ワコーレ神戸上筒井通ってどうですか？

[匿名さん]

売主：和田興産株式会社
施工会社：株式会社村上工務店
管理会社：株式会社日本ネットワークサービス
設計・監理：有限会社大土呂巧建築設計事務所
販売提携（代理）：株式会社日昌

名称　ワコーレ神戸上筒井通
所在　兵庫県神戸市 中央区上筒井通４丁目349番1（登記簿）
所在地　神戸市中央区上筒井通4丁目3番以下未定（住居表示実施地区）
交通
阪急神戸線「春日野道」駅より徒歩10分、
阪急神戸線「王子公園」駅より徒歩11分、
JR東海道本線（神戸線）「灘」駅より徒歩11分
地域・地区　第1種中高層住居専用地域、準防火地域、第3種高度地区、宅地造成工事規制区域
地目　宅地
建ペイ率・容積率　60%・200%
構造・規模　鉄筋コンクリート造、地上5階建
総戸数　26戸（住戸26戸）
販売戸数　26戸（住戸26戸）
販売価格（税込）　2,830万円〜5,080万円（建物価格に消費税率8％相当額を含みます）
最多販売価格帯（税込）　3,200万円台・3,500万円台・3,900万円台（各3戸）
敷地面積　1,039.97㎡（登記簿・実測・建築確認対象面積）
建築面積　597.50㎡
建築延床面積　2237.94㎡（うち容積対象面積1,882.82㎡）
その他備考　・私道負担／なし
駐車場　8台［分譲4台（屋内平面：4台）・賃貸4台（屋内平面：2台、屋外平面：2台）］
賃貸駐車場使用料（月額）　17,000円 ・ 20,000円
バイク置場　3台
バイク置場使用料（月額）　1,000円
自転車置場　27台（平置：15台、スライドラック式：12台）
自転車置場使用料（月額）　100円 ・ 200円
間取り　3LDK ・ 4LDK
住戸専有面積　60.62㎡ ～ 90.54㎡
バルコニー面積　8.10㎡ ～ 24.59㎡
ルーフバルコニー面積　22.56㎡
サービスバルコニー面積 3.57㎡ ～ 5.31㎡
テラス面積　10.16㎡・10.71㎡
専用庭面積　5.35㎡～26.22㎡
ポーチ面積　5.05㎡・6.33㎡
アルコーブ面積　1.55㎡・1.63㎡
その他面積　・室外機置場面積／1.02㎡～2.27㎡　・MB・PS面積／0.45㎡〜0.81㎡
管理費（月額）　7,780円 ～ 11,220円
修繕積立金（月額）　3,030円 ～ 4,530円
修繕積立基金（一括）　303,100円 ～ 452,700円
その他費用（管理準備金等）　・開設一時金（一括）／15,000円
その他費用（施設利用費等）
・専用庭使用料（月額）／140円・240円
・ルーフバルコニー使用料（月額）／300円
・分譲駐車場販売価格（税込）／330万円〜360万円
・分譲駐車場管理費（月額）／1,500円〜1,900円
・分譲駐車場修繕積立金（月額）／650円〜830円
・分譲駐車場修繕積立一時基金（一括）／65,350円〜82,600円
竣工予定　平成26年12月下旬
入居予定　平成27年1月下旬
竣工後の管理形態　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
竣工後の権利形態　敷地は所有権（共有）、建物は区分所有

【マンションコミュニティ】
ワコーレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%8...

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1337&cid_...

【中古資産価値】
Yahoo!不動産　ワコーレ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=06&pf=28&...
SUUMO　ワコーレ　
http://suumo.jp/jj/common/ichiran/JJ901FC001/?initFlg=1&seniFlg=1&...

