タンタタウン アルボの丘 向陽台ってどうですか？(その2)

[検討者１号]

検討者です。
もうすぐ第1期登録受付開始ですね！
周辺情報などなど、どんどん聞かせてくださいm(__)m

<前スレ>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41102/

[122: 匿名さん]

おお、また削除されまくっていますね。登録が始まるとこれだよ。
他人の登録の妨害をする意味はなんなんでしょうね。

[123: 匿名さん]

結局、入試と同じで少しでも悪い情報を与えて倍率を低くする。自己本位と言うことにほかならないね。
ウチもMRの事前公開から５回ほど出向いて真剣に購入を考えているんだけど、全ては抽選が終わって
からと考えている。今からあまり思いこんでも落ちたら仕方がないからね。
このスレは十代は来ないと思うから、大の大人が誹謗中傷と足の引っ張り合いをしているんだね。
まさに「病む日本社会の象徴」と言っても過言でもないね。

[124: セーレ住人]

アルボとは同じ小学校区のビスタセーレ向陽台に住む者です。
子ども三人いるので、よい保育園、小規模小学校、のんびり学童と公園あちこち、大型
スーパーがあればおしゃれなファッション街などなくてもメリット十分です。
子どもが保育園からザリガニ釣り、梨もぎ、栗拾いなんかの散歩にいくのをみると、
私が子どものころよりずいぶん昔っぽい育ちをしているなと思います。
城山小学校は各学年１〜２クラス、もう少し子どもが来てくれたらなぁという状況で、学童
も定員４０名に対して在籍２５名程度と、かなりゆったりしています。城山保育園も、
四月入園で夫婦フルタイムならほぼ確実という感じですが、、
突然アルボが建つと小学校の規模が倍くらいになる！？どういう雰囲気になるのか想像も
つかないので、うれしいような不安なような。

[125: 匿名さん]

ビスタセーレの住人さん、貴重な情報ありがとうございます。
くゆったりのびのびと子どもを育てられそうですね。
もしよろしければ幼稚園の情報を教えて頂けませんか?駒沢短大付属の幼稚園が
があるようですが、大体ここにいくのかしら?

入居が決まりましたらご近所になりますのでよろしくお願いしますね!

[126: セーレ住人]

うちは三人とも城山保育園で、幼稚園にいってないのですが。
セーレだとコマクサ幼稚園が一番多くて次が駒沢という感じかな。歩いていくならコマクサが
最寄なのです。でもアルボからだとちょっと遠くなりますね。
コマクサはものすごく立派な木があって登り放題、隣は幼稚園農園、各クラス専用の砂場がある
どろんこ系、駒沢はかわいい制服のきちんと系ですからお好みで。

他にも園バスがあるから梨花、諏訪、矢野口なんかもいくらしいです。幼稚園の評判とかは
通った人に聞いたほうがいいですね。

[127: 匿名です]

調布市に賃貸１３万払って住んでいたものです。
一戸建ては、無理で、地方に両実家の戸建て
があるし、賃貸を払うと思って適度な場所に定期借地権を
利用する物件に決めました。考え方では、
借地契約終了は、自分達は、もうこの世にいないですよね。
それを心配するよりは、今、どう快適に子供達と
楽しく快適に生活出来るか・・を考えて決めたところ
があります。情報沢山欲しいところです。
よろしく、お願いします。

[128: 匿名さん]

>126
コマクサでどろんこ遊びが良いのではと思います。

[129: 登録しました]

本日、登録を完了しました。あとは抽選を祈るのみです。
具体的なお金の話をし、頭金(20%)、諸費用、引越しと準備費用で最低でも
７００万円の現金は必要なんですね。値段の高い物件は１０００万ですよ！！
一見値段が安くても、準備するお金は多額ですね。ふっ〜！！
こりゃ〜それなりの収入とお金がないときついですよ・・・
登録している人が沢山いましたね〜。みんな稼いでるんだろうな〜（うらやましい限りです）

[130: 匿名さん]

＞126
コマクサは大きな木があって登り放題なんて魅力ですね。
それに農園があって季節を横で感じ取れるなんてますます惹かれます。

[131: 匿名]

