コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【４軒目】

[西側住人１]

建てます。

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[296: 匿名さん]

テーブルを安いものに換えるのには絶対反対です。前におっしゃった方がいらしたように
エントランスはマンションの顔ですから、ある程度の形は保ちたいと思います。それに
家はエントランスから遠いので、初めてのお客様のときはエントランスでお待ち頂いて
迎えに行くことがあります。ですからソファは必要です。あのエントランスホールは
そういう場所だと思っています。

[297: 匿名]

私も296さんに賛成です。
安いものに変える前に、マナーを見直すのが先でしょ？

[298: 匿名さん]

ソファがいらないとは誰もいってないと思うんだが。
ある程度の形というのはどんなレベルのものかね。
マナーが良くなるまで、100万でも200万でも出すのか？
俺は嫌だな。

[299: 匿名さん]

正直、キッズルームでお子さんに注意するのは気がひけてしまいます。
もちろん、マンションで快適に暮らすには勇気も必要だと思いますが、
先日「マンションの子かな？」と声をかけただけで、小学生の子たちが
「うるさいなー。何号室のおばさん？」としつこく聞かれ、部屋の前まで
ついて来た子達がいます。悪気はない・・と思いたいのですが。
難しいとは思いますが、大人の方が常時ではなくとも様子をみながら遊んで
ほしいと思ってしまいました。

出てきてしまったお子さんの親御さんが後からキッズルームを見に行く余裕が
あったとは思えませんし、責められるのは気の毒に思います。

[300: 匿名]

私もなかなか勇気がもてません。それにしても部屋の前まで
ついてきたり逆に部屋番号を聞かれるなんて、心外ですね。
そういう場合は、管理人さんにお願いして、注意をしてもらったらどうですか？
ロビーでの飲食の時も私は注意しずらいので、注意していただけますか？
とお願いしちゃいました。でもお忙しかったのか間にあいませんでした。
大変でしょうけれど、あとでではなくすぐに対応していただければ一番だとおもうのですが。

[301: 匿名さん]

子供会を作ったらどうでしょうか。
いろいろ問題も出てきているし
キッズルームの使い方なども決めればいいのでは。

[302: 匿名さん]

私もロビーでの宿題やゲームは禁止するべきだと思います。

[303: 匿名さん]

301さんに同意です。自治会で子供会を組織し、キッズルームの運営をやったらどうでしょうか。前いたところでは、決まった曜日にお話会や、図書の貸出しをやっていましたよ。

[304: 匿名さん]

補修はマンション住人連帯責任という認識が親にはあるのか？
これだけ世帯が住んでいれば色々あるにせよ、秩序あるマンションにしましょうよ！
子供だから悪さするじゃなく、親だって駐車場の問題ありますよね？
ガタガタ文句が多いようなら、いっそ監視カメラロビーやキッズルームに付けましょうよ
どれだけ酷いか総会で後悔すりゃいい！もちろん外部からの防犯にもなりますからね。
子供ばかり責めるわけではないが、親が認識していないって事もあるでしょう、その親達も
消防区域への駐車、バイク置き場への駐車等無茶苦茶ですよ。

[305: 匿名さん]

>304
そういう親が、総会に出席してくれればいいんでしょうけど…。
この1年で改善の見られないモラルのない人って、
総会は当然欠席、理事会だよりは即ゴミ箱行き、
なんじゃないでしょうかね。

[306: 匿名さん]

これだけ大きい規模のマンションで、１０００人いれば、１０００個の意見があると思うので、
意見の一致を目指すのはかなり難しい問題ですよね。
今は、ロビーの件やお子さんのマナーの件が話題になっていますが、
以前の理事会便りでは、コンビニに家庭のゴミを捨てていた。と言う問題もありました。
駐車場だって、いまだに規格外の車を置いている方もあるらしいし、
そんなこともあんなことも全部監視カメラに頼るようになったら、いくつあっても足りなくなりますよね。
何かあるから子供会、コンビニにごみを捨てれば今度は何会を設置すればいいのですか？
ゴミ置き場のマナーが悪い時には・・・？

確かに子供たちのことは最近目に余るものも多いかと思います。
ただ、これだけ世帯数が多ければ、問題行動も他所より多くなってしまうのも当然だと思います。
ここに書かれていることって、このマンションだけの問題ではなく、
言ってしまえば、現在の世の中の問題でもあるように思うんですが・・

悪い子もいればいい子もいます。
子供＝悪いととらえず、その子の親ができないのなら、マンション全体で子供をしつけていける(大げさですが)
環境があってもいいかもしれませんね。
それって、子供のいる親の勝手な言い分でしょうか？
私も何度もマンション内で注意していますが、子供からにらまれる事はあっても『ごめんなさい』『すみません』って
聞いた事がないんです。とてもかなしい出来事です。
うちの子は大丈夫と思って育てていますが、それでも不安になり、子供と色々話すことも多くなりました。

また、親御さんがいるときに注意をするのは気が引けることですが、
それをしなければわからない親御さんがいるのも確かだと思うんです。
親御さんにも聞いてもらうつもりでお子さんに注意をしたらいかがでしょうか？
そのくらい風通しのよいマンションになると理想なんですが・・・

[307: 匿名さん]

他人の子供を叱るってすごく難しいことだと思います。
特に、親御さんが傍にいたらなおさら・・・・
先日、エレベーターに乗るときに小学生（高学年かな？）くらいの男の子が落ちていたゴミを拾い、それをもって
エレベーターに乗り込むのを見ました。一緒に乗せてもらった時に、「偉いね。ありがとうね」と声をかけました。
叱るより、こうやって褒めて子供達の自尊心を高めてあげることも必要だなと思っています。
だから子供だと思っても「おはよう」とか「こんにちは」の声はかけるようにして、子供達に対して
同じマンションの住民がアカの他人ではなくて、なんとなく仲間・・・みたいな意識を持たせれば、
このマンションに対する愛着なども出てくるのではないかと思います。

[308: 西側住人１]

＞306さんの意見に賛成です。

我が家にはまだ子供はおりませんが、子ども会はあるといいかもしれませんね。
顔見知りになれるし注意するにてもしやすくなると思いますし。
子供同士の交流も増えるでしょうし賛成です。

[309: 匿名さん]

これだけ大規模なマンションだからこそ子供会が必要だと思います。
もちろんそれに頼り切ってしまうのではなく
気付くことがあれば注意していく雰囲気ができていけば
問題は減っていくのではないでしょうか。

[310: 匿名さん]

いろいろ問題もありますが、文句を言っている人と、
理事会に無断欠席する人が別であることを祈ります。
口は出すけど協力的でない人、とても多い気がします。
今週末また総会がありますが、きちんと出席してほしいものです。

[311: 匿名さん]

子供達の話題になっていますが、先日初めてよその子を注意しました。
子供の問題は親の問題だと思います。子供達が勝手に育ってるわけでは無いですからね。
自分の子供に怒れない、子供の機嫌取ってるお父さんお母さん、本当に多いと思います。
子供が泣くから、チャイルドシートしないって真剣に言ってたお母さんいましたけど
本当に子供の心配したら、自分だけシートベルトして子供は野放しにしないと思うのですけど。
小学校でも問題のある子の親に限って学校に来てくれないそうです。
土曜日は、一日仕事ですが自分達の事ですから、大勢集って有意義な会になるといいですね。

[312: ウエスト住人]

私もエントランスにソファとテーブルを置くことはいいことだと思います。
また、14万円もするガラステーブルがよいそうでないかの是非は個々人によって意見が分かれるのもよくわかります。
私としては、そんな高いものは必要ないと思います。
少々論点がずれますが、修繕に管理費から支出されている以上、いろいろな意見が出るのはよいことだと思います。
このようなことが頻発するのであれば、安いものにするのもよし、価格はともかく頑丈なものにするというのも一案だと思います。
問題なのは破損したからといって安直に修理すればいいやという、雰囲気をつくらないことではないでしょうか？
原因を究明し、予防策を立てて今後にいかすことが前向きな考え方だと思います。

[313: 西側住人１]

>>３１２さん
ご意見、賛成です。

明日は理事会ですね。
来客用駐車場の件ではもめそうです・・・。
消防空地の取り消しは消防の許可は得てるんですかね？
値段も高いと思います。近くの駐車場が１日１５００円で借りれるようなので
１日計算でそっちの方が安価なのがどうなの？とは思いますね。
まあ、収益は修繕に回すようですので問題はないか？
白線引いて、ブロック固定って結構するんですね。