[21: れれれ]

長いこと駐車場やったようですよ。

[22: 匿名さん]

No.21さま

ありがとうございます！

長いこと駐車場でも
ストリートビューで見てみると
この建設に入るちょっと前までは
何だかレトロな外構が確認できます

その土地って、検討する以上は
事件とかも気になりますが
病院が多い地域なので、個人的には
確実に病院跡は避けたいと・・・

過去の履歴を知るには
「登記簿」を閲覧しに行けと
親戚からアドバイスされました・・・

[23: 匿名さん]

駅まで距離がありますから
車はなかなか手放せないかなと思います。
マンション内で確保したいと思う人多いんじゃないでしょうか。

[24: 匿名]

個人的に、歩いてみた感想ですが、
王子公園、春日野道、灘とも
徒歩圏内だと感じてます。



だからここなら車は手放すかと考え中です。

[25: 周辺住民さん]

>20さん

今から30年ぐらい前はお寺でした。
どんな宗派かはわかりませんが。
私が小学生のころ、ここの境内らしき場所で遊んだことがあります。

[26: 周辺住民さん]

>17さん

ここらへんは閑静な住宅街なので生徒達も比較的落ち着いた雰囲気だと思いますよ。
わざわざ下の宮本小学校区から引っ越す人もいるようです。(中学は一緒になるんですけどね)
生徒数は昨今の少子化からか、かなり少ないようです。
大型マンションも出来ないし(建てれない？)この先も増える見込みは無いのかも。
でも、数年後隣の中学校と小中一貫校になるような話も聞いたことがあります。神戸市のモデル校にも指定されるとかなんとか。

ま、そんな学校です。

[27: 匿名さん]

確かに元の土地は何だったかは気になりますね。

土壌汚染などが自分は気になるので
元は工場だったとかだと避けたいかなとは思いますが
病院の跡地までは考えなかったですね。

でも、大抵は営業さんに聞けば教えていただけるかと思います。

[28: 匿名さん]

No.25さま

ありがとうございます！

お寺・・・でしたか・・・

そうだとしたら、寺が売却や、廃業？も
珍しいといえば珍しい
微妙な感じですね

ちなみに法務局に行けば
100年前ごろ、葺合村だった時代の
登記がわかるかもとのことで
とりあえず行ってみようと思います・・・とにかく土地因縁が気になります

[29: 匿名さん]

この辺りは王子公園や動物園もあって、子育て環境には良さそうですね。
動物園も近いので子供にとってもうれしい場所です。
王子動物園はジャガーの赤ちゃんが公開されますね。写真で見ましたがかわいいですね。

[30: 匿名]

病院やお寺と言った建物だったら
まぁ大丈夫だなと思いました。

たしかに工場系だと不安ですね…。

[31: 匿名さん]

お寺や病院があった場所なら、地盤もしっかりしていそうです
お子さんが少ないようなので、小学校の人数も少ないんですね。
自分の子が小学校に上がったときはもっと少なくなっている可能性がありそうですから、
廃校になるという心配もありますね。

[32: 周辺住民さん]

廃校は無いと思います。どちらかというと統合でこちらがメインどころになるのでは？と思われます。校庭がここら辺の小学校の中じゃかなり大きい方ですし、隣の筒井台中学、葺合高校とも校庭でつながってますしね。共有も可能かと。何度か宮本小学校と統合の話が出ているみたいです。小中一貫校として生き残るのではないかなー？と個人的には思います。

[33: 申込予定さん]

ネット環境がフレッツだけなのですが、
要望を出したらau光やeo光の導入は
可能なのでしょうか？

フレッツ光は正直お高いので、微妙で…
大した問題ではないのですが、悩んでます…。

[34: 匿名さん]

学校情報、参考になります。地図を見ると敷地の大きい学校ですものね。
せっかく学校に近い場所に住んでも遠くに通うことになったら困ってしまいますし…。
中学校と隣同士とか同じ敷地にある小学校はたまに見ますが、高校までというのは
全国的にも珍しいんじゃないでしょうか。高校まで近くなら親も楽なんですけどね、
子供たちとしては飽きちゃうのかなと思わないこともないですｗ

フレッツ光は月額どの位になるのでしょうか。物件概要では記載されてないですね。

[35: 申込予定さん]

