コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【４軒目】

[西側住人１]

建てます。

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[222: 匿名さん]

最近、暖かくなってきたせいか、また小さい虫たちがたくたん出てきましたね。
何とかならないのかなぁ〜。あの虫たち。
去年もエントランスや、宅配ロッカーにたくさん蚊が飛んでいたので
ダッシュで通ったな〜。

[223: 匿名さん]

カラスも繁殖時期のせいか頻繁に飛んでますね。
さっきもベランダの物干し竿にとまっててビックリしました。
どうりでベランダに糞が落ちてると思った。

[224: 匿名さん]

バードウオッチングは心安らぐけれど、餌付けなんかしたらまた問題になるのでしょうね。

[225: 匿名]

今朝も例のマーチとまっているけど、いったい
どういうつもりなんでしょうかね？
このまま放置するには、限度を超えてますよね。

[226: 匿名さん]

たくさんの駐輪場の情報をありがとうございました。
高島屋の裏ですね。探してみます。
以前、高島屋のHPで探してみたのですが、駐輪場のことは出ていなかったので、
ないものと思い込み、あきらめていました。
ちょっと歩いても見つけることができなかったし。
もっと、注意深く歩いてみます(笑)


マーチの件ですが、フロントガラスもしくは前後にべったりと注意書きを貼り付けてしまう(強力のりなどで)
等の行為は、嫌がらせになってしまうのでしょうか？
レッカー移動のことが出ていますが、レッカー代も管理費から出さなくちゃいけなくなりますし・・・
いろいろなご意見を読んでいると、どこの方かわかっているようなので、
理事会の方から正式に撤去のお願いなり、厳重注意などをして、期限を決めて(もちろん即日でしょうが)
絶対にやめてもらう方向で直接お話はできないのでしょうか？
私も意見をしていないので、おんぶに抱っこな感じになってしまいますが・・・
実際、この件は理事会で把握しているのでしょうか？
迷惑はもちろんのこと、危険でもあるし、万が一のことが起きてからでは大変です。
また、消防区域のこともそうですが、ロープなどを張り巡らすのはどうだろう・・・
景観的にもいいことはないと思いますし、根本的な解決にはなりにくいような気がします。

何か、これだ！！と言うようないい方法があるといいですね。
と言うより、いろいろと本人たちが気づいてやめてくれることが一番なんですが。

[227: 匿名さん]

とりあえず、ロープを張り『駐車禁止区域』札でもブラ下げればいいんじゃないですか
１台停まってれば、停めて良いんだという認識を持つ方が多いようですし
とにかく、あそこは駐車区域ではないのですから！

[228: 匿名さん]

いきなり強硬策にでるより、はじめはワイパーに駐車禁止のお願い、みたいな紙を
挟むとか穏便なところから始めてはどうでしょう。

[229: 匿名さん]

それで停めるのをやめてくれる人であることを祈るばかりです。
他スレでは無視しつづけるばかりか、その紙まで丸めて捨てる人もいるみたいですし

[230: 匿名さん]

このマーチの件に関して、誰か行動はおこしているの？

[231: 匿名さん]

例えば瞬間接着剤持って散歩してたとします。
まさか駐車禁止区域に車停まってるなんて思わないから
びっくりして転んで鍵穴にかかっちゃうかもしれないよなぁ…
そんなことになったら瞬間接着剤がもったいないので
マーチが停まってないことを願います。

[232: 匿名さん]

ロープ張るのってそんなに強行な事ですかね？？
駐車禁止区域って事を認識できない人達？判ってても無視して停めている方に対し
改めて駄目だと教えてあげるだけですから！

[233: 匿名さん]

231さん,面白いです(^_^)

鴨いるんですか、見てみたいな・・・。
毎年ここで子育てなんてしくれるといいですね。

[234: 匿名さん]

非常時には即利用することを考えると、ロープよりコーンの方がいいんでは。

[235: 匿名さん]

すみません・・住民なんですが。
その問題のマーチを見た事がないのですが、何所に何時ごろ停まっているのですか？
教えてください。

私は自転車にいつも乗っているのですが、ほんの５分くらい駐輪場内のラック横に置いておいただけで、
警告書を付けられてしまいました。
ラックの上段はとても使いにくいので、荷物を置きに行って、またすぐに出る用事があったので、
本当に５分程度、ラックに載せなかっただけなんです。
えばれる話じゃないし、１秒も１日もやってはいけないことには違いないけど・・・
ちょっとショックと言うか、『数分くらいの違法駐輪も見逃してくれないのか・・・融通利かないな〜』と、
感じていたところです。
タイミングの問題もあるんですかね？

ただ、駐輪にはこんなに厳しいのに、違法駐車には結構余裕の意見が多いですね。
ここで言われ始めてからだって、一向にやめる気配の無い車。
あ〜あ・・・

[236: 匿名さん]

ロープなら非常時に簡単に切ることが出来るでしょ！コーンは全く意味がありません
簡単に動かせますから！

[237: 匿名さん]

駐輪場は有料なので不審な自転車には張り紙くらいしますよ。
荷物を置いてまた直ぐ出かけるようであれば、外に停めて管理室に一言言えば何の問題もないですよ！

[238: 匿名]