簡単に決められる買い物ではないので、登録受付ギリギリまで考えようと思ってます。
自然を肌で感じ取れる環境が気に入ってます。
後は、壁やフローリングが厚く生活音に配慮している点ですね。
男の子がいますので、階下、お隣にはなるべくご迷惑をおかけすることなく、
良いお付き合いが出来ればと思ってます。

[132: 匿名さん]

＞壁やフローリングが厚く生活音に配慮している点ですね。
どのくらいなんですか？
２００ｃｍ、２重床でも結構ひびくケースがあるみたいですが・・・
マンションはこの問題がひっかかるんですよ。私の場合。

[133: 匿名さん]

戸境はは鉄筋コンクリート220mmみたいです。
床スラブは235mm・255mmのようです。
これって普通なのかな?

[134: 匿名さん]

セーレ住人さんへ
情報ありがとうございます。確かに、保育園・小学校・中学校のことを考えると、子供にとって、
向陽台は、とてもいい環境かと思います。
そういう点を考えると、やっぱり向陽台に住みたいな、、と思ってます。
自転車だと、やはり坂は大変ですか？

[135: 匿名さん]

113さん
アドバイスありがとうございました。106です。
昨日登録へ行ってきました。早めに行ってよかったです。思ったより少ない??っと
思いましたが、登録しない人もいたようですが徐々に多くなりました。
早めに行ったので、待ち時間はおかげで多少ですみました。
あとは運を天にまかすのみです。

我が子もこれから幼稚園へ行く年代です。ちょっと用事のお預けは、
セールスアピールにあった託児所でいいのでしょうが、保育園・幼稚園・小中学校情報は
前スレにもありましたがありがたいですね。
でも、今までちょっとしたお預けは大変な思い（預ける人・場所・空き状況など）をして
預けていたので、託児所は私のようなフルタイムで働いているわけではないお母さんには
ありがたいです。
子供が生まれてからパーマ屋さんへも半年に一回という激減でしたが、これからは・・・。

134さん
私は子供ができてからですが、電動自転車を愛用しています。
まだアルボに住んだ訳ではないのに・・・ですが、あの周辺の坂はやっぱりいると思います。
遠出やよく外出するのであればバッテリーの予備をもう1個買われると本当に楽ですよ。
充電のうっかり忘れもなんのその、連続の外出にも大活躍。

環境がいいので、きっと気持ちがいいサイクリングができるでしょうね。
決まったわけではないのに、やはり気持ちは新居のイメージになってしまいますね。

[136: 匿名さん]

昨日、登録してきたんですけど、倍率も高いみたいですし
なんだか本当にドキドキですね。

[137: 匿名さん]

>>136
希望の物件が当選するといいですね！

[138: 匿名さん]

登録に必要な収入証明書は，昨年の分だけでもよいのでしょうか？
もし、登録が済んだ方で知っていたら、教えていただけませんか？

[139: 匿名さん]

>>138
一般的に、2、3年分の源泉徴収表だけだと思うけど？
違うのかな？？

[140: 匿名さん]

向陽台だと私立の中学というとどこに通われる方が多いのでしょうか？

[141: 匿名さん]

>>138　公庫だとH15とH16年度の特別徴収税の通知書をもってこいといわれたよ。

[142: 匿名]

132さん、131です。
133さんのおっしゃるとおりに私も聞いています。
フローリングはL45を使用とも。
（L40が一番良いそうですが歩くとフカフカしすぎるそうです）
二重天井・二重床が基本設定ということと、スラブ厚は最上位クラスですので遮音効果はよいはずです。
ただ、近隣からの伝播音ですから、住んでみないと分からないということもありますよね。
ですが、やはり予測できる対策はされているほうが親切な物件ですよね。

[143: 匿名さん]

１３５さんへ
１３４です。電動自転車は迷ったあげくに、、今住んでいるところが平地のため、
３段ギア付をこの間買ってしまったばかりなんです。
なので、しばらく買い換えるわけにもいかないのですが、アルボに住むことになったら、これで
がんばります。稲城駅には、シャトルバスもありますが、大体南多摩利用なので。