フレッツ光もその時々のプランに
よると思いますが…

三年前契約した際は
1万前後かかってました。
（無線ルーターレンタル）

プロバイダー料別が痛かったです。

eo光やau光はコミコミで4千円台。
しかもau携帯だと携帯割引ありです。

今はもっと良いプランがフレッツにも
あると思いますが、

個人的にはeo光やau光が魅力的なので、
是非導入して欲しい所ですね。

[36: 匿名さん]

外観デザインは素敵ですね。
こじんまりとした感じで、レイアウトもバラバラなんですね。
住戸内がフラットフロアなのはいいと思います。
老人などは足が弱っているので転びやすいから。
子供もそうですね。
こういう細かい配慮があるとポイント高いですね。

[37: 匿名さん]

元はお寺だったんですか？ここの土地って。古いお寺だったんでしょうかね。
歴史に興味があるので、埋蔵文化財とか出てこないのかななんて気になってます。
外観の感じ、自分も悪くないなと思いました。ほどほどの規模で明るい外観ですね。
Ｇタイプだけがガラス手摺でリビングに光が入りそうですね。東側にも窓があって室内が明るそう。

36さん、住戸内フラットフロアというのは和室のことですか？掃除が楽でつまずく心配もなさそうですが、和室の落ち着きがなさそうな気が･･･

[38: 匿名さん]

生活応援サービスの「Wish」はいいですね。ゴミを回収してくれるのは助かります。
ゴミ出しってパジャマで外に出るわけにもいかないので面倒なんですよね。
新聞を宅配してくれるのもいいです。
最近はこういうサービスが導入されてきていますね。

[39: 匿名さん]

「Wish」は便利ですね。
あとは住まいのトラブルなども連絡すればすぐ来てくれるのは
とても安心できます。他のマンションの場合連絡しても手配などに
時間がかかってしまうものですからとても安心できるサービスです。

それに子供が通う小・中学校は、小中連携モデル地区に指定されていて
9年間の学生生活を充実させることにより子供達の育成をするという
試みがされていて安心して通学させることが出来そうです。

[40: 物件比較中さん]

ネット環境だけなんとかして欲しいですね！
環境は良いのに残念…。

ゴミ捨ては正直いらないかな？

[41: 匿名さん]

４０さん

ネット環境の問題とは？

繋がりにくいとかこういう問題でしょうか。

床暖の話をしてもいいですか。

リビングの半分ぐらいしかピンクになっていない間取りありますけどこれは半分しか床暖が無いってことですよね？

[42: 匿名さん]

40さんではないですが。
ネット環境というのは、高いフレッツしか選べないということではないですか。

床暖は色のついた部分だけです。
半分というよりLDのリビング部分だけということでしょう。
キッチンにも床暖ついてますね。

[43: 物件比較中さん]

40です。

フレッツは月額が高いからという意味です。
わかりにくくてすみません。

床暖房は範囲狭いんですか？

[44: 匿名]

別に狭くもないてすよ。
強いていえば好みの問題ですね。
リビングには必要ですがダイニングにいるかどうかは個人差あるし。
キッチンに床暖がほしいという人もいますから。

[45: 物件比較中さん]

早期購入なら床暖房とか変更可能みたいですね。

[46: 匿名さん]

こじまりとして低層マンション的に落ち着いた感じがありますね。
最近はエコ設備つきのマンションも増えているので、そういうマンションも魅力的ですが。
立地のよさも大切ですよね。
理想は両方兼ね備えたマンションですけど。

[47: 買い換え検討中]

今どの位売れてるのでしょうか？？

[48: 匿名さん]

収納ですが多機能シューズボックスがいいです。
靴以外にも傘などの小物も収納できるので便利。
マンションは外に無駄な荷物を置きたくないですからね。
その分、スペースが狭くなる。
オートライトなども便利ですね。
一人だと必須かも。
保安灯などもアイディアですね。

[49: 買い換え検討中]

間違ってたらすいません。
業者の方のようは書き込み多いですね…。

[50: ご近所さん]