荷物おろすだけのための駐輪だったら問題ないんじゃないですか。
ただ、駐輪場を借りているのに面倒だからとしまわなかったり違法に
放置している自転車があるから短時間でも警告書を張られてしまうんじゃないですか？
融通がきかないとか、車ならいいとか、問題が違う気がします。

[239: カモ−ン]

毎日、仕事から帰ってきたときに、水辺でなかよく並んでいるカモの姿を見ると心が癒されますね。

[240: サウス住人]

私も荷物を降ろすためだけの駐輪なら問題ないと思います。

あと、車にも張り紙されていると思いますよ。

威張れる話ではないのですが、我が家には車がありません。したがって、まだ駐車場も借りていません。
それで、大きな物を購入するときは実家の車を借りていました。
申し訳ないと思いながら駐車禁止区域の隣に運び込む間だけ止めさせてもらったことがあるんです。
家具とかの場合、どうしても運び込むのに時間がかかってしまう上に、できるだけエレベーターの近くからじゃないと台車で運ぶにしても厳しいという経緯があるんです。
で、多分30分ぐらい車を置かせてもらったのですが、見事に貼られていましたよ・・・「駐車禁止」の紙が。

まぁ、確かにやってはいけないことだとは分かってはいましたが、「本当に融通きかないんだな・・・」と思いましたね。
全部、大きな買い物は配達してもらわないといけないのか？
たかが数十分の荷物の積み下ろしもダメなのか？！と思って、ちょっと自分のことはタナに上げてムッとした覚えがあります。

[241: 匿名さん]

それは被害妄想っていうんですよ！管理室に一言でも言いましたか？
あなたには数分でも管理する側からすれば、この車が何分停めるのかなんて判りません。
融通が利かないのではなく停め方の問題でしょう。
たかが数分、悪気がないのは判りますが、『荷物運搬中です』のメモ紙でも貼っておけば良かったのでは？
今はそれだけマナーの悪い駐車が多いんですよ！面倒でも最低限のマナーとして考えては頂けませんかね。。。

[242: 匿名さん]

30分くらいなら全然OKですけどね。私の感覚からしたら。
警察だって、駐車時間をチェックした上でワッカかけるし。
自転車5分で張り紙って、、管理人が貼ってるの？

[243: 匿名さん]

機械式駐車場って乗るまでに時間がかかりますよね。
それで私だけ先に行って乗れる準備をし、家族があとから来るって感じだったのですが、
車内に私がいてすぐ動く状態でした。
たまたまそこを通った管理人に「すぐ出ますので2.3分いいですか？」の問いに
「駐車場で待っててください。」言われなんて「融通の利かないんだ!!」と思いました。

[244: 匿名]

241さんに賛成です。家族が後から来るなら邪魔にならないところで待てば良いし、
管理人さんにだって、すぐに家族が来るので邪魔にならないように
待ちます。とはっきりいいましたか？
それでなにかいわれるようなら、運転手がのっていて、すぐにくるしじゃまにならないよう
にするのになぜ？ときいてみるべきでは？
常識の範囲内でせいかつしてればもんだいないはずです。
警告の紙もけいさつのわっかのように罰金とるわけではないので
30分後にはるなんて変です。それに管理人さんがはってりのをみましたよ。
いずれにしても誰が張ってもいけないことしてるひとに問題があると思います。
5分ではられたら運が悪いし、すみやかにどかせだいいじゃないですか？

[245: 匿名さん]

罰金とかとらないと変わらないでしょ。
ちょっとづつ対策してるけど、一年たっても変わらないんだし。

[246: 匿名]

常習犯に関しては、次回長時間無許可でとめてあったら
掲示板に車種とナンバーをはりだすと警告の紙をはったらどうですか？
もちろんいはんしたら本当に張り出すべきです。

[247: 匿名さん]

常習だからとか、1回目だから良いとかではなく、駐車はＮＯ！！
認識が甘い方、停めてはいけないと知らない方にも一発で判らせるには
前に意見がありましたけど、ロープが良いのではないでしょうか？レッカーは駄目だというし・・・
ロープを取り外してまで駐車する方いないでしょう！

[248: サウス住人]

240です。
ちなみに管理人さんには事前に許可取ったんですけどね・・・
私は、てっきり融通のきかない住人の方が、消防区域近辺に止めてある車に無差別に貼り紙していると思ってました。
本当に管理人さんが貼って歩いているのでしょうか？

マナー違反は確かに悪いことだけど、常識的に行動していて言われたり貼られるのは不愉快ですよね。
243さんだって車内にいたわけで、これだって常識的に考えれば何かあったらすぐ動かせるというのは分かる気がします。

認識が甘いとか、「被害妄想だ」とか色々言われるかもしれませんが、ちょっと過剰反応しすぎのような気がしました。
警察だってチョークで印をつけて何時間か置きに見回ってから駐車禁止取るのに・・・ねぇ・・・

[249: 匿名さん]

公道は公のものだから公の警察が公のルールで取り締まる。
今回の場合はマンションの共用スペースだから管理人がマンションのルールで取り締まる。
なぜ今回警察の話を出すのかわかりません。
過剰反応しすぎとはルールもろくに守れない人の言い訳ですね。