託児所は、病院や私用で子供を預けないといけないときには、助かりますよね。
後、雨の日でもキッズルームもあるようですし。
この間、マンションの営業の方に、「子供図書館の本は、管理費等で購入するんですか？」と
たずねたところ、マンションの住民の方の寄贈で集めるとのことでした。
それぞれが、もう見ない絵本などを何冊かでも持ち寄れば、かなりの数になりますよね。

[144: 匿名さん]

↑　決まったら3段ギア売ってでも電動アシストを買ったほうがよいと思われます

[145: 匿名さん]

１４４さんへ
向陽台に住んでる方ですか？
電動自転車必要ですか・・・決まったら、考えます！

[146: 匿名さん]

144さんではありませんが、向陽台の坂は想像以上につらいです。

[147: 匿名さん]

丘に街があるという感じなのでどこへ行くにも大なり小なりの坂があります。
下（駅)まで降りたら登りはまず押して歩いてくることになると思います。
足に自信があるなら普通のチャリでも・・・・・
百聞は一見にしかず。
三和にでも車をとめて１度周りを歩いてみてはいかがでしょうか？

[148: 匿名さん]

140さん
地元の者です。
稲城駅では、夜サラリーマンにまじって日能研のリュックしょった小学生達をよく見かけます。城山小
や向陽台小がダメとかいうのでなく、有名中学に行きたい子はやっぱり塾いかないとダメみたいですね。
これは全国共通みたいです。
駅の周りにもいくつか塾はあるのですがあの子達は調布まで通ってるみたいです。
駅からほとんどの子は向陽台行きのバスに乗るからきっと向陽台の子たちなんでしょう。
この近辺の私立中学っていえば、桐蔭学園、桐光学園、桐朋、日本女子大付属、晃華学園、
大妻多摩、駒沢学園女子、カリタス、多摩大聖ヶ丘、日大三中、等々、
こういった中学に通ってるかどうかは知りませんが、十分通学圏でしょう。
もっとも10年ほど前は向陽台地区から筑波大付属とか、開成とか女子学院，桜蔭とか
もっと遠い有名中学に通ってる子もいたようです。あのころに比べると子供の数も減り
受験熱鎮火してしまっていると思いますが。アルボの皆さんが来られるとまた、再熱するのでしょうか？

[149: 匿名さん]

抽選はまだですが、もう当選して入居することを想像して今からワクワクしています。
カラーセレクトなど、どうしようかな・・・とか。
一括で買うためにお金ももう用意したり、実印用意したりとはりきっていますが
これで抽選外れたらショックですね。
今のところ2倍といわれてるのですが、どうかどうか当選しますように。

[150: 匿名さん]

今回、登録の予定です。
149さんのように一括では買えないので住宅ローンを組むつもりですが定借物件の場合、
提携ローンしか選択肢がないのでしょうか。
いくつかの低金利住宅ローンをチェックしましたが、どれも定借物件対象外です。
定借物件でも可能な低金利のローン等に詳しい方、教えて下さい。おすすめのローンありませんかね。

[151: 匿名さん]

フラット３５も使えないんですよね・・・・・不安

[152: 匿名さん]

最近MR行かれた方、登録の状況はどんなもんでしょうか?
「人気ありますよ」といってても、いざ登録始まるとそんなでもない物件もありますが、ここは
もう一次販売の部屋はほとんど赤いバラでうまっているのかな?
登録は今週末までなので、私はぎりぎりまでよく考えて登録しようと思っているのですが。

例の95平米の角部屋は本当に4-5倍にもなっているんですかね?

[153: 匿名さん]

最近は公庫を使う方は少ないのでしょうか。
低金利ローンが多いですが、金利は間違いなく上がる方向なので長期固定の方が
安心だと思います。

[154: 匿名さん]

私もそう思います。
個人的には、今買うのならば、フラット35ですね。
私は、財形住宅融資と銀行の期間固定を使ってます。
今だったら、間違いなくフラット35でしょうね。

[155: 匿名さん]

