る時期ではあるでしょうね。自分も気をつけるようにしています。

ところでイントラネットは皆さんご覧になってますか？
掲示板などいろいろあるみたいですが、使い方が今いちわかりません・・・
ネットは接続がちょくちょく落ちるのでちょっと閉口です。

[157: 匿名さん]

156さん
イントラネットはどのようにアクセスすればよろしいのでしょうか。教えていただけますか。

[158: 匿名さん]

>>157さん
156さんではないですが、
インターネット接続を申し込んだら、接続ID等のお知らせ資料に
マンション専用サイト等の記述がありませんでしたか?

[159: 匿名さん]

158さん
157です。　どうもありがとうございました。わかりました。現在はこれと言って何も情報ありませんね。

[160: 匿名さん]

皆さんはどの時間帯でも問題なくネットに接続できてますか？
私は２２時半くらいから繋がらなくなるのですが…。
うちだけでしたら、こちらの設定の問題かと思うのですが、いかがでしょう。

[161: 匿名さん]

どうもISAOの調子が悪いみたいで、本日夕刻メンテナンスやっていたようですね。

[162: 匿名さん]

22:30です！今のところ順調につながってます。

ルータ使って複数台つないでる方はいらっしゃいますか？
自分ところは、無線LANルータにPPPOEの設定入れてもIPとってきませんでした。
プロバイダにもメーカーにも聞きましたがこれといって原因はみつからず、相性の問題？らしく・・・
新しく買おうと思いますが「このルータはOKだったよ！」というのがあれば教えていただけると幸いです。

[163: 匿名さん]

二重サッシのロック、手前のサッシを全開しない回せません。
これで普通ですか？
ちょっと開けてベランダ出たい時になんとも面倒で。

[164: 匿名さん]

160です　162さんも同じだったのでしょうか？
私はTAの設定が悪いのかと思ってかなり色々いじっておりましたが、ISAOの調子が悪かったんですね。
161さんありがとうございます。今日は今のところ繋がっていますね。

[165: 匿名さん]

>>163さん
同じことが気になって、内覧会のときに淺沼組の担当者に疑問をぶつけました。
理由は、パンフレットで「特二重窓」(だったかな?)となっているサッシは、外側サッシが、
単独でもT-3の遮音性能を持つ(合わせガラスのため重い)サッシであるため、クレセントが
大型になっている、とのことでした。
それで支障なくクレセントが回せるようにするには、サッシレールを、間の広い完全な特注
品にするしかなかったそうで、コストアップのため見合わされたそうです。
さすがにどこまで高くなるかは聞けませんでしたが、部材の値段だけじゃなく、取り付けの
工事まで変わってくるでしょうから、想像以上に色々面倒だったのかもしれません。
共用廊下側の(一般的な、と言うのか?)二重サッシは、内窓を全開にしなくてもクレセントが
回せますね。

[166: 匿名さん]

>>165さん
163です。詳しく教えていただきありがとうございます。
そうかー、じゃ最初からの仕様なんですね・・・
ロックしないと遮音がいまいちだけど昼間は開けておくかなぁ。

[167: 匿名さん]

ゴミ収集所にエアコンが投棄されています。
最近引っ越してきた方でしょうが、なぜ不要物をわざわざ輸送してまで
ここに投棄しなければいけないのでしょうか。
常識が疑われます。
廃棄するにしてもきちんと粗大ゴミとして処理して下さい。

[168: 匿名さん]

本日午後７：３０〜８：００ごろまで西側３、４階のお宅でたぶんとなりだと思うのですが、
自分で電動工具で壁に穴を開けているような音がしていました。
140さん、141さんらがおっしゃっていたように、マンションの１室で業者でもない人が電動工具を
使うということは極めて非常識と思います。
電動工具は音も響くし、使うべきではないと思いますよ。
それくらいの常識は持って入居してほしいという願いを持っていますが、
非常識な方々はこの掲示板をご覧になったら少し気をつけて欲しいですね。
今後そういう気配があったときには、皆さんでどんどんこの掲示板で注意し、
そういうことのないようにしていきましょう。
共有部分に手を加えてはいけない、他の入居者に迷惑をかけてはいけないですよね。

[169: 匿名さん]

せっかく希望新たに入居したのに非常識な住人を発見すると
一気に憂鬱になりますよね。
幸いにも、自分が入居したマンションではそういった人を
見かけることなく、ホッとしていますが。

違うマンションの住人が書き込んでしまってすみませんでした。

[170: 匿名さん]

夜２時半過ぎというのに、家具でも組み立てているのでしょうか？
近隣の部屋から「トントン」と音がします。音が響かないとでも思っているのでしょうかね。
まいったものです。

[171: 匿名さん]

170さん、何階の東西どちらかまで、書き込んじゃっていいじゃないですか。
そうしたら、本人びっくりして反省するかも？

[172: 匿名さん]

ゴミ収集所にエアコンが相変わらず投棄されたままです。
４月中旬引っ越してきた方だと思いますが、早く粗大ゴミ手続きをして処理して下さい。
みんなが迷惑することになりますので十分自覚を持つようお願いいたします。

[173: 匿名さん]

全世帯のうち、ここを見てるのは何世帯あることやら・・・
不法投棄も騒音問題も、管理組合でなんとかしていくしかないですね。
マンションに住んでる友人に聞いて、同じような問題が起きていないか、
どのように対処しているか、相談してみようと思います。

ところで皆さん、川向こうに出来るスポーツクラブには入りますか？
露天風呂があるそうで、惹かれます。いや運動もしたいんですけど。

[174: 匿名さん]

ルネッサンス　すでに入会しました。皆さんもいっしょに運動しましょう。
でも月に何回行けるのかな？

[175: 匿名さん]