[250: 匿名さん]

235です
けんか腰ではないので、あしからず。

じゃあ、自転車で出かけるには、用のない日でも『荷物運び中。すぐ戻ります』って張り紙を常に携帯してないといけないのでしょうか？
私は張り紙されたその日だって、初めから荷物を置いて２度出かけようと思っていたわけではないんですから。
サウスなんですが、わざわざ管理人室に『今から荷物を家においてきます。５分で戻ります』と言いに行かなくちゃいけないんですか？
貼られたからには反省もするし、速やかに出かけましたし、どかします。当たり前です。
でも、感情の部分で『腑に落ちない』と思うのは『被害妄想』『過剰反応』なのでしょうか？

これが決まりだから。と杓子定規にならず、心と心でつながるって言うか、思いやりの部分があってもいいのだと思うんですよ。
243さんにしても、他の方に邪魔だと判断したら、そこにいないで別の場所で待っていただろうし、
邪魔になりそうだったらすぐにどかしてくれたと思うんですよ。
それを『決まりだから』などの理由だけで取締り(？)を受けるのは、やはり融通を考えても仕方がないのじゃないですかね。

規則を甘くしろと言うんではなくて、守っていく側も心があってしかるべくだと思うんです。

[251: サウス住人]

235＝250さんと同意見です。

規則を守り、取り締まる側にも心を求めてしまいます。
いくら取り締まる為といっても、無差別に駐車場以外に止めている車両を見たら、見た途端に貼り紙。
自転車もシカリ。　手抜きも良いところ・・・

正直サウスに住んでいると、管理室からは遠いです。
それでも、あえて事前に（買い物に行く前でしたが）言いに言った後のことだったので、貼り紙は余計に不愉快でした。

「荷物運び中。すぐ戻ります」の貼り紙を常時携帯しなくちゃいけないんでしょうね、このマンションは・・・。

[252: 匿名さん]

駐車禁止になっているのには、緊急車両が入るような事態が起きた場合など、理由があると思います。
たとえ数十分でも、「すぐ戻ります」の張り紙くらい張っておけば、こうなることはなかったのではないですかねぇ。
そのくらい、ほんの少しの気配りだと思います。
それくらいもできない方が、融通が利かないなぁと思いますが。

[253: 匿名さん]

>>250さん

２５０さんの意見もわかります。
ただ、管理人も駐輪場を常に見ているわけではないのですよ。
我々からの業務委託で掃除もしますし、色々な業務をしていますよね。
たまたま駐輪場に無断駐輪がないか見に行ったときに、無断駐輪があった。

１日無断駐輪しているかもしれない。
１時間かもしれない。
５分、１分かもしれない。
何分停まってるかなんてさっぱりわからない。
でも、そこに無断で駐輪している自転車がある。
だから貼るわけですよね。
あなたが管理人として勤務していたら貼りませんか？
私なら貼りますよ。業務ですもん。貼らないで問題になったらクレームを受けてもしょうがない。

他の場所に移動されていたり、チェーンでロックされていたりしたのでしたら
非常に厳しい処置だなと思いますが、警告を貼られただけですよね？
それはしょうがないと思いませんか？

ま、自分が客観的に見れているからこんなこと言えるだけで、
同じ立場になったら「５分しか停めてないのに〜」って思うと思いますけどね。

ちなみにマーチは夜遅くから朝まで夜間ずっと停まっていますよ。
昔は足立ナンバーでしたが最近は品川ナンバーですね。

243さんの場合は私は停車であればいつでも動かせるし、基本的には問題ないと考えていますので、
管理人さんが非常に融通が利かないというか、なんというかですが。

ところで。
いろんな申請書などがマンションにはあると思うのですが、毎回コピーをするのではなく
HPを作ってPDF形式などで持ってこれるように出来ないですかね。
来客用の駐車場予約やハーバルガーデンの予約、来客用のゲストルーム等色々の予約や
空状況がみれるようになると非常にうれしいのですが。
掲示板もそこで作ればいいと思うし。
３６０世帯ですから１家庭月200円もあればHP作成からサーバの管理までお願いできると思うんですよね。
高いかな？皆さんはどうお考えですか？
理事会に提案してみようかな。

[254: 匿名さん]

マーチはどこで車庫証取ったんだろう。まさか、いつもの定位置？！

[255: 匿名さん]

張り紙をした人が人間だと思うから腹が立つのかも?!
管理人をロボットだと思えば腹も立たない（笑）
言いつけられたことを忠実に守ることしかできないんでしょう、きっと。
自分の頭で考えたりはできないし、プログラムされた（依頼された）業務以外はできないんです。
だってロボットだからｗｗ

[256: 匿名さん]

１分でも５分でも１日でも、自転車でも自動車でも一緒です。
認めるか認めないかの問題です。

[257: 匿名]

251さん、そういうのを手抜きとは言いませんよ。
なにはともあれ、違反する人がわるいのです。
注意したひとを非難するのは筋違いですよ。

[258: 匿名さん]