[314: 匿名さん]

お聞きします。
下野毛のあたりに、クノールの工場がありますが、あそこはサンジェルマンのように販売はしているのでしょうか？
ちょっと小耳に挟んだので行ってみたんですが、中には入れないような感じだったので、
入り口辺りを見ただけで帰ってきたんですけど・・・

ご存知の方教えてください。

[315: 匿名さん]

１期の理事会の方々お疲れさまでした。
総会の時間も１時間延長でいろいろと意見がでてましたが
これは２期、３期となるにつれて参考となることと思います。
１期はなにもないところからの立ち上げですからご苦労が多かったと
思います。

さてさて消防区域の話ですが
３５９世帯に来客駐車場が３、それを５増やして８にしても
結局効果は少ないわけで、その問題の解決にならないでしょう。
ならば安全の問題などなどの理由から
やっぱり消防用にしておくのがいいですね。
総会ではみんなそんな考えだったのでよかったです。
マーチの人はきっと出席してなかったんじゃないのかな〜。
また、あそこが防犯カメラの対象位置になるかならないか
再度検討ですが、もしなれば、違法駐車の排除ができるかも。
その際、多少の荷物の積み卸しと違法駐車の区別を管理室から
モニターでみれどれくらい止まっているのか荷物を卸したり
してるかわかりますね。
防犯の他にカメラの有効活用ができるかもしれないです。

[316: 匿名さん]

管理人さんは消防空地の監視員じゃありません。
そんなにモニタを見続けていただくよりも本業に集中していただきたいと思います。
防犯カメラにしても駐車場を監視するのではなく、マンションに出入りする人をチェックする、というのが設置の目的ですよね。
だから他のカメラも駐車場に向けるのではなく、出入り口を向いてるのだと思います。
そういう意味では消防空地脇の入り口をチェックできるカメラが追加されるのは賛成ですが。

[317: 匿名さん]

すみません。
言葉足らずで。
総会のときに言ってたカメラの設置目的は
わかってます。
当然管理室でそれをじっとみてるのではなく
気がついたときに違法駐車の排除の有効活用できるのでは
と思っただけです。
すみませんでした。

[318: 匿名さん]

いえいえこちらこそ少しきつい書き方になってすいません。
ただ、カメラを迷惑駐車対策用に使うようにすると、だったらいたずら書き対策に、とか痰や吸殻を捨てる人の監視、
だとか始まってしまい、マンション中カメラだらけになってしまうので、カメラは本来の目的（防犯）にのみ使用する、
というのがいいのではないかと思いまして…。

[319: 匿名さん]

いわれるとおりマンション中カメラだらけになると
プライベートもなくむずがゆいものになりますね。
緊張しっぱなし・・・・
冗談はともかく。
いろんな問題ありますがみんなで提案して
検討しないとだめですね。

ただ部外者が来るまで入ってこれて
この前の監視カメラの案だと移らないのは
消防区域の横の入り口だけですよね。
なにはともあれカメラは必要ですね。
お金もかかりますが、必要なものには
金をかけないといけませんよね。

[320: 匿名さん]

「来るま」ではなく「車」でした。

[321: 匿名]

以前にも問題になっていましたが、このマンションで塾を開いている
方がいますよね？小学生から大学生まで幅広く生徒さんが
いるみたいなので、不特定多数の人が出入りするのは、
いかがなものでしょう。テーブルが壊れたり、らくがきがあったり、
生徒さんとはいわないまでも、住民のみとは限らないわけだし
規則もありますよね？

[322: 匿名さん]

１期の理事会の方々お疲れさまでした。
２期の方々は大丈夫でしょうか？参加者があまりに少なかったように感じたんですが・・・。

総会で最後の議題にのぼっていた、駐車場問題ですが、私的には来客用に使用することに賛成なんですが、
実際火事に遭遇された方のご意見を伺って、あの場所では発言できませんでした。
賛成の理由は２つ。
①来客用駐車場の絶対数の少なさ
②万が一の火災の場合でも、どこの方が停めているかが管理室で把握できる
です。
特に②に関しては、不法駐車で、どこの誰が停めているのか全く分からない状態より
もむしろ安全が確保されるのではないかと思います（マーチ野郎はどこの奴か
分かっているようですが）。

ここで書き込みをしてもどうしようもないですが、他に賛成の方っていらっしゃらないですか？

[323: 匿名さん]

皆さん総会お疲れ様でした。
ところでこのマンションで塾を開いている‥とのことですが、ホームページが出ていました。
アドレスを掲示しようとも思ったのですが、部屋番号とお名前が出ていたので差し控えます。
が、ちょっと問題では？

[324: 匿名さん]

絶対数の少なさ？？来客用の駐車場が無いマンションいくらでもありますよ！しかも消防空地も確保
出来ていないところも多いし、それらに比べれば３台とはいえあるだけましです。
万が一の火災が夜間だったら管理人いませんよね？どこの誰だかわからないですよ。
常に最悪の事を想定しておかなければ、ならないと思いますけど。

[325: 匿名さん]

確かに総会出席世帯すくなかったな〜。
出席が１１０くらい委任が１７０くらいって
いってましたが残りの８０世帯は・・・・興味なしですかね。

[326: 匿名さん]

塾の方、私もHP,見ました。
これこそ、理事会から注意すべきなのではないのでしょうか？

理事会の方の仕事を増やして申し訳ありませんが・・・

[327: 匿名さん]

塾まだやってたんですか？前にも何回もここに掲載されてましたけど。
ルールを守れない人、車庫証明も出されて無い方結構いるようですしね。規格外の車もこの方達でしょう
これでは、理事会で何決めても何も解決しないですよね。規格外の車も元々本来保障の範囲内の機械式駐車場の
トラブルが規格外の車のせいにされたら、修理費は修繕費などから出さなきゃならなくなるので車検証まで集めて
既に何人も外に駐車場借りたりされてるわけですからね。
こうゆう面倒かける人は、管理費１０倍くらい取れないですかね。積み立ても足りなくなりそうですし。

[328: 匿名さん]

こうなったら、理事会の方には仕事がふえて申しわけないのですが、
塾は、禁止されていますので早急にこのマンション内では、やめてください。
という警告書を渡してもらい改善が見られないばあいは、またさらに警告書をだし、掲示板にはりだす。
くらいしないと、だめではないですか？
もちろん違法駐車も、車検証だしてないひとも同じです

[329: 匿名さん]

>323

コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】 >372

[330: 匿名]

マンションの方に親切にしていただきました。２３日に、大量の郵便物が入った紙袋を持って、子供が学校
から帰ってきたのです。どうやらメールコーナーで持ちきれない様子を見かねて紙袋を下さったようなのです。
こちらをご覧かわかりませんが、お礼の気持ちを伝えたく投稿しました。ありがとうございました。

[331: 匿名さん]

今日はひどいですね駐車車両！４台も！そのほかバイク置き場に駐車場横まで入れたら・・・・
無法地帯！最悪

[332: 匿名さん]

本当にレベル低い住人にうんざりします。ワーゲンの奴はライトつける作業を朝からずっとやってた。

[333: 匿名さん]

来客用スペースを有料化にしてしまう方を先に可決してしまうと、ますます消防空地に駐車する車両は増えると
思いますが・・・と、総会の時に発言すればよかったのに本当に後悔しています。「全く別の議論だから」と
第一期の理事長さんはおっしゃってましたが、これって別の問題なんでしょうか？
先日の夜は、カラーコーンを当然のように移動し、自分の車を空地に納めて家に帰っていく方をみて、なんだか
空しくなりました。こうなるとやったもん勝ち！。全く公平性に欠いてますよね。

[334: 匿名さん]

＞333さん

意外にできないことかもしれませんが、見ていたのなら、一言『駐車スペースじゃないですよ』
『消防用地ですよ』と言ってもよかったんでは？
やったもん勝ちになるのは、言わないほうにも責任(？)あるのかな？って。最近思ってきました。

そういう方は、総会にも出ない方が多いだろうと予想できるし、言われても無視かもしれませんが、
言わないでいて何か解決になるかと言えば、そうではないと思うんです。
できれば、違法駐車を取り締まったりする目をもっと厳しくして、気が付いたときに警告書を張るなど
誰でもできるシステムなり、了解なりがあるといいんですけど・・・
そうすれば、警告書を持っていなくても、車を置いてマンションに入っていくときに一言言い易いんじゃないかしら？