２６日の午後に登録に行きましたが、８割がたに部屋にバラがついていました。
「みんな気合が入っているなあ」の独り言に、営業いわく、
「抽選には影響しないのですが、若い番号の方が、気持ちがいいのでは」
住宅ローンですが、銀行の提携住宅ローンは秋ぐらいに手続きなので、
まずは公庫ローンの手続きをして、それから銀行の提携ローンを申し込むことにしました。
提携ローンが通ったら公庫ローンをやめればいいと思っています。
我が家は自営業なので、銀行のローンは通らないかもしれないからです。
でも、自営でも専門職の我が家は、サラリーマンより収入の不安はないのになあ。
フラット３５はまだ取り扱っている銀行が少ないと聞きましたが、どうなんでしょう。

[156: 匿名さん]

この物件でフラット35つかえましたっけ?

[157: 匿名さん]

１５０です。フラット３５使えません。低金利が売りのグット、ソニーもダメです。
概算ですが、２５００万程度の借入れ３５年返済で提携ローンと低金利ローンでは
５００万程度の利息差が出ます。
利息差もったいないけど、やっぱり定借の場合は提携しかないですかね。

[158: 匿名さん]

ここって、オートロックじゃないって、本当ですか？

[159: 匿名さん]

結局制約が多く、定借だから安いというのは見た目の価格だけのような気が
してきました。返済の金利ひとつとっても完済までの金利差を考えると
トータル的には通常物件と差がなくなりそうですし。
今時点でも低金利で魅力的なローンが次々登場している最中に
定借という発想自体時代錯誤的な感じすら思えてきました。

都内中心部でもないのに定借だしリスクが大き過ぎるかな・・・
土壇場で猛烈に迷い始めました。

[160: 匿名]

設備・仕様・構造などは、かなりよく出来ており、同じ構造や仕様で
所有権のマンションだと、プラス５００万〜１０００万するものと思われます。
周辺のマンションを見ても、お値段は買えそうだけど、直床だとか、スラブ厚が今１つとか
ペアガラスじゃないとか、何かしら妥協しないとお手頃な値段のマンションはありません。

そう考えると、いい物件のような気もします。

といいつつも、我が家は、この物件は見送りました。
転勤の可能性を考えて、売却のしやすさを優先しました。

[161: 匿名さん]

やっぱ売却はきついのか。。。

[162: 匿名さん]

僕も160さんと途中までまったく同じことを考えてました。
>設備・仕様・構造などは、かなりよく出来ており、同じ構造や仕様で
>所有権のマンションだと、プラス５００万〜１０００万するものと思われます。
>周辺のマンションを見ても、お値段は買えそうだけど、直床だとか、スラブ厚が今１つとか
>ペアガラスじゃないとか、何かしら妥協しないとお手頃な値段のマンションはありません。
>
>そう考えると、いい物件のような気もします。

その後定借について考えたんですが、定借自体まだ実績がそんなにあるわけじゃなく
先のことなんかわからない。。。また売却はしないという前提もありました。
なのでマンションの形態での土地を所有することのメリットがあるか考えました。

そう考えると、部屋の平米数の何分の１の所有権を持ってても嬉しいかどうか。。。
僕は嬉しくありませんでした。また、子供に残そうにも、親はこの住環境が
いいと思っていても子供はそう思わないかもしれません。
そんなわけで住環境のみ考えて本物件に申し込みました。

定借自体をデメリットととらえる人には向かないかも？です。
計算すると、35年後には土地付きの類似物件と同じような支払額になるみたいだし。
初期投資はたしかに少ないかもしれませんけどね。

[163: 匿名]

160です。
162さん、売却しないのなら、買いだと思います。
うちは転勤の可能性あり（単身赴任はしないつもりです）だし、あの立地で賃貸って、
借り手がつくのかという不安もあり、やめました。

稲城に住んでいるので、向陽台の環境の良さは知っていますし、土地勘はあります。
向陽台の公団の賃貸に比べれば、より駅に近く、設備も良い物件なので、
心配しなくてもいいのでしょうかね・・