255さん。それは管理人さんにとても失礼な気がします。
日々の業務を本当に丁寧にこなしてくださっていると私は考えています。
350以上の世帯があって、日々の細かいこと等の窓口になってがんばってくれているのは管理人の方だと
思います。
車にしろ、自転車にしろ、今の現状で決められた場所以外駐車禁止となっているわけですから
張り紙もある意味しょうがないのでは？（もちろんほんの少しの荷物運びのためなのに・・・という意見もわかりますが・・・）

[259: 匿名さん]

>>258
しょうがないですよ。
255は人のことを悪く言うことしかインプットされていない悲しいロボットの様ですから。

[260: 匿名さん]

今日の途中下車のたびは田園都市線ですね。
今始まったばかりですが、ちょっと楽しみです。

[261: 匿名さん]

＞260さん
二子新地に下車したので、何を紹介するのかと思ったら・・。アユかぁ！

でも、私は駅前の居酒屋さんもパン屋さんも結構、気に入ってます。
みなさんはこちらに引越しされてお気に入りのお店はありますか？
ポップコーンはとても評価が高いようですが、他にはどうかな〜。

[262: 260]

＞261さん
我家では、駅の向こうの芝松がお気に入りです。
ボリュームもあるしおいしいし・・・
ポップコーンは行ったことがないんですよ。ランチから始めようと思っているんですが。

ついでにお聞きしますが、マンションの前の道と府中街道の交差点にポップコーンとクリーニング屋さんがありますよね。
そのクリーニング屋さんの隣の焼肉やさんに行ったことある方いらっしゃいますか？
とても小さい店なのですが、夕方前を通ると結構混んでいる様子・・・
おいしいのかな？
小さいお店って、とても入りにくいですよね。
もし情報がありましたら教えてください。

[263: 匿名さん]

＞262さん

クリーニング屋さんのお隣の焼肉屋さんは、よく行きますよ！
うちは子連れで行くのですが、肉用のキッチンはさみも出してくれますし、
牛角よりずっと美味しいです。お値段も安くもないですが、高くもないと思います。

ただ、いつも混んでいるのですが、うちが行く日はいつもお客がおらず、貸切状態。
別にいいんですが、ちょっと寂しい。夕方は混んでいるときが多いですよね。
平日だからかな・・・。ちなみにうちは土日しか利用したことないです。

[264: 262]

＞263さん

ありがとうございます。
今度、絶対行ってみます。
土日のほうがすいているのですか？確かに寂しいいですよね。混んでいるのも嫌だけど。
うちは行くとしたら、平日だな〜
混みすぎず、すきすぎていないといいけど・・

[265: 匿名さん]

焼肉屋『金剛苑』では今の時期冷麺がありません！夏だけのメニューだそうです。
近くに美味しい冷麺がある店無いですかね。。。

[266: 匿名さん]

クリーニングってどちらをご利用ですか？宅配ボックスのクリーニング？
マンション前のクリーニング店？リーズナブルなお店教えてください！

[267: 元地元ぃ]

実家が二子新地なのでパークスクエア二子多摩川検討しましたが断念（駅から遠いのと南面府中街道沿いのため）。
いつもモデルルーム行き帰りの際、リクルートさんのマンションいいな〜と思いながら歩いていました。
今は違うマンション見て回っていますが、来春入学を控えており小学校近くを希望しています。
参考までにお聞かせ願えれば・・・小学校隣接で校庭の砂埃の影響はいかがでしょうか？
それとチャイムの音や体育授業中や登下校の際の子供たちの声、行事（特に運動会）の騒音など気になりませんか？
今検討物件、バルコニー側が道はさんで小学校校庭の２Ｆ（２Ｆですが小学校が高くなっているのでほぼ同じ高さ）です。

[268: 匿名さん]

そりゃ〜運動会ですから窓を開けていればかなり、の騒音ですけど、毎日じゃないので
問題ないと思いますよ。
子供達の声は元気で慣れれば心地いいくらいです。
校庭の砂埃の影響については・・・・１日網戸にしておくと覚悟が必要と思われます。

[269: 元地元ぃ]

早速ありがとうございました！
やはり砂埃は・・・ですか。
季節の良いときは窓開放しておきたいところです。当然お布団干しやお洗濯物にも影響があるということですよね？
運動会の時は特等席（バルコニー）から見物できるからいいかな〜（笑）

[270: 匿名さん]

洗濯物への影響は否定できないですね（笑）
でも運動会は最高の特等席！

[271: 元地元ぃ]

そうですね〜
ウチはトータル11年間小学校にお世話になる計算なので、年1回の特等席にかぎらず常に子供たちの様子が見えるのは良いかもしれませんね。
親も係りとかで小学校へ行くことって多いと思うので近いほうが良いかと。
でも近すぎてマンションが子供たちの溜まり場になったりってことにはなりませんか？
先日見せていただいた中古マンションで、日曜日だったこともあるのか子供たちがエレベータ使って敷地内で鬼ごっこしてたのを見て驚いたのですが・・・

[272: 匿名さん]

溜まり場も否定できないですね。。。これだけ近いと寄りやすいですから
でもそれは、何処でも考えられる事でしょうけど。

[273: 元地元ぃ]