いかがでしょうか？

[335: 匿名]

334さん、なかなか大人に注意するって難しいですよ。私は、常習犯
には、理事会からの警告書を、車だけではなくその人のポストにいれるべきだと
おもいます。常習犯のひとは、止めている自分が何号室の人間かばれていないと
思っているのだと思います。身元がわっかってることを知れば考えもまたかわるのでは？

[336: 匿名さん]

なんだか文句ばかりですね・・・この掲示板

[337: 匿名３]

リクルートコスモスが買収されてしまいましたが、
何かわれわれの生活に影響はあるのでしょうか？

[338: 匿名さん]

最近カモも来なくなっちゃったんですかね。
居心地悪かったのかな・・・

[339: 匿名さん]

どなたか子供に英会話を教えてくださる方をご存じないですか？
もしくは、個人でお教室などを開いている方など・・・

教えてください。

[340: 匿名さん]

最近、神社横を通るとカラスが妙に多いと思っていて、今日昼間に通ったら、いきなり数匹で頭めがけて襲ってきました。
やばいですよ。皆さん子供さん連れは気をつけてください。相当、おなかが減っているみたい。
人間も怖がりません。

[341: 匿名さん]

カラスの巣が神社の木の上にあるそうです。
毎年恒例のことらしいので、皆様ご注意を・・・

ちなみに、私は金曜日の朝カラスに襲われました（サウスエントランスから出た遊歩道で）。
二匹に何度も頭を突付かれ、マンション側の月極め駐車場まで追い掛け回されました。
ものの5分程度の話だったのだと思いますが・・・　カラス恐怖症になっちゃいました（泣）

木の上に何匹かカラスが止まって下を見ていたら注意です！
お子さんには、黄色い帽子を被らせるといいかもしれないです？
私の直後に襲われた、幼稚園ぐらいのお子さん連れのお母さん・・・
お母さんは襲われてましたが、子供は突付かれてませんでした。

黒いものを見ると興奮するらしいです。

こんなページもあるようですので、参考までに・・・
http://homepage3.nifty.com/shibalabo/crow/

[342: 匿名さん]

私はちなみに黒のスーツを着ていて、襲われました。今度は神社の森に目掛けて爆竹を投げ込もうと
思ってます。

[343: 匿名さん]

３４２さん、そういう発言やめてください。

[344: 匿名さん]

川崎市区役所Q&A
http://www.city.kawasaki.jp/69/69kusei/home/qa/answer/a15_01.htm

Q. カラスの巣を何とかしてほしい。
　
A. 市では捕獲・駆除行為はしていません。
カラス（野生鳥獣）を捕獲、駆除することは、法律で禁止されています。
ただし、カラスにより被害をうけ、防除対策の効果がない場合などは許可をうけて捕獲することができます。
許可については経済局農業振興センターにお問い合わせください 。
経済局農業振興センター（電話[phone]）

結局自分で駆除するしかないわけですね・・・
「許可をうけて捕獲」ってどうやるんでしょうかねぇ(;´・`)>

[345: 匿名さん]

東京都なら石原さんが駆除、対策に取組んでいるのになぁ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/08/60B83100.HTM

[346: 匿名さん]

ハーバルガーデンの柵についてお伺いします。ハーバルガーデンが本当に鑑賞用だけのつまらない空間になってしまって残念に思うのですが、何か感じる人はいますか。
バーベキューした人はいますか。

[347: 匿名さん]

ハーバルガーデン、私もそう思ってました。
入居当時は癒される感じがしたのですが、柵がついたことによって、人の手が入ったというか、規制ができたというか、なんだか自由な自然の場という感じが無くなった気がしてました。

[348: 匿名さん]

確かに芝生がきれいになって良かったと思いますが、ハーバルガーデンに子供以外、見かけたことがないのですが・・。
もっと有効的な利用方法はないものでしょうか？

[349: 匿名さん]

しかし総会でそのことについて意見する人はいませんでしたね。よくみると柵に59万円も使っているのに。
だれかが木酢液でつっこんでもしょうがなかったですね。

[350: 匿名さん]

柵がついたことによって子供も行かなくなり、ますますさびしい空間になってしまいましたね。

[351: 匿名さん]

この前、外廊下から見えたのですが、柵をまたいで中に入り込んで遊んでいる子供がいました。
結局柵を付けても子供によっては関係なく遊んでしまうんですね。

[352: 匿名さん]

そうだと思います。柵なんかつけるより、今開発されている丈夫な芝を植えて、真中はフリースペースにして良いと思います。
季節によっては立ち入り禁止にすればいいと思います。

[353: 匿名さん]

本当にね・・・
なんか、このマンション、秩序を守ろうと言う気構えはとてもいいんですが、
それが『禁止、禁止、禁止・・』そっちへ進んでいるような気がします。

もっと、潤った感じのマンションでもいいんじゃないかな？
ハードはあるんだから・・・

[354: 匿名さん]

ハードがある故の難しさ。ハードが無かったらなにも問題はなかったかもしれません。
多分ほかのマンションでも施設が多いところほど、もてあましていると思います。
あとは、最近は子供のいる世帯が減っているので、許容量が狭いと思います。はっきりいって子供がいたら建物の傷みは早いと思います。けれど、子育て経験のある人だったら、ちょっとは許容してくれる気がします。でもなんだかんだ保険対応がきいているから安心しました。（保険金が出るからこわしてもいいというわけではありませんが。）

[355: 匿名さん]

そうか〜ハードがあるゆえの難しさ。確かにそうかもしれませんね。

でも、ハーバルガーデンがある、屋上に出られる、キッズルームがある・・・
みなさん、それはわかってて入居されたんですよね。
そうしたら、それがどういう使われ方もして、どのような家庭が多くなるって、想像もできるはずですよね。
言ってみれば、世帯数が多いのももちろんわかっていて、それの弊害もあることも・・・

でも住んでみて『あれもだめ、これもだめ』
どうしてなんだろう・・・？
やはり『やっている人』より『やられている人』のほうが、強いのかな？
お金の問題？

絵に描いたような理想のマンションになろう！！と言うのではありませんが(もちろん無理だし)
目を開けてしっかり見るべきところと、ちょっとつぶってもいいところ。
みんなの意見が一致することはないのはわかりますが、お互いのことを考えられる人が多くなるといいかな？
とは思ってしまいます。

ここだけではなく、どのマンションでも同じようなことはおきてるんでしょうが。

[356: 匿名さん]

あれも駄目、これも駄目って具体的になにが問題なんですかね？
ハーバルガーデンだってバーベキューで利用されている方達も結構いますし、きれいな植栽があり
申し分ないのでは？？ロープを張らなかったら芝生はグチャグチャで、手直しするのも費用等もあり大変でしょう。
芝生の上で暴れたければ、多摩川河川敷でどうぞって思いますが。
これだけの、世帯が一緒に暮らしているわけですから共有区は安全で、きれいな空間であって欲しいです。
難しいことではなく、最低限のマナーで快適なマンションになると思いますよ。
最後に、駐車の問題ですが週末はもう駄目ですね、消防区域は避けて隣のわずかなスペースに2台
マンション入り口に1台。マンション側道に乗り上げて1台。。。。消防区域じゃなければ構わないと
思っているのでしょうか・・・残念です。

[357: 匿名さん]

ちょっと明るい話題にしましょう！　今朝、ベランダに出てふと小学校のプールを眺めていたら
カモの親子が泳いでました。子ガモ４羽とお母さん。仲良く１列になっていました。
なんとも微笑ましい風景…。もしかしたら以前エントランス脇で泳いでいた２羽の子供かもしれません。
お母さんがプールからひょいと上がったのですが、子ガモたちはもちろん上がれず、ピーピー鳴いていました。
お母さんはどうして良いのかウロウロしていたら、学校の先生たちがレスキュー隊となり、
網片手に奮闘していました。おそらく無事救助されたと思います。動物にはほんとに癒されますね。

[358: 匿名さん]

話は遡りますが、土曜日にかなり大きな虹が出ていたそうですね。
今まで大きな虹を見たことがないので、見れなくて残念でした。

[359: 匿名さん]