中古定借物件の売却は、ちょっと不透明な部分があります。
（万が一買い手がついても融資してもらえない可能性が「今は」高い）

定借がもっと歴史があって、中古物件もそれなりに市場に出ていれば
判断しやすいのですが。

私も、古くなって、建て替えで揉めている（かどうかは、わかりませんが）
不動産を残されても子どもも困るだろうなと思います。一戸建もその場所を
こどもが気に入らなければ、残されたほうが家を解体したり、土地を売ったりと
（これからは土地が余って、売れるか分からないのに）迷惑なものに
なりかねない。
そう思うと、ずっとそこに住むのなら、定借って良いと思えるんですよね。
ただし、死ぬ時までに、解体積立金と地代ぐらいは何十年分かは子どもに
残してやらないと行けないですけどね。

転勤がなければ良かったんですが・・

[164: 匿名さん]

結局のところ定借の場合、一括払いか短期ローンで組まないと
高金利ボディーブローが効いてきそうですね。
せめてフラット３５でも使えれば・・・

[165: 匿名さん]

土地のものではありませんが、向陽台が気に入って死ぬまで住むつもりで購入を決意しましたが、
これから先何があるかあるいは私が死んだ後どうなるか？ですが多分貸すことになるのではないかと思います。
ところで今向陽台の賃貸住宅はたくさん人がはいっているのでしょうか？これから先向陽台がそしてアルボが
魅力的な物件になっていれば十分賃貸にだせると思いますが・・・

[166: 匿名さん]

158さん
オートロックって意外と怖いですよ。
誰かが出入りする時に工夫すればどうにでも入れますし。
それより、私は24時間有人管理によるセキュリティに魅力を感じます。
もしもの時、駆けつけてくれる人が近くにいるって何よりもいいと思います。

[167: 匿名さん]

いまどきのマンションで、なぜオートロックにしなかったんだろ・・

[168: 匿名さん]

158さん、167さん、アルボはオートロックです。
・・・って自慢するようなことではないですけど、参考までに。

[169: 匿名さん]

２４時間有人管理だと以前それで助かったことがあります。
子供の居る身からすると防犯にもなりますし、郵便物の盗難等にも防げます。
私が今入っているマンションは最大手のメーカーなんですが、　分譲住宅の何軒かが家主さんが賃貸に出されていますが、
賃貸に出されても分譲を賃貸で借りたいと思っている人は居るので大丈夫と思いますよ。
もちろん、我が家も分譲の賃貸ですが、借りた側からすると、壁の厚みといい床の厚みといい、断然設備も良いですしセキュリティもきちんとして安心して住めます。
それにマンションというものは建ってしまえばどんどん周りの環境がよくなっていく可能性のあるところに建つと聞いたことがあります。
もちろん、例外もあるでしょうけど。。

[170: 匿名さん]

＞165さん
将来、賃貸に回すことを考えると微妙かもしれません。
現在、向陽台エリアは賃貸物件が余っていて、公団マンションにも空き部屋が
結構あります。
私もアルボ検討者ですが、以前（と言っても比較的最近）、向陽台の賃貸物件を
探したことがあります。
向陽台や長峰あたりには、アルボ以上に広いマンションが非常にたくさんあって、
間取りも非常に工夫され、ちょっと普通にはお目にかかれない凝ったつくりの部屋
が多くあります。それらが驚くほど安い賃料で出されているのです。
環境や広さ、工夫されたつくりを優先したい人にとっては、このエリアはとても魅力的な
はずですが、問題は、やはりどうしても利便性などを住居選びに優先する人たちが
圧倒的に主流派であるということでしょう。だからこそ安い賃料なのです。
向陽台の現在の賃貸事情を見る限り、アルボも「貸す」という点では、利があるとは思
えません。今は最新設備のマンションでも、数年立てば時代遅れだし、将来的に目の前の
城山通りが交通量が激増するリスクもありますし。

[171: 匿名さん]

>170
そうですか・・向陽台エリア賃貸物件があまっているのですか。ちょっと考えますよね。多分今
管理費修繕費等で３万弱でも２５年後には多分５万近くになっているとすると賃貸でだしても大変かもしれませんね。
今都心のマンションが人気のようですがやっぱり子供もちには向陽台くらいの環境がいいと思うのですが、
そういう価値観が主流になればいいんですけど。あと多摩リーディングプロジェクトとかなんとか
石原知事が言っているようですがどうなんでしょ。