なるほど。
でも子供にとっては（親にとっても）小学校近は安全で安心ですよね。
最近は男女に関わらず危ないですから。
ちなみに中学校は遠いですよね？やはり決めては小学校が近いという点ですか？

[274: 匿名さん]

この6年間が結構大事と考えてます。学校が近いというのは一長一短・・・
中学からは私立という考えもあります

[275: 元地元ぃ]

そうですねー。
学校に近いと駅に遠かったり・・中学生になればそれなりに体力もついて多少遠くても自力で行けますもんね。
ウチは中学から私立へ行かせる予定は無いので、やはり小・中・駅にバランス良い立地で探すことにします。
一長一短ありますが、やはり小学校の6年間はとても大事だと私も思います。
でもなかなか良い物件て見つからないんですよね〜。特にマンションだと。

[276: 匿名さん]

265さん
冷麺があるかわかりませんが個人的には　二子新地駅左へ1分　百老亭（字あってるかな）好きです　☆

[277: 匿名さん]

276さん
伯老亭ですね。あそこは台湾料理だったと思うので、冷麺は無かったように思います。
おいしいんですよね、ここの料理は。

[278: 匿名さん]

オリジン弁当の上「青とうがらし」はどうですか？
私は冷麺を食べてないんですが、食べている人いましたよ。
焼肉も美味しいとおもいます。

[279: 匿名さん]

焼肉といえば、ちょっと二子新地エリアではありませんが、
二子玉川　高島屋西館名前忘れましたがアウトドア用品のお店の向かい側にあるビルの２Ｆの焼肉屋さん、本場物です。
おいしいです！
食べたことありませんが冷麺もあるのではないでしょうか？

[280: 匿名さん]

小学校転校組みです。
以前の学校は片道３０分ほどかけていたので、今は親子とも天国のようです。
登下校のいらぬ心配もかなり減りました。
マンション内に同級生がいて、雨の日でもキッズルームで遊ぶことができる。
ただ、このキッズルーム溜まり場になりやすいですよね〜
たぶんマンション外のお友達も結構来ていて、一緒にやりたい放題のことも多いみたいですよ。
うちの子、すごく驚いていられなくて帰ってきたことあります。

うちは中学からは、私立の予定でいますので、中学のことは考えませんでしたが、
それを言えば、駅までちょっと遠いのが難点です。
ただ、にこたまも溝の口も徒歩圏内。
買い物にはすごくいいです。

[281: 匿名さん]

二子新地は良い所です！
できれば地元の中学まで進学して頂きたいです！
昔の話ですがクラスみんなで多摩川の河原で合唱コンクールやマラソン大会の練習したり・・結構金八先生ぽかったです（笑）
買い物もほんと便利ですよね〜。

[282: 匿名さん]

キッズルームの溜まり場は困りますね〜
ルールとかないんでしょうか？

[283: 匿名さん]

キッズルーム確か小学生未満のお子さんのみOKではなかったでしょうか？？間違えていたらすみません。。

[284: 匿名さん]

マンション外の子供が来てやりたい放題なんて本当に困りますね。
以前キッズルームの壁に穴があいて補修、つい最近の理事会だよりでも
エントランスのガラステーブルが割れて¥138000の補修額!!!
全部管理費から出てるのですから。
子供のいない世帯からしたらハァ？ですよー！

[285: 匿名さん]

うちも子供はいませんがそこまでは思いませんが・・

[286: 匿名さん]

子供だけが悪いことしてるわけじゃないですよ。
この間のいたずら書きだって、大人の可能性のほうが高いじゃないですか。
それと、子供がいないから、子供のいたずらで『ハア？』なら、子供厳禁のマンションを購入すべきです。
我家も子供がいませんが、夕方『うるさいな〜』と思うときもあるけど、
子供がいないから・・・で、いるから・・・と言う、考え方はしたことはありません。

[287: 匿名]

先日も、ロビーのソファーに靴のまま子供がのぼっていても
立ち話に夢中の親御さんをみかけました。
子供だけでのぼっていれば注意をしますが
さすがにとなりに親御さんがいたらなにもいえません。
このように非常識なひとがいるから、子供がといわれてしまうのです。
テーブルの破損だって現場をみていないから断定はできまっせんが、いままでのマナーの
悪さから、こどもが、と思われるのがしぜんでしょう？
とにかく非常識です。まえのマンションではキッズルームで遊ぶときは管理室の
ノートに使用するひと全員かいてました。普段はかぎかけてあるので断りなしにはつかえません。
防犯上このくらいはひつようだと思います。

[288: 匿名さん]

あまり同意は得られないかもしれませんが。
ロビーのテーブルの件ですが、カッシーナである必要がありますか？
138,000円もあればカッシーナでなければかなりいいものが買えると思います。
もちろん、ロビーですからリクルートも頑張ってくれたのでしょうが、
子供が登下校時に座っていること以外に使われているところをほとんど見ません。
もう少し安いものを２個買って置いたほうがよくないでしょうか？
椅子とセットなのだから難しいのかな・・・？

[289: 匿名さん]