確かに。
業者っぽい書き込み結構ありますね（笑）
近所に住んでるからこそ、なんですけど、
ここは学区はいいけど、それだけ、なんですよね。
買い物はどこも遠いし、車はやっぱり必要な地域ですよ。
なのに、駐車場が少ない。

個人的にはマンションであればもっと利便性のよいところがいいです。

[51: 匿名さん]

学区がイイと治安がイイ事が多いという話を聞いたことがあるので
皆さんそういう観点から学区を気にされているのかと思いました。
実際の所、どうですか？？
あまり悪い話はこの辺りは聞かないですけれど。

駅までは正直距離ありますね。
マンションだったらもう少し駅近でという意見があるのは理解できます。

[52: 買い換え検討中]

学区がいいと言う事で
子育て世代が多くなりそうでしょうか？

どの位の層の方が検討して住まわれるのか
気になっています。

どなたかご存知でしたら教えてください。

[53: 周辺住民さん]

治安がいい、とは言い切れないかなぁ。実際うちは自宅の近所に駐車場を借りてましたが、2回ほど車上荒らしにあいました。また、閑静な住宅街であるがゆえに夜間の外出がちょっとな、と思います。街灯も少なめですし。子どももある程度大きくなれば行動範囲も広がりますから、どう対処するか、ですよね(特に女の子の場合)下のバス道からそう離れていないのがまだ幸いでしょうか。

[54: 匿名さん]

傍に大きい公園があるのはいいですね。緑も多めで。
駅まで歩けない距離でもなくバスも利用できるので、天気の悪いときのみバスを利用するという方法もとれますね。
治安もよさそうで生活しやすそうです。
マンションまでの道順もほぼまっすぐなのでわかりやすい。

[55: ご近所さん]

ん？
大きめの公園っていったいどこのことをおっしゃってるのでしょう？
確かに斜め前あたりに広場的なところはありますが、お世辞にも広いとは言えません。遊具も昔ながらの滑り台とブランコ程度です。
逆にここら辺は公園とかあんまりないですよ？

[56: 匿名さん]

駅からマンションまでの距離、微妙ですね。
10分って近い気がしますが歩くと「結構、歩いたな。」という距離ですよね。
駐車場は必須なんですが、この駐車場の分譲と賃貸っていう意味がよくわからないです。
分譲は駐車場を買い取りするということ？

[57: 匿名さん]

マンションのデザインが無駄に敷地などがなくていいですね。
低層マンションなので、こじまりていて落ち着く感じがします。
大型マンションよりもエレベータなどの稼働率も考えると住みやすいかと。
24時間換気システムがあると寒い日などは無理して窓を開ける必要がなくていい。

[58: 入居済み住民さん]

ここ、熱交換式換気なんですか？違うでしょ。
冬に24時間換気なんか寒くて使えませんよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[59: 周辺住民さん]

どの駅から10分？
王子？春日野？はたまた灘？
どこも徒歩10分ではつかないと思います…
のんびり歩けば20分コースかと。
特に春日野、灘は坂道ですから、行きはいいけど帰りがね…。

慣れればまぁどってことないんでしょうけど、
通勤するにはちと厳しいかなぁ。
通学ならいつか卒業だしって割り切れるかも。

[60: 購入検討中さん]

ここよりもう少し上に住んでますが、
だいたい王子公園まで10分
春日野まで15分
灘まで20分ですので、
この辺りならあと2〜3分は
短縮出来るはずですよ！

あくまで個人の感想ですが、
通勤は慣れたらどうと言う事はないですね。
人それぞれでしょう。

近くも遠くも感じる方がいるという
認識で購入検討の方は、是非何度か
歩いてみるのが良いと思います！

ちなみに…
参考になりませんが、
雨の日以外、
私は仕事帰りは運動がてら三ノ宮から
歩いてます！三ノ宮から約40分。
良い運動です…笑

[61: 周辺住民さん]