170です。
171さんコメントありがとうございます。生活騒音問題に関して、あまり角が立つ表現は同じコミュニティー
に住むものとして避けたいと思ってますが、度が過ぎたら管理組合にお願いし、意識の共有ということで、
掲示等を依頼するかもしれません。
私もルネッサンスに入会しました。４０００名程度募集予定で日曜の時点で２３００名申込者がいるようです。
４０００名もいて、満員につき入室を断れることはないのか？　と訪ねたら、過去のデータをもとに，そのよ
うなことは無いように設定しているそうです。

[176: 匿名さん]

隣の家の猫が、ベランダの戸境板の下の隙間をくぐって、うちのベランダに侵入し、部屋の中を見回して１回吠えて、またくぐって戻っていきました。ペットは家の中でだけ飼えることになっているのではないですか。ペットが嫌いな人は見るのもいやなので、人のうちのベランダに絶対に行かせないでください。放し飼いはしないでください。

[177: 匿名さん]

なあるほど。こういう問題もあるのですね。
私は犬のマーキングを見ましたが、ペットを飼うからには飼い主はすべての責任を持ってくださいね。
住人が不快に感じるようなことがあれば、ペットを飼う資格はないのだということを自覚して欲しい
ものです。

[178: 匿名さん]

176さん、さぞ驚いたことでしょう。ベランダは本来、「専用使用の共用部」ですから、
ベランダでのマーキング等もやってもいたくないですね。ベランダに関連して，
エアコン配管カバーは外側にも打ち付けている方がいるようですが、壁へのねじの打ち込み
は許可が得られていたのでしょうか？

[179: 匿名さん]

たしかに外側のエアコン配管カバーの壁へのねじの打ち込みは許可が必要なのかも知れませんが、
外観に拘るプラウドだからと、追加出費を余儀なく捻出さられた方々も多いようです。
（私もその一人です。管理人さんが入る前の入居だったので許可は受けていませんが。今になって
後悔しています。エアコン４台分の外側配管化粧カバーで１０万円の出費でしたから。やらなければよかったなあと。）

[180: 匿名さん]

179さん
178です。わたしもこれからエアコンの設置を予定してましたが外側のカバーは
つけて良いものだろうか？　と心配していました。それ以前に結構高いもののようですね。
内部は必ず付けたいですがが、外側は再考します。情報ありがとうございました。

[181: 匿名さん]

近隣の方へ配慮し、ベランダでの喫煙にも気を遣って欲しいです。
前のマンションでも経験しましたが、管理組合で「共用部での火気利用は不可」という
規則でベランダでの喫煙を遠慮していただくことを確認したことがあります。
良い季節なので、窓を開けている方も多いと思いますが、風に乗って、臭いやら、
灰が漂ってくることが..... 洗濯物が気になります。できればお部屋の中でお願いします。
規則の前に、マナーで対応して欲しいです。

[182: 匿名さん]

皆さんかなりシビアですね・・・。
ネコはイヤですね。私はネコアレルギーですから。
私が気になるのは廊下への物の放置です。
ただこの場でいろいろ言うのは、なんかいい気分がしませんね。

[183: 匿名さん]

西側のお宅では、バルコニーの半透明壁が気になるらしく、シートのようなもので
目隠ししてますが、逆に目立っていますね。

[184: 匿名さん]

１８１さん
私も同感です。タバコの匂いは階下より上昇してきますから
本当に気持ち悪くなります。
タバコは自室で吸ってください！バルコニーでは吸わないで下さい！

[185: 匿名さん]

>182さん私が気になるのは廊下への物の放置です。
バルコニーでさえも、物を置くのはあまり関心できないのに、廊下に物を
置けるという神経が理解できません。
まあ、こういう場なので、名指しさえしていなければ構わないと私は思いますよ。
心当たりのある人はハッとして直してくれることを期待しています。
それでも、相変わらず酷い様であれば管理組合提議し、正式に改善勧告行うことになるでしょう。

[186: 匿名さん]

４月２５日までISAOネットワークは不安定でしたが、
その後まあまあ安定してきているようですが、
それでも
１日１回以上回線が切れます。その都度PCを立ち上げなおさなければ
いけないので本当に面倒です。
私はPC1台をダイレクト接続なのでまだましと思いますが、ルーターサーバや
無線LANなど使用されている方は大変でしょうね。
無線LANを使用されている方、その後の調子はいかがでしょうか？

[187: 匿名さん]

皆さん，生活して色々な事を感じているのだと理解できました。
個人を特定するような書き込みは、私も確かに良い気分はしませんが、
ここで皆さん抱えている問題を提起しあうのは良い事と思います。
私も、ハッと思わさられる書き込みがあったりし、問題意識を持つことが
できました。
今後の改善策等の議論は、管理組合の会合の場で話し合えば良い思います。
ここはフリートークできる良い場と考えています。

[188: 匿名さん]

以前野村の方よりベランダの手すりに布団を干してはいけないと聞きましたが。
干してらっしゃるお宅があるようですが、皆さんはどうですか？

[189: 匿名さん]

干してはいけないと、
バルコニーの手摺りと、窓枠には駄目なようですね。
管理規約集の　Ｐ２７　（１４）書いておりました。

[190: 匿名さん]

歯が痛くなりました。プラウドの近くで評判の良い歯医者さんをご存知の方は教えて下さい。

[191: 匿名さん]

>188さん、>189さん
布団干しの件ですが、あまり杓子定規に言うと暮らしにくいものとなってしまうと思います。
布団干しって天気の良い日に数時間しかできないことですし、極端に酷い干し方をしなければ
大目にみてもいいのではないでしょうか？