288さんと同意見です。
ガラスって見た目は良いけど壊れたり傷ついたりしやすいですよね・・・？
だったら、もっと安いものを2個買って置いたほうが良い気がします。
勿論椅子にマッチするような物、という条件つきですが。
これからもきっとガラスだとかけたりすることってあると思うんですよね。
その度に138,000円出て行くのは痛すぎ・・・です。

[290: 匿名さん]

私も288さんと同じことを考えていました。
「えっ、カッシーナだったんだ！」とびっくりしました。そりゃ補修が高価なはず。

だいたい、ロビーにテーブルと椅子の必要性ってあるのかな・・と正直思っています。
ソファだけ・・ってわけにはいかないのでしょうか。

時間帯にもよるとは思うのですが、小学生が宿題をしたり、ゲームをしたりしてるのを
見ると、なんだか有効に利用されてなくて残念だなと感じています。

キッズルームも午後はほとんど小学生が利用されていますよね。キッズではないとは
言えないかもしれませんが、先日、未就園児の子が入ったら邪魔にされて結局出てきました。
異年齢で楽しく遊べる施設になればな〜と思いますが・・。

[291: 匿名]

ロビーでの宿題やゲーム、飲食は、禁止するべきではないでしょうか？

[292: 匿名さん]

ロビーのテーブルは、カッシーナじゃなくてもいいとは思いますが、
無くしてしまうのはいかがなものでしょうか？
ちょっとした休憩やら何やらに使うのには便利だなぁ〜と思います。

[293: 匿名さん]

>>287さん
キッズルームにカギ掛け、必要です！
不審者が乱入して・・・∑(@o@) 危機管理！

[294: 匿名]

２８０さん
キッズルームで子供達がやりたい放題・・でお子さんが帰ってきたとありますが、
その後あなたはキッズルームの様子を見に行きましたか？
どんな事をしているのか確認し注意しないから、近所の子供達の格好の溜まり場になるのでは？
マンション外の子供がキッズルームを傷つけたとしても、その子供が名乗り出ない限り私たちの管理費から修理代
が出て行くのですよ。悪い事をしていたら他人の子でも注意は必要です。

２８８さん
修理代が高いから安いのに買い換えるのはおかしいです。
品物が良い物だから、それを大切に使うのではないですか？
そして、子供にも大切に使うよう教えなければいけないのでは・・
安い品だと、誰も大切に扱わないでしょ？それに見た目も違うと思いますよ。
エントランスはマンションの顔です。だからこそ良い物を置きこのマンションの資産価値を少しでも高める・・
そう思いますけど。

[295: 288]

>>294さん

勿論そういう意見もあると思います。

しかし品物が良いものだと大切に使うのですか？
悪い（ブランドではない）テーブルだと大切に使わないのですか？
大切に使わなければいけないのは値段に関係なくないですか？
それこそ物を大切にという観点から見ると、本末転倒な考え方だと思いますが。

さらに言えば、「カッシーナ」を知っている子供が何人いますか？
あなたはあのテーブルやソファーをみて「カッシーナだ。高級品だ。」と
すぐにわかりましたか？
私は１年住んでいますが、理事会報告で言われるまで全く気づきませんでした。

もちろんエントランスですから悪いものをおくべきだとは思いません。
ただ、ブランド品を置いておく意味があるのかが疑問なのです。
ガラスが少し欠けたら140000円のものが必要ですか？
私は必要とは思いませんけど。

[296: 匿名さん]

テーブルを安いものに換えるのには絶対反対です。前におっしゃった方がいらしたように
エントランスはマンションの顔ですから、ある程度の形は保ちたいと思います。それに
家はエントランスから遠いので、初めてのお客様のときはエントランスでお待ち頂いて
迎えに行くことがあります。ですからソファは必要です。あのエントランスホールは
そういう場所だと思っています。

[297: 匿名]

私も296さんに賛成です。
安いものに変える前に、マナーを見直すのが先でしょ？

[298: 匿名さん]

ソファがいらないとは誰もいってないと思うんだが。
ある程度の形というのはどんなレベルのものかね。
マナーが良くなるまで、100万でも200万でも出すのか？
俺は嫌だな。

[299: 匿名さん]

正直、キッズルームでお子さんに注意するのは気がひけてしまいます。
もちろん、マンションで快適に暮らすには勇気も必要だと思いますが、
先日「マンションの子かな？」と声をかけただけで、小学生の子たちが
「うるさいなー。何号室のおばさん？」としつこく聞かれ、部屋の前まで
ついて来た子達がいます。悪気はない・・と思いたいのですが。
難しいとは思いますが、大人の方が常時ではなくとも様子をみながら遊んで
ほしいと思ってしまいました。

出てきてしまったお子さんの親御さんが後からキッズルームを見に行く余裕が
あったとは思えませんし、責められるのは気の毒に思います。

[300: 匿名]

私もなかなか勇気がもてません。それにしても部屋の前まで
ついてきたり逆に部屋番号を聞かれるなんて、心外ですね。
そういう場合は、管理人さんにお願いして、注意をしてもらったらどうですか？
ロビーでの飲食の時も私は注意しずらいので、注意していただけますか？
とお願いしちゃいました。でもお忙しかったのか間にあいませんでした。
大変でしょうけれど、あとでではなくすぐに対応していただければ一番だとおもうのですが。