王子まで１０分?!
すごい早足の方ですか？？

個人的にはバスをオススメします。
歩けないことは無いですが、
王子動物園の周辺が街灯少ないです。
派出所はありますが、無人の時も多いです。
春日野からも帰りは街灯が少なく、人通りも少ないので夜道は怖いです。
なので朝は徒歩でも、帰りが遅くなるならバスですね。
ちなみに、夜は10時ぐらいまでです。

もしくは、車で送迎だと思います。

[62: 周辺住民さん]

妊婦だった私でものんびり歩いて
だいたい王子公園なら10分前後位かな？

夜は確かに暗いし人通り少ないけど
真っ暗ではないので余り気にならな派
です。

検討される方は色々な時間に
試しに歩いてみるのをお勧めします。

[63: 匿名さん]

数も少ないマンションなので、
結構順調に売れてるようですが、

この前見に行ったら大分「契約」のところ
がありました。

購入された方と色々と情報交換したいです。
どなたかいらっしゃいませんか？

[64: ビギナーさん]

購入された方は、
車や自転車はどうされますか？

駐車スペース少ないので、車はやはり
手放す形ですかね？？

[65: 匿名さん]

駅までの徒歩時間には個人差があるようですね。
通る道もいく通りかあるのでしょう。
自分の足で現地確認するのが一番確実でしょうか。

２４時間換気システムってどういうものなんでしょうか？
浴室暖房乾燥機を利用しているらしいですが、単にそれをつけっ放しにするってことなんでしょうか？
自然換気口から空気を取り入れるようですが、冬の寒い時期にはどうなんでしょうね。
換気されるのはいいけれど、寒そうですよね。

[66: 匿名さん]

>>駅までの徒歩時間には個人差があるようですね。

そうかもしれません。
ホームページなどで記載されているのは1分が80mくらいだったかな。
でも、実際に歩けば、歩幅なんて同じですもんね。
普段あまり歩かない人からすれば、5分でも遠いと感じたりするようですよ。

[67: 匿名さん]

照明など自動点灯するのは夜などは便利。
私など一人暮らしだと毎晩、暗い部屋に帰ることになるので荷物が多いときは助かるでしょうね。
以前は、懐中電灯を常備していたんですが、保安灯のように取り外して懐中電灯として使えるのはいい。
個人的には、一人暮らしにも優しい室内設備があるマンションがいいですね。

[68: 匿名さん]

＞67　今のマンションでは標準装備ですよ。

[69: 匿名さん]

24時間換気システムは換気口から換気できるというシステムですよ
うちのマンションの場合ですが、参考までに、
風が強い時などはヒューヒュー音がしますがさほど気にはなりません。冬場どうしても寒い場合は閉められますよ

[70: 匿名さん]

ここは少し総戸数が少なすぎませんか？

人が多すぎるのは苦手というひとには良いかもしれませんが

将来の修繕費はグッと跳ね上がるのないでしょうか？

[71: 匿名さん]

この規模で㎡あたり50円の修繕積立金では全く足りないでしょうね。全体で月に10万程度の積立では、大規模修繕時に一体いくらら不足分を徴収されるのか不安。

[72: 匿名さん]

5年目で値上げするだろうけど、それでも12年でせいぜい1600～1800万位じゃあないかな積立金。
それに管理組合の貴重な収入源になる駐車場も4台が分譲で賃貸は4台のみ。
各年の細々した修理費でほとんど積立金残らないだろうね。

[73: 申込予定さん]

修繕費計画を聞いて納得した上で
購入検討中です。

気になる方はモデルルームで
是非聞いて下さい。
詳しく教えてくれますよ。

[74: 匿名さん]

修繕費計画、これは先々変更もあるのでしょうか。
先のことまで分からないですけどね。ここでの内容を見る限り、
足らなくなるのではないのかと、不安もあるようですが、
建っている以上修繕も必要ですからね、現状では不足金額が出てくるか、
修繕費は、どの位になるのか。みんな知りたいでしょうね。

[75: 匿名]