虹見ました！！
しかも外側には薄い虹、内側には濃い虹と二重になってましたよ。
久々に見た虹は綺麗だったなぁ〜。

[360: 匿名さん]

ラッキーな方ですね！！なにか願いをかけましたか？

[361: 匿名さん]

虹。うちも子供が見つけてあわててベランダに出ました。
携帯で写真を撮ってみましたが、２重の部分は写りませんでした。
時間が経つのも忘れるくらいでした。

ただ、雨が降っていたときでしたよね。
晴れていたらもっときれいだったかもしれませんね〜

[362: 匿名さん]

二重の虹か〜・・・。
ハワイではダブルレインボウと呼ばれていて、ダブルレインボウを見た人は幸せになれると言われているそうですよ。
いいな〜

[363: 匿名さん]

このマンション内限定で、フリマなんてできないですかね〜
コンビニの横のホールを使って。
年齢も様々な方が住んでいるし、結構重宝するんじゃないかな？と思うんですけど。

こう、マンション内のお付き合いがあれば、もっと楽しくなると思うんですが。

[364: 匿名さん]

３５９です
え！！ほんとですかー！
ダブルレインボーというのですかぁ。いい事を聞いたなぁー。
残念、願い事はかけ忘れてしまいました〜。

[365: 匿名さん]

フリマいいですね〜
でもだれかがやってくれればいいのにと思っているだけでは実現しませんよ。
実行委員やってください！

[366: 匿名さん]

実現しないとおっしゃるんでしたら、あなた自身がされてはいかがですか？
実行委員がいやなら、自治会あてに提案をポストにいれるとよいですね。

[367: 匿名]

そうですよ。やってください、とか実現しませんよ、と言う前に
ご自身がやってください。やらないひとが言う言葉ではないですよ。

[368: 匿名さん]

そうですね
私、理事会のほうに言ってみようかな。と思います。
ありがとうございます。

[369: 匿名さん]

後から来て、文句を言うのは筋違いだと思ってはいるのですが・・・
ちょっと愚痴らせてください。

このマンションを買うときのネックが、南にあるNECでした。
営業の方が『研究棟だから静かだしetc・・・問題ないですよ』と言ってくれましたし、
最終的に決断をしたのは私たちなので、しょうがないのですが。

出社時間がまちまちだから、夜遅い時間でも、早朝でもバイクの音や話し声が意外と響くし、
ゴミ回収や宅配便などトラックの音はうるさいし、作業も多いし・・・
すごく困っています。

NECからしてみれば、今までこうやってきたんだから後から来たほうが悪いんだよ。
ってな感じなんでしょうけど、わかっちゃいるけどかなり厳しい・・・
って言うか、わかっている分、ますます悲しい。

このマンション住み心地はいいし、気に入っているんですけど、この騒音だけはまいってま〜す。

[370: 匿名さん]

・・・どうですかね。バイクの音とかゴミ回収車の音は別にどこにすんでいてもすると思いますよ。サウスにすんでますがそう気になりませんが。まぁ〜人それぞれですからね。

[371: 匿名さん]

騒音に耐えている方多いですね。同じ騒音でも、バイクや車はきついですね。小学校の騒音はまるで気になりません。
活気があって好きです。ウエストに越してきませんか。

[372: 匿名さん]

確かに、ゴミなんかはどこにでもありますから・・・
ただ、朝の７時ごろから、『バリバリ』っと、清掃車にいらなくなった家具などを無理やり押し込む音は・・・
それも毎日、何十分も。
何であんなに毎日粗大ゴミ(らしきもの)が出ているんだろう？摩訶不思議。
このマンションだけでなく、他にも相当響いていると思うんだけどな〜
神社の周りに家もありますよね。
今まで何も言われなかったんだろうか？

同じサウスでも、神社側ではないお宅にはあまり聞こえないんですね〜
うらやましいです。ホント・・・

[373: 匿名さん]

またいやな話題ですが、夜間の消防用空地の違反駐車がだいぶ増えてしまいました。
来客用の有料化はまずかったか。

[374: ウエスト住人]

先週の無断駐車は言語同断ですが、
有料はいけないことだとは思いません。
全く使用しない人もいるのですから、受益者負担です。

[375: 匿名さん]

受益者負担ともいえないような。
管理費安くなるわけじゃないし。

ＮＥＣの騒音より、裏のマンションの工事の音がうるさい。
先週の日曜はやっとマンションの工事が休みだー、と思ったらＮＥＣで朝からバリバリうるさかった。

[376: 匿名さん]

ウエストの住民ですが、最近、雨上がりの日など、湿気の多い夜・朝にムカデが大量発生してませんか？
ベランダ・階段の壁・天井・床等、小さいムカデがたくさん這っているのを見かけ、ゾゾっとしてます。
昨年はそんな事はなかったと思いますが・・
殺虫剤でその都度退治してますが、いっこうに減りません。こんな大量のムカデが部屋の中に入ってきたら大変！
何か良い対策案はないでしょうか？

[377: 匿名さん]

ナメクジも多いですよね・・・。

[378: 西側住人１]

ムカデではなくてヤスデですね。
２ｃｍくらいのは毒などの害はないようですが・・・。
ぞぞっとしますよね。

[379: 匿名さん]

サウスですが先日ポーチの床にヤスデが這っているのを見ました。
ウエストでは大量発生しているのですか？

[380: 匿名さん]

今日数えてみたらバルコニーに殺虫剤でやっつけたヤスデが90匹いました。怖すぎる。

[381: 匿名さん]

サウスに住んでいますが窓を閉めているとNECの音はそんなに気になりませんが。
人それぞれなんですかねー。皆さんがおっしゃってるような不満はどこのマンションにもあるようなことだと思いますが…
それより駐車場の機会がもう少し早くなりませんかねー。例えばリモコンで操作できるともう少し快適になると思うんですが。
殆どの方はインターネットはぷららを使っておられると思いますが、ポイントで色々なことができると説明があった筈なんですが
インターネット接続以外に何か有効な使い道はありますか？メールはホットメールを使っているのでメールアドレスの意味も
あまりない状況です。

[382: 匿名さん]

お伺いします。
オプションでホシザキのビルトインの食器洗い機を付けられた方
使い勝手はいかがですか？
今更ですが購入しようかと考えています。
他のメーカーも少し調べてみたのですが
ホシザキは短時間で洗えるみたいですね。
使ってみての感想を教えて頂けたら嬉しいです。
宜しくお願いします。

[383: 匿名さん]

かなりいい感じですよ
http://apple3.cool.ne.jp/higashi/miyagi/0211402.jpg

[384: 匿名さん]

ホシザキの食洗機、確かに早いです。
前は松下のものを使っていました。
時間は50分くらいかかりましたが、洗い上がりはこちらの方がよかったような気がします。
今は予洗いをきちんとしないと、なかなかピカピカになりません。

便乗でお使いの方にお伺いしたいのですが、2段にしてもきれいになりますか？
私のセッティングが悪いのか、あまりきれいに落ちません。

前のものと比較すると、ビルトインってこんなものかぁ・・というのが正直なところです。

[385: 匿名さん]

ホシザキ付けています。
初めての食洗器なので、他に比較はできませんが、結構気に入っています。
私は、予洗をしていませんが、ちゃんと落ちていると思いますが・・・
ただ、お味噌汁のおわんは苦手なようで(笑)２度洗いすることが多いです。
うっかりしていた前日のお皿も試しに入れてみましたがきれいになったので、びっくりしました。
洗剤などでも違うのかな？

とりあえず、早く終わるのは本当に助かります。
友人が来たときなど、洗いながら次の食事を出せ、洗いあがった食器を次の料理にをまた使え、
その間ちゃんとテーブルについて話ができるところがいいです。
通常は６分で、汚れがひどいときは１２分程度です。

カレー鍋などは下洗いに食洗器にかけ、そのあと手洗いをしています。ぴかぴかになるし、手間がかなり省けます。

[386: 匿名さん]

私もホシザキ付けています。
欠点としては、ガス給湯器を使うため給湯温度を60度に上げないといけない事です。

>> 忘れて40度のままだと、洗い上がりがいまいちで自然乾燥に時間がかかります。。

[387: “]