[301: 匿名さん]

子供会を作ったらどうでしょうか。
いろいろ問題も出てきているし
キッズルームの使い方なども決めればいいのでは。

[302: 匿名さん]

私もロビーでの宿題やゲームは禁止するべきだと思います。

[303: 匿名さん]

301さんに同意です。自治会で子供会を組織し、キッズルームの運営をやったらどうでしょうか。前いたところでは、決まった曜日にお話会や、図書の貸出しをやっていましたよ。

[304: 匿名さん]

補修はマンション住人連帯責任という認識が親にはあるのか？
これだけ世帯が住んでいれば色々あるにせよ、秩序あるマンションにしましょうよ！
子供だから悪さするじゃなく、親だって駐車場の問題ありますよね？
ガタガタ文句が多いようなら、いっそ監視カメラロビーやキッズルームに付けましょうよ
どれだけ酷いか総会で後悔すりゃいい！もちろん外部からの防犯にもなりますからね。
子供ばかり責めるわけではないが、親が認識していないって事もあるでしょう、その親達も
消防区域への駐車、バイク置き場への駐車等無茶苦茶ですよ。

[305: 匿名さん]

>304
そういう親が、総会に出席してくれればいいんでしょうけど…。
この1年で改善の見られないモラルのない人って、
総会は当然欠席、理事会だよりは即ゴミ箱行き、
なんじゃないでしょうかね。

[306: 匿名さん]

これだけ大きい規模のマンションで、１０００人いれば、１０００個の意見があると思うので、
意見の一致を目指すのはかなり難しい問題ですよね。
今は、ロビーの件やお子さんのマナーの件が話題になっていますが、
以前の理事会便りでは、コンビニに家庭のゴミを捨てていた。と言う問題もありました。
駐車場だって、いまだに規格外の車を置いている方もあるらしいし、
そんなこともあんなことも全部監視カメラに頼るようになったら、いくつあっても足りなくなりますよね。
何かあるから子供会、コンビニにごみを捨てれば今度は何会を設置すればいいのですか？
ゴミ置き場のマナーが悪い時には・・・？

確かに子供たちのことは最近目に余るものも多いかと思います。
ただ、これだけ世帯数が多ければ、問題行動も他所より多くなってしまうのも当然だと思います。
ここに書かれていることって、このマンションだけの問題ではなく、
言ってしまえば、現在の世の中の問題でもあるように思うんですが・・

悪い子もいればいい子もいます。
子供＝悪いととらえず、その子の親ができないのなら、マンション全体で子供をしつけていける(大げさですが)
環境があってもいいかもしれませんね。
それって、子供のいる親の勝手な言い分でしょうか？
私も何度もマンション内で注意していますが、子供からにらまれる事はあっても『ごめんなさい』『すみません』って
聞いた事がないんです。とてもかなしい出来事です。
うちの子は大丈夫と思って育てていますが、それでも不安になり、子供と色々話すことも多くなりました。

また、親御さんがいるときに注意をするのは気が引けることですが、
それをしなければわからない親御さんがいるのも確かだと思うんです。
親御さんにも聞いてもらうつもりでお子さんに注意をしたらいかがでしょうか？
そのくらい風通しのよいマンションになると理想なんですが・・・

[307: 匿名さん]

他人の子供を叱るってすごく難しいことだと思います。
特に、親御さんが傍にいたらなおさら・・・・
先日、エレベーターに乗るときに小学生（高学年かな？）くらいの男の子が落ちていたゴミを拾い、それをもって
エレベーターに乗り込むのを見ました。一緒に乗せてもらった時に、「偉いね。ありがとうね」と声をかけました。
叱るより、こうやって褒めて子供達の自尊心を高めてあげることも必要だなと思っています。
だから子供だと思っても「おはよう」とか「こんにちは」の声はかけるようにして、子供達に対して
同じマンションの住民がアカの他人ではなくて、なんとなく仲間・・・みたいな意識を持たせれば、
このマンションに対する愛着なども出てくるのではないかと思います。

[308: 西側住人１]

＞306さんの意見に賛成です。

我が家にはまだ子供はおりませんが、子ども会はあるといいかもしれませんね。
顔見知りになれるし注意するにてもしやすくなると思いますし。
子供同士の交流も増えるでしょうし賛成です。

[309: 匿名さん]

これだけ大規模なマンションだからこそ子供会が必要だと思います。
もちろんそれに頼り切ってしまうのではなく
気付くことがあれば注意していく雰囲気ができていけば
問題は減っていくのではないでしょうか。

[310: 匿名さん]

いろいろ問題もありますが、文句を言っている人と、
理事会に無断欠席する人が別であることを祈ります。
口は出すけど協力的でない人、とても多い気がします。
今週末また総会がありますが、きちんと出席してほしいものです。

[311: 匿名さん]