うちも初めての食洗機がホシザキのビルトイン、
使い勝手はもちろん、見た目もすっきりしていて気に入っています。
やはり洗い上がりが早いのは大助かりです。予洗いも思ったほど苦になりません。
不満な点は、タッパーウェアやお弁当箱などの軽いものが、
伏せて入れても水圧ですぐにひっくり返ってしまい、
油汚れが落ちていないことが多いこと（ホシザキに限ったことではないのでしょうが）。
プラスチック製のものの油汚れを手洗いするのが一番億劫なだけに、
何かいい方法はないものでしょうか？

>>384
2段って、洗いかごを2段重ねにするんですか？
2段にすると、洗剤にお湯がうまく当たらないと思うのですが…。

[388: 匿名さん]

うちもホシザキつけています。
３８６さんもおっしゃっていますがいちいち６０度に上げないといけないことが
めんどくさいです。もう慣れましたが・・・。早いのはとてもよいです。
ちなみに松下のでもビルトインにできますよ。

[389: 匿名さん]

384です。

387さん、説明下手でごめんなさい！2段というのはハーフラックのことです。
最初からこう書けばよかったですね。

皆さん同様、いちいち60度にするのは確かに面倒ですが、あの早さはさすがホシザキですね。

タッパーなどプラスチックの軽いもの、小さいものは工夫が必要ですよね。
ラックにうまく噛ませたり、（うまく説明できませんが）他の食器類で
支えたり。

うちは逆にプラスチックは予洗いなしでもきれいです。油のついた
陶器の食器は予洗いが必要ですが、概ねきれいです。

どちらにしろ、見栄えもいいし、うちではなくてはならない私の相棒（？）です。

[390: 匿名さん]

どなたかこちらのハーバルガーデンで、
バーベキューされた方いらっしゃいますか？
その際何が必要なのか知りたいのですが。。。
鉄板などは自分で用意しないといけないんでしょうか？

[391: 匿名さん]

食洗機についてですが・・・
我が家では洗いあがった後、お皿などが臭くなるという理由で食洗機をつけてもらえなかったのですが、
そのあたりはどうですか？あと水道代、ガス代などの光熱費は？
こういった問題がクリアになれば、是非導入したいと思うのですが。。。。

[392: 匿名さん]

382です。
食洗機を実際使っている方のご意見が聞けてとても参考になりました。
食後の洗い物から開放されるのはやっぱり魅力です。
他のメーカーももっと調べた上決めようと思いました。
ご意見を書き込んで下さった皆さん、
ありがとうございました。

[393: 匿名さん]

生臭くなりますよ。

[394: 匿名さん]

食洗機で洗ってお皿が臭い・・とは思ったことがありません。
食洗機の洗浄も本来ならマメにやらなければならないかも
しれませんが、こちらへ転居して以来、まだやっていません。
日々の残菜さえきちんと処理すれば、問題ないかなぁと思っています。

水道代、ガス代ははっきりと食洗機が原因かはわかりませんが、
少なくとも、料金が増えたことはありません。

我が家は食洗機を設置したとともに、子どもが産まれたので、
必然的に光熱費が上がったはずですが、これまでの料金と
差があまりありませんでした。

[395: 匿名さん]

３９０さん、バーベキューコーナーはテーブルとイスがあるだけで他には何も貸してもらえませんよ。
なので自分で準備です。電気のコンセントを使わせてもらえるのでホットプレートが使えます。

[396: 匿名さん]

食洗機。
確かにお皿くさくなるかも・・・
でも、最近はなくなったかな〜慣れたと言うこともないんだろうけど、洗剤を変えたせいかな？
温度のことですが、うちはキッチンで食洗機意外にお湯を使っていないので、
キッチンの温度はいつも６０度です。
他で使うときはお風呂のものを使います。

光熱費も気になったことがないので、高くなることはあまりないのかな？
広告などでは、水道代がお安くなる！！と宣伝されていますよね。
確かにあれだけの量を６分で洗えちゃうなら水道代は手洗いよりお得？
毎日お湯を使うから、もしかしかしたらガス代はかかってる？
その程度かな？

２段にしてグラスを洗ったことがあります。きれいになりましたよ。

[397: 匿名さん]

食洗機の件、ありがとうございました。
現在妊娠中のため毎日の食器洗いは体力的にキツく、食洗機があれば・・・と思うことが多い最近です。
６分で終わるなら、光熱費が大差ないなら、気をつけて手洗いして、毎日きれいな布巾で拭いてても「臭い」
と言われている現状を考えると、食洗機導入は私にはかなりのメリットがあります。前向きに検討しようかな〜。

[398: 匿名さん]

やめとけ！

[399: 匿名さん]

ウチもホシザキの食洗機を使ってます。
もうなくてはならない存在ですね。
で、お皿がくさいなんて思ったことはないのですが・・・。
ヒータ乾燥は使用せず、洗い終わった後、フタを開けて乾かしてます。
洗剤とかでも変わるんでしょうか。フィニッシュパウダーってのを使ってますが。

[400: 匿名さん]

ホシザキ使っています。
気に入っていますが、説明書に『たまには手洗いしてくださいね』みたいなことが書いてありました(笑)
本気できれいにしたいのなら、やはり手洗いにかなわない。
でも、普段使うにはぜんぜんOKな感じでしょうか。

[401: 匿名さん]

ホシザキの食洗機では、温度を６０度にしなければならなかったのですね！！
いままで仕上がりが不満でしたが、そういうことだったのですね。
あとは、ラックにうまく食器がおさまらないというのも悩みでしたが。

[402: 匿名さん]

昨年の多摩川河川敷の花火大会は目の前での打ち上げに大変感激しましたが
今年は花火大会やるんですかね？是非やって欲しいと思っていますが、
今年の情報についてどなたかご存知ですか？

[403: 匿名さん]

先日朝日新聞に掲載がありました。８月２０日に開催されます。世田谷側は不明ですが。楽しみですね。

[404: 匿名さん]

世田谷側は今年も中止みたいです。
http://homepage3.nifty.com/pippi_kei/hanabi2005.htm

[405: 匿名さん]

今年も花火大会が開催されるようで大変感激です。
お教えくださった皆様、有難うございます。

[406: 匿名さん]

お尋ねします。東高津中学か高津中学に子どもさんが行かれている方はいらっしゃいますか？
クラスの様子はどうですか。今東高津小ではちょっと荒れているクラスがありまして・・・
いまや全国どこでもそういうことは起こっていそうなので、
特にこの地域が悪いとは思いたくないですが。

[407: 匿名さん]

東高津小では、幸い新しい校長先生が、対策としてチームティーチングをし、教師の数を増やすことを提案してくれました。
それで改善されればいいのですが、高学年になっておちついて勉強できないというのは残念でした。

[408: 匿名さん]

どこの家のガキ（5歳くらいか？）がいつも犬を敷地内やエレベーターで犬を抱えずに連れ歩いてる。それも一人で。
親が知っててさせてるのか？だとしたら、許せない！

[409: 匿名さん]

だったら周りの大人がそれとなく注意してあげてください。
できるだけやさしく、わかりやすいことばで。
ペットクラブに投書してもいいですね。

[410: 匿名さん]

サウスの２階の方かな？家から出てくるのを見てしまった。
私も廊下を歩かせていたので気になったんだけど、親御さんもいて、お客さん(らしい)人もいて、何もいえませんでした。
犬も階段を下りたりすごく慣れていたみたいだから、いつもなのかな？と・・・
注意したくてもできなかった。難しいですね。

[411: 匿名さん]

金曜の朝、ウェスト1階の廊下に犬の糞が放置されていました。
ちなみに小型犬の糞です。
ちゃんと責任を持って飼ってもらいたいですねヽ(`Д´)ノ

[412: 匿名さん]

幼稚園児の子どもにサッカー教室かスイミングスクールを検討しています。

地域のサッカー教室に通っていらっしゃる方はいませんか？
また、このあたりのスイミングスクールですと、溝の口のセントラルかNECのグリーン
スイミングになるのでしょうか。

車は利用できるので、少し距離があっても大丈夫だと思うのですが、評判のよい
スクールを教えていただけませんか。

[413: 匿名さん]

サッカーはわかりませんが、スイミングはNECに行っています。
週１回でもだいぶ泳げるようになりました。
週２回でも１０００円しか違わないのでお得です。
月、木は東高津公園前にスクールバスが来るので、便利です。
最初は送り迎えが必要かもしれませんが、慣れてきたらバスは楽です。

[414: 匿名さん]

川崎スイミングスクールも送迎バスがあります。
やはり東高津公園前に来ますよ。幼稚園児なら保護者もバスに同乗できたと思います。

[415: 匿名さん]

じめじめした天気です。湿気がすごいですね。
１階にピアノを置いているのですが、１年で音程がかなりくるってしまいました。
雨の日は湿気を入れないよう窓を閉めておいたほうがいいと思いますが、
息がつまってしまいますね。このマンション密閉性が高いので。

[416: 匿名さん]

２４時間換気していると冬も結露ゼロでしたよ。
ピアノも壁から離して置くと良いと思います。

[417: 匿名さん]

密閉できる防音室の中なら結露もおきませんよ。一石二鳥ですからぜひ導入をお考えになるとよろしいかと。

[418: 匿名さん]

スイミングスクール情報、ありがとうございました。
早速、見学がてら、短期教室に申し込みしました！
どちらも駐車場があるので、送迎も大丈夫そうです。
もう少し大きくなったらバスも便利ですよね。

[419: 匿名さん]

４１４は「カワサキスイミングクラブ」でした。間違えました。

[420: 匿名さん]

北見方サッカークラブはどうでしょう？
多摩川の第三京浜ガード下あたりで（ちょうど花火があがるところ）毎週火曜日15：30〜やっています。

[421: 匿名さん]

サッカーもいいですが、この辺、空手教室も多いですね。山中屋の上とか、ブックスーパーいとうの上とか。
NECスイミングスクールでも最近空手の募集をしています。

ところでこのマンションは今後も子供がどんどん増えていくと思います。
ハーバルガーデンを子供用に開放するかどうか考えていくべきだと思います。
完全に開放したら芝生はあきらめなくてはなりません。
でも小さい子供のいる家庭だったらマンション内の安全な場所で遊ばせられるということが
なによりだと思います。
河原につれていけばいいじゃないかという発想は子供のいない人の考えで、
実際小さな子供がいると、わずか数十メートルのところにいくのもすごく大変です。
緑地保護も大切ですが、今の時代、子供を育んでいける環境こそ大切なのではないでしょうか。
子供用の遊具を置いてもいいと思います。

[422: 1662; MIBBS=name匿名さん]

421さん、反対です。もともと遊具を置くためではなく、癒しの空間としてのハーバルガーデン
が気に入っています。お子さんの件もわかりますが、まんしょんは、共同住宅です。残念ながら
お子さんのが最優先とはいかないのでは？
いまさら遊具を置くことはないとおもいます。大人も子供もみんなが気持ちのいい
マンションであるためには、芝生や緑が気に入って買った人のことも考えてください。

[423: 匿名さん]

マンション内で、きがねなく遊べる場所も必要なのではないでしょうか。
禁止事項が多いから、結局どこかにしわ寄せがきてしまうと思います。
ブライトアベニューでボール遊びをされたり、廊下で大騒ぎされたりも困ります。
人工芝にするという手もあると思います。

[424: 匿名さん]

子供は学校でも公園でも遊び場がたくさんあります。
そこで遊ばせときゃいいんです。
子供を甘やかしちゃいけませんよ。

[425: 匿名さん]

どこのマンションでも禁止事項があるのが普通ではないですか？
ブライトアベニューや廊下で大騒ぎは禁止事項が多いからではなくモラルがないのではないですか？
大騒ぎされたら困るから人工芝などにして子供に開放するなんておかしいのでは？
ここは、大勢の家族が暮らすマンションです。それぞれが気に入って購入したはずです。
小さなお子さんがいらっしゃるご家庭だけのものではないとおもいます。
はじめから、キッズルームのようにお子さんのための施設は
納得していますが、マンションの中心にあるハーバルガーデンは大人のものでもあるはずです。

[426: 匿名さん]

私も遊具については反対です。
子供を育てている最中ですが、何も遊具があれば楽しい、遊べると言うわけでもないと思います。
芝生があるなら『芝生に気をつけて。入らないで。』と教えればいいことです。
広場＝走り回って遊ぶではないと思います。
数十メートルが苦痛と言う書き方ですが、確かにそうかもしれません。
しかし、川原まで行かなくともそこに公園もありますし、十分だと思って育児をしていますが・・・

マンションで禁止事項が多いということですが、マンションだけではなく、ふつうの戸建の周りだって、
一般道路でボール遊びやローラをしないと言うのは当たり前のしつけではないですか？
そういうことは、ローラーなら公園、その他ならそれなりの場所でやると言うのは常識です。
ここは学校が使えないので残念ですが・・・

[427: 匿名]

小さいお子さんを公園や河原までは大変なのは、わかります。
しかし、それは家庭の問題であって、マンションのもんだいではないとおもいます。
そのような問題は、家庭内で解決してください。
資産価値をまもり、快適な生活をしていくために、お子さんのしつけをおねがいします。
マンション内は、みんなのものです。ローラーやボールは、公園」などであたりまえです。

[428: 匿名さん]

ですから、子どもたちには、公園に行くようにと言っているのですが、
公園は公園で、「ボール遊びをしてはいけない」と細かいことをいう大人がいて
こっちのマンションに来てしまうのです。
公園では野球をしてはいけないけれど、ボール遊びはいいはずだと思いますが、
おおっぴらに言えないところがつらいです。

[429: 匿名さん]

ハーバルガーデンを小さな子供の遊び場にする・・・というのは私も反対です。
あと、ローラーやボール遊びをマンション内でしてしまうのもモラルが・・・
公園で遊べたらベストですが、それがダメならそれこそ多摩川の土手の方まで行けば良いのでは？と思ってしまいます。

私が小学生の頃はもっと多摩川の土手から離れたところに住んでいましたが、ボール遊びとかは土手に行ってました。
それも20年ぐらい前のことですが、時代が変わっちゃったのでしょうか？

[430: 匿名さん]

こんにちは。
以前から気になっていたのですが、
水道水の蛇口のところが、鉄がサビて石のようになったりしています。シャワーの口は白っぽく歯石のようなものが
頑固にくっついていて、トイレの蛇口には緑や赤いサビがこびりついています。研磨してなんとか取ることはできるのですが、
水の成分に多くの鉄分が含まれているのでは？と気になります。以前のマンションではそのようなことが一切無かったもので。。。
このマンションは工場跡地ということで、確か何かの成分が非常に高かったためにそれを地下に埋めること、市の許可を取ることで、
マンションの建設が大幅に遅れたと伺いました。みなさんのご家庭では水道水のサビはいかがでしょうか？

[431: 匿名]

公園でボールがだめならなおさらマンション内でやったら危ないですよ。
お子さんと一緒に河原などできる場所をさがしたらいかがですか？
公園がだめだからとこちらにこられたら迷惑ですし、
いけないからとなにもこのマンションで何かを犠牲にしてこどもたちに場所を
提供するのですか？
ここが集合住宅だということわすれないでください。
公園でだめと細かいことをいうおとながいるとのことですが、もしかしたら
小さな子供にきけんな状態なのかも？　何事もみなで共存していくためには、我慢やルール
そしてボールにしても全部がおなじくらいの年齢ではないので、危険のない遊び方をかんがえることを
親御さんがお子さんにおしえてあげてください。

[432: 匿名さん]

キッズルームが常設してあるだけでもありがたいことです。
ハーバルガーデンに遊具の持込、場所を開放なんて議論すること自体おかしいですよ。
一見、子供の為とか言っていますが、結局親が面倒なだけでしょ！
大事な自分の子供の安全を考えるなら緑地までいけばいい。
あと遊具の持込なんて始めたら、もし下に落下したらどうします？怪我や車に傷つけたら・・・って
考えられませんか？物ならまだしも子供が落ちたら・・・大変です。本当に安全を考えるならハーバーガーデンで
で遊ぶことは容認できないです。
ボール遊びを容認するマンションなんて、皆無とは言いませんがほとんど無いのでは？

[433: とくめい]

コスモ・ザ・ガーデンの住人では、ありませんが質問させてください。
こちらの地理や環境を全く知らないのですが、主人の仕事の都合でこちらのご近所にて家を探しています。
いま、良いと思っている物件がこちらのマンションの近くでしたので治安、環境等を教えていただけませんか？
共働きなので私も帰りが遅いのですが、夜女性1人で歩いていて危ないと言うことはありますか？？

[434: 匿名さん]