子供達の話題になっていますが、先日初めてよその子を注意しました。
子供の問題は親の問題だと思います。子供達が勝手に育ってるわけでは無いですからね。
自分の子供に怒れない、子供の機嫌取ってるお父さんお母さん、本当に多いと思います。
子供が泣くから、チャイルドシートしないって真剣に言ってたお母さんいましたけど
本当に子供の心配したら、自分だけシートベルトして子供は野放しにしないと思うのですけど。
小学校でも問題のある子の親に限って学校に来てくれないそうです。
土曜日は、一日仕事ですが自分達の事ですから、大勢集って有意義な会になるといいですね。

[312: ウエスト住人]

私もエントランスにソファとテーブルを置くことはいいことだと思います。
また、14万円もするガラステーブルがよいそうでないかの是非は個々人によって意見が分かれるのもよくわかります。
私としては、そんな高いものは必要ないと思います。
少々論点がずれますが、修繕に管理費から支出されている以上、いろいろな意見が出るのはよいことだと思います。
このようなことが頻発するのであれば、安いものにするのもよし、価格はともかく頑丈なものにするというのも一案だと思います。
問題なのは破損したからといって安直に修理すればいいやという、雰囲気をつくらないことではないでしょうか？
原因を究明し、予防策を立てて今後にいかすことが前向きな考え方だと思います。

[313: 西側住人１]

>>３１２さん
ご意見、賛成です。

明日は理事会ですね。
来客用駐車場の件ではもめそうです・・・。
消防空地の取り消しは消防の許可は得てるんですかね？
値段も高いと思います。近くの駐車場が１日１５００円で借りれるようなので
１日計算でそっちの方が安価なのがどうなの？とは思いますね。
まあ、収益は修繕に回すようですので問題はないか？
白線引いて、ブロック固定って結構するんですね。

[314: 匿名さん]

お聞きします。
下野毛のあたりに、クノールの工場がありますが、あそこはサンジェルマンのように販売はしているのでしょうか？
ちょっと小耳に挟んだので行ってみたんですが、中には入れないような感じだったので、
入り口辺りを見ただけで帰ってきたんですけど・・・

ご存知の方教えてください。

[315: 匿名さん]

１期の理事会の方々お疲れさまでした。
総会の時間も１時間延長でいろいろと意見がでてましたが
これは２期、３期となるにつれて参考となることと思います。
１期はなにもないところからの立ち上げですからご苦労が多かったと
思います。

さてさて消防区域の話ですが
３５９世帯に来客駐車場が３、それを５増やして８にしても
結局効果は少ないわけで、その問題の解決にならないでしょう。
ならば安全の問題などなどの理由から
やっぱり消防用にしておくのがいいですね。
総会ではみんなそんな考えだったのでよかったです。
マーチの人はきっと出席してなかったんじゃないのかな〜。
また、あそこが防犯カメラの対象位置になるかならないか
再度検討ですが、もしなれば、違法駐車の排除ができるかも。
その際、多少の荷物の積み卸しと違法駐車の区別を管理室から
モニターでみれどれくらい止まっているのか荷物を卸したり
してるかわかりますね。
防犯の他にカメラの有効活用ができるかもしれないです。

[316: 匿名さん]

管理人さんは消防空地の監視員じゃありません。
そんなにモニタを見続けていただくよりも本業に集中していただきたいと思います。
防犯カメラにしても駐車場を監視するのではなく、マンションに出入りする人をチェックする、というのが設置の目的ですよね。
だから他のカメラも駐車場に向けるのではなく、出入り口を向いてるのだと思います。
そういう意味では消防空地脇の入り口をチェックできるカメラが追加されるのは賛成ですが。

[317: 匿名さん]

すみません。
言葉足らずで。
総会のときに言ってたカメラの設置目的は
わかってます。
当然管理室でそれをじっとみてるのではなく
気がついたときに違法駐車の排除の有効活用できるのでは
と思っただけです。
すみませんでした。

[318: 匿名さん]

いえいえこちらこそ少しきつい書き方になってすいません。
ただ、カメラを迷惑駐車対策用に使うようにすると、だったらいたずら書き対策に、とか痰や吸殻を捨てる人の監視、
だとか始まってしまい、マンション中カメラだらけになってしまうので、カメラは本来の目的（防犯）にのみ使用する、
というのがいいのではないかと思いまして…。

[319: 匿名さん]

いわれるとおりマンション中カメラだらけになると
プライベートもなくむずがゆいものになりますね。
緊張しっぱなし・・・・
冗談はともかく。
いろんな問題ありますがみんなで提案して
検討しないとだめですね。

ただ部外者が来るまで入ってこれて
この前の監視カメラの案だと移らないのは
消防区域の横の入り口だけですよね。
なにはともあれカメラは必要ですね。
お金もかかりますが、必要なものには
金をかけないといけませんよね。

[320: 匿名さん]

「来るま」ではなく「車」でした。

[321: 匿名]

以前にも問題になっていましたが、このマンションで塾を開いている
方がいますよね？小学生から大学生まで幅広く生徒さんが
いるみたいなので、不特定多数の人が出入りするのは、
いかがなものでしょう。テーブルが壊れたり、らくがきがあったり、
生徒さんとはいわないまでも、住民のみとは限らないわけだし
規則もありますよね？