＞４３３さん
微妙な質問ですね。住人ですが、正直ここらへんの治安はやや悪いな〜って感じますよ。高津防犯ＮＷという地域の
ＭＬを読んでいるとうんざりするほど犯罪が多いです。実際怖い思いはしたことがありませんが、決して治安の良い
街ではないですね、二子新地は・・。
でも雰囲気は大好きです。川も近いし、溝口や二子玉川が近いし、渋谷もあっというまですし。
参考になりましたか？？

[435: 匿名さん]

ハーバルガーデン他、例えば駐輪場が足りないから駐輪場にしよう。とか、
駐車場が足りないから駐車場にしよう。とか、嬉しいですか？
私は絶対に嫌です。
各家庭それぞれのご事情はあるでしょう。
それを言ったらおしまいってこともありますよね。

そういえば最近、エントランスで入り口にプランターが置かれましたね。
とてもいいですね。
見掛けの悪いコーンでふさぐよりとってもいいです。
それにコーンならどかされちゃえばそれまでですが、プランターわざわざどかす人はいないでしょうから。
消防用地とその周りにも、もっと簡単なものでいいので並べたらいかがでしょうかね？


犯罪ですが・・・
ここに越してきてびっくりしたのですが、犯罪に対する防御が弱くないですか？
例えば引ったくり。
前に住んでいたところは中高生以下は別として、ほとんどの方が自転車かごにネットをかけていました。
それは、市や、その他の協力で無料で配ったこともあるんですが・・・
そのほかにも『子供避難所』がきちんと整備されていたり・・・
ここにはそれなりのことがありませんよね。
もしかしたら、今まで治安がよかったんでしょうか？
ちょっと真剣に考える時期に来ていると思います。
あ〜でも、私も子供も今まで怖い目にあったことはありませんが。

[436: とくめい]

＞434　匿名さん
ありがとうございます！
何も知らないだけに、とても参考になりました。高津防犯ＮＷも探して見させて頂きます！

[437: 匿名さん]

府中街道ぞいでのひったくりが、ものすごく多いとおまわりさんが言っていました。
自転車かごにネットなんて見たことがありませんが、効果はありそうですね。

[438: 匿名さん]

自転車かごのネット、いいですよ。
防犯面ももちろん、たくさん買物したときなんか、上のほうにあるのが飛び出さなくていいです。
荷物が弾まないから玉子も割れないし。

[439: 匿名さん]

まぁ、治安が良いというほどではないかもしれませんが、
高津防犯ＮＷのように犯罪をまとめてレポートしてくれているから、
余計に犯罪が多く見えてしまっていたりしないでしょうか？
人口比も考慮して、やはりその他地域より多いのかな？

[440: 匿名さん]

たとえば世田谷区なんかも犯罪の数はすごいですよ。
高級住宅街だからねらわれるということもあるでしょう。
犯罪の種類も地域によって違います。
世田谷は空き巣、高津はひったくりです。
個人的には自分だけはひったくりにあうはずないなんて思ってしまっていますが。
自転車にのるときは気をつけているので。

[441: 匿名さん]

そうですね。
私もこちらに来るまでは対岸に長年住んでいましたが、
昔から世田谷区の犯罪数（空き巣）は結構多いほうだと思います。
ですので二子新地が治安が悪いほうだとは思いません。

それよりも車からのタバコポイ捨て（火がついたまま）をよく見かけるのと、
夜間ライトをつけない自転車が多いのは気になりますが。

[442: 匿名さん]

狭い道なのにライトもつけず自転車をとばすのでしょうか。困りますね。
それからどこの地域でも、小学校のそばというのは変質者がでます。
これからの季節、出そうですね〜

[443: 匿名さん]

治安面で言えば、
溝の口に比べればまったりしたところだと思いますよ。
繁華街は文字通り良くも悪くも華々しいです(^^;)

私は東京の下町から来たものですから、
中小工場の混ざるこの辺りの下町風情がいいと思ってますが、
良いイメージを持たない人もいるのも事実ですね。
まだまだ「川崎＝工場街＝粗雑＝治安悪」というイメージが
外部の人には強いようですね(^^;)

私は特に悪いと思ったことは無いです。

[444: 匿名さん]

まったりというが表現いいですね。(~_~;)
慣れればいいところだと思いますが、引っ越してきた当初は、
友人と自虐ネタで盛り上がってしまいました。
田舎の商店街まるだし〜とか、（ゴメンナサイ）
この店の商品は大丈夫だろうかとか。

[445: 匿名さん]

確かに、二子新地の商店街が活気づけば、雰囲気もかなり良くなると思います。
あとは道幅が狭いので一方通行にしてくれたら、自転車でも安心して走れるのになと思いますね。

[446: 匿名さん]

道が狭いから、車がびゅんびゅんこないメリットもありますよね。
ときには商店街の音楽が心を癒してくれることもあります・・・(^^♪
（似合わないと思いながらも）

[447: 匿名さん]

一方通行にして歩道を作って欲しいです。

[448: 住人]

まったく同感です。
正福寺前からマンション前を抜ける道は、子連れの人もたくさん通行するのに
時々スピード出して走る車がいますからね。
歩道を作って、大型車乗入れ禁止にして、出来れば一方通行が望ましい。
が、一方通行になれば車の住人（私も）は不便になるけど、安全面を考えると仕方ないですかね。

[449: 匿名さん]

私はとりあえず電柱をもう少し端に寄せて欲しいと思います。
歩行者も車も通りづらいですね。

[450: 匿名さん]

駅前を一方通行にするのは大賛成ですね。

>>448さん
私は、正福寺前からの道を一方通行にすると、
マンションから車の出入が非常に厳しくなるので反対です。
うちのマンションはどこへ出るのも道が狭いですよね。
正福寺前の道がどこへ行くにも一番普通と思いますし。
電柱をもっと端に寄せてほしいのは同意。
郵便局利用者の路駐とかもやめてほしい。

[451: 住人]

>>450さん
そうです、正福寺前からの道を一方通行にすると、
マンションや付近住民の車でのアクセスが非常に不便になるので
適当な策でないことは百も承知です（敢えて選択肢の一つとしてあげましたが）。
にしても、現状では歩行者用の（？）白線さえ殆ど消えたまま放置されている状態だし、
電柱を端に寄せるだけで歩行者の安全確保になるかどうか。。。
やはり歩道を作るか、ガードレール類の設置が望まれるけど、
今の電柱の位置ではそれも困難で、それに歩道設置だと道幅が狭くなりすぎかなぁ。。

[452: 匿名さん]

電柱があると車が来た時に隠れられる障害物としてはいいですよね。
ただ郵便局隣の花屋さんの前はそうもいかないけど。
電柱を地中に埋めて歩道を確保したらいいんじゃないかな。ガードレールでも作れば花も置けなくなるだろうし。
どこかの街では電柱を地中に埋めたところがありますよね。
自転車や雨の日など（もちろん子供も）危ないなと思う時結構ありますもんね。

[453: 匿名さん]

みなさんすでに知ってるかな？二子新地についていろいろな情報がのってるHPがありますよ。
「二子新地wiki」で検索すればトップでひっかかると思います。ここはみんなで情報をもちよって
みんなで作っていくHPのようです。新地らしくまったりしてますよ。

[454: 匿名さん]

一方通行がどうの歩行者の安全がどうのって、ここで話しして何の意味があるのかしら？？

[455: 匿名さん]

近隣の雑談てことでいいじゃない

[456: 匿名さん]

じゃあ電柱は地下に埋めてもらって、駅まで繋がる地下道でもできないかな？
それも動く歩道ってやつがいいな。

[457: 匿名さん]

近所の環境や治安についての質問から話が広がったんでしょ、いいじゃないですか。
何か解決しなきゃいけない事を話し合うなら管理組合に提出すればいいし、
ここは雑談の場じゃいけないのですか？

[458: 匿名さん]

＞456さん
話が極端すぎて嫌です。

[459: 450]

>>454さん

こうだったらいいのになぁという雑談ですよ。
これがダメなら、近隣にスーパーできるといいとかも言えなくなっちゃう。

さあ、３連休ですね。
晴れるとうれしいのですけど。

[460: 匿名さん]

横浜の花火大会の音が聞こえるんですよね。
あさってでしたね。

[461: 匿名さん]

えっ、聞こえるんですか？
見られないのは残念だけど、嬉しいですね。

[462: 匿名さん]

遠ーく、かすーかに大砲の音みたいなのが聞こえますよ。
もしかして屋上から小さくみえるんじゃないでしょうかね？？？

[463: 匿名さん]

恐らく花火の時間帯は屋上施錠されてしまうと思います。
去年の六郷方面の花火も屋上に上がれたらみれたんだろうな〜と思いつつ、やっぱり施錠されてて
見れなかったし。
花火の時期だけでも開放ってわけには・・・いかないだろうな。

[464: 匿名さん]

二子新地駅にいくにはどの道を通るのが一番近いか教えていただけないでしょうか？

[465: 匿名さん]

今夜も消防区域の駐車かよ跳び箱男、いい加減にしろ！

[466: 匿名さん]

跳び箱男って、もしかして？
確かな証拠はあるんですか？

二子新地駅までは、歩きなら遊歩道経由、
自転車なら土手通りの下道を真直ぐ走るのが
ベストではないでしょうか。

[467: 匿名さん]

証拠も何も彼の車でしょ、あのエルちゃんは。奥さんの車もナンバープレートは
一緒の３ケタだね。そもそもいいのかあの車は？サイズ的に。。
おいおい、サーフにプラド、君達サイズ違反だよね・・。

[468: 匿名さん]

465さん
わかっているなら直接いきましょうよ！
こんなところに書き込まないでください！

[469: 匿名さん]

臨時総会に出席されていないのでしょうか？消防区域は安全上停めてはいけないという意見が多数を
占めておりましたけど・・・
来客用駐車場を有料にしたのが原因でしょうか、夜間は特に無法地帯ですね。
ルールが確定していないとはいえ、常識を考えれば・・・・。

[470: 匿名さん]

１階か２階でプールしている家！うるさいです。ベランダでのプールは禁止ですよね？

[471: 匿名さん]

別に真夜中に騒いでいるわけではないでしょ
大目に見てやれませんかね
我慢できないなら引越ししてください！

[472: 匿名さん]

うるさいとの事ですが、WESTに住まれてる方達は毎週土日朝早くから、小学校の校庭で行なわれている
野球、サッカー、大人のソフトボール等の歓声の中で生活していると思います。
いちいち文句言いますかね？

[473: 匿名さん]

人が暮らしているんだししょうがないこと！
真夜中って事なら話は別ですけど。

[474: 匿名さん]

そろそろ新しいスレッドが立つのかな？

[475: 匿名さん]

いや、閉鎖したほうがいいよ！

[476: 匿名さん]

プールは禁止事項です。真夜中じゃなかったら我慢しろというのはそもそもおかしくありませんか？
子どものいる方は暑いし子どもも喜ぶし、くらいにしか考えていないんでしょうけど、子どものいる
家庭ばかりじゃないです。
ウエストの方のことを持ち出すのも筋違いだと思います。小学校からでる音は予想されて購入されているはずだし、
そもそも禁止されているベランダでのプールの騒音とは全く違います。

[477: ウエスト住人]

使用細則にに記載されていますね。
「大量の水をながしてはいけない。」
「遊戯等を設置してはならない」
しかし、現に子供はいるわけで、頭ごなしに「駄目」と言っても、こっそり・だまってやる人は必ずいるわけで。
代案なければ、仕方がないという側面あるのでは？
反対する方、代案ありますか？

でもこのマンション、過半数以上が子供の居る家庭だと思いますが。

[478: 匿名さん]

親が使用細則を読むべき！子供だから仕方ないと言うのは通りません！
親がルールを守れないで、子供に注文をつけるのはおかしいですよ！

[479: 匿名さん]

この掲示板で文句言う方は必ず理事会に意見書提出されたらどうですか？
こんなところで熱くなっても何も解決しませんよ！

[480: 匿名]

477さん仕方ないとか代案とかおかしいです。
規則をまもるのは当然でしょ？代案てなんですか?
プールがだめなら代案を考えてなんて筋違い！
あなたの言ってることどこの世界でも通用しませんよ。
代案をというまえに、やりたいなら、規則を変えるよう理事会に提案してください。
そして、こどもだけがマンションの住人ではないのです。
こどもこどもというのはおかしいです。子供もおとなもおなじ住人です。

[481: 匿名さん]

我慢できないなら引っ越せ？？？
引っ越すのはマンションのベランダで子どもにプールさせてる非常識な家なのでは？？？？
そんなにプールさせたいなら庭付き一戸建てに引っ越してやってよ！！
子どもの声、かなり上まで響いてますよ〜
下の階のベランダに水とんでるかもしれないですよ〜〜
そういうこと、ちゃんとかんがえてます？

[482: 匿名さん]

だから引っ越せば！サヨウナラ

[483: 匿名さん]

いちいち使用細則、使用細則って。
寒くなったらやんないんだし、もうちょっと大目に見ても良いんじゃないですか。
夏になったら出てくる蚊みたいなもんだと思って。
最近なんかギスギスしてますね、ここ。

[484: 匿名さん]

定められたルールを守れない方に問題ありと思いますが。
細則をわざわざ定めたのは守る必要があるからです。ルールを
守れず、代案を他人に要求するのはどうでしょうか。
正当な理由があって細則を変えて欲しいならその旨をご自分で
理事会にかけあってください。

[485: 匿名さん]

最近は、大人の資格がない大人が多くなりましたね。
昔は子供はみんなの子供という意識で他人の子供でも褒めたり叱ったりと
地域で育てるような雰囲気があったのに、今では大人も子供も同じ住人だから
とにかく規則を守れと…
勿論、規則を守ることは大事なことです。
しかし、その規則は誰のため、何の為にあるのでしょう？
規則を守れなくて他人に迷惑をかける人、逆に他人の些細な行動にも目くじらを
立ててヒステリックな対応をとる人、マンションのような共同住宅に住む
資格がない、若しくは向いていないのではないでしょうか。

[486: 匿名さん]

望もうが望むまいが、マンションにはいろんな人が住む。資格もヘッタクレもない。
だから、そのいろんな人同士の緩衝機構の一つとして、やかましい細則というものがある。
これすら遵守できないのでは、共同生活は成り立たない。

[487: 匿名さん]

ここは森の中じゃなく街の真ん中ですよ。
ましてや今横の敷地ではマンションを建設中でその騒音たるや
子供騒ぎ声どころではないと思いますけど。
（果して建設工事の騒音よりうるさいとは考え辛い）
子供の騒ぎ声の為に夜寝られないとか、昼間の家事に支障がでる
ようなら問題でしょうが、子供の騒ぎ声を自分が嫌いだからといって
規則を持ち出し、鬼の首を取ったみたいに、規則だから止めろ止めろ
とがなりたてるのは如何なものかと．．．

[488: 匿名さん]

みなさん、ここで話しても何の解決にもなりません！
まして煽るような人も出てきますし、理事会に意見書提出してくださいよ！
この掲示板はこのマンション専用ではなく、誰もが見れることを忘れないで下さい！！

[489: 匿名さん]

些細な規則でしょうか？
なぜマンションのベランダでのプールがだめなのかを考えてみようとは思わないのですか？
大量の水をベランダに流してはいけないのはなぜか。
つまって修理が必要になったりしたら、その方たちがお金だしてくれるんですか？
大目にみろとか、騒ぎ声が嫌だからという問題じゃないっていうこともわからない人こそ、
マンションに住む資格ありませんよ。

[490: 匿名さん]

使用細則をちゃんと見てないからなんともいえないんだけど。

ナイロンのプールって置いてはいけない遊具なのかな？
細則にプールは禁止って書いているのかな・・・。

[491: 匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を迎えたため、新しいスレッドを設置しました。
「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【５軒目】」というスレッドを引き続き利用しましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38960/

[492: 匿名さん]

「子供が遊んで騒ぐ声がうるさい」ことを「ベランダでのプールは使用禁止」
という問題にすりかえているだけに感じました。
うるさい原因をつきつめていけばプールに行き着くのかもしれませんが、別の
遊びを覚えればそれでまた騒ぐことになるのでは？

[493: 匿名さん]

購入の際、営業の方はベランダのプールは問題ないとおっしゃってました。
以前のマンションが禁止事項だったので、確認したのですが・・。
営業トークだったのでしょうか。

[494: 匿名さん]

５軒目が始まってます。

[495: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。