ワコーレさんは当初の計画をスマートにしてるので値上がりは必至ではないでしょうか？

[76: 匿名さん]

他社の小規模物件の修繕費調べてみました。
ワコーレ神戸上筒井通　　 50円/平米　26戸
プレサンス西宮北口 門前町　50円/平米　22戸
ザ・パークハウス 芦屋春日町80円/平米　39戸
ジオ西宮北口 樋ノ口町 　 90円/平米　36戸
プラウド西宮松原町　　　 100円/平米　36戸

[77: 不動産購入勉強中さん]

とりあえず資金計画聞いてみたらどうですか？
値上がりはするみたいですが、、

大規模なマンションでも急な値上げや急な出費は
あるみたいなので…

私もそう思ってましたが、、
小規模だから跳ね上がるって考え方は違うみたいですね。

[78: 匿名さん]

デベ側が用意した修繕計画って見通しが甘い場合が多いらしいので
管理組合を結成後に作成しなおして値上げしたという話も聞きますよね。
大規模修繕のたびに借り入れをしたり、一時金を払わなければならなかったりって
その方が結局は厳しいのですから
早めに見直して月々を上げて行った方がまだいいという判断のようですよ。
いろんなコト、考えていかないといけないんですねー。

[79: 匿名さん]

自分なりに情報を集めて、営業の話も判断材料にして相場なども考慮して考えていく。
人それぞれ価値観や生活スタイルも違いますが、見極めるって難しい。思い切りと。
歩ける距離にマンションがあって遠いようならバスもある。
ここは住戸数が少ないのでいいなと思っていますが、コスト面ですね。気になるのは。

[80: 匿名さん]

７９さんが書かれていらっしゃいますように
コスト面は同じくとても気になります。
戸数が少ないというのはやはりデメリットでしょうね。
修繕費も現時点の設定では、必ず足りなくなってくると思います。
その時になって困るなんていうのは避けたいです。

[81: 申込予定さん]

固定資産税はだいたいどの位かかりますか？
だいたいの概要詳しい方教えて下さい。

[82: 匿名さん]

戸数が少ないと修繕積立はいつか高くなるかもしれない。
それは仕方ないことなのかなと考えてますよ。
でも、戸数が多いと揉め事も多くなりそうかなと考えるので
デメリットばかりではないと考えます。

[83: 匿名さん]

戸数は多ければ多いほど良い。
ただし、ある一定以上のグレードの高いマンションに限る。

[84: 匿名さん]

戸数はやはり気になりますね。
立地は凄く良いと思っても、戸数が少ないと
住民同士の付き合いが濃くなりそうで疲れてしまうわないでしょうか。

[85: 匿名さん]

修繕積立金の件は気になりますけど、これくらいの規模のマンションのほうが落ち着きそうな気がします。
共用施設などがないので、同じマンションの住民とはいってもすれ違ったときに軽い挨拶をする程度ではないですか？派閥やグループなどもできなそうですし。
セキュリティや管理も行き届きやすいのではと思いますが、どうでしょう？

[86: 申込予定さん]

規模小さくて、階が低いので
そこまで修繕費かからないでしょう。

大型修繕で費用かさむのは足場組みだそうで、
大型マンションでも実は修繕費足りない、
積立金値上げ及び臨時金必要になること
が多いから、一概には修繕費はなんとも
言えませんよね…。

[87: 匿名さん]

>規模小さくて、階が低いので
>そこまで修繕費かからないでしょう。

>大型修繕で費用かさむのは足場組みだそうで、
>大型マンションでも実は修繕費足りない、
>積立金値上げ及び臨時金必要になること
>が多いから、一概には修繕費はなんとも
>言えませんよね…。

戸数が少ないと修繕費が将来跳ね上がる
なんてことを友人から聞いたので、どうなのかなと少し心配でした。
規模が小さくても階数にもよるということなのですね。とても勉強になりました。

[88: 匿名さん]

同じ和田興産のワコーレシティ神戸三宮は、大規模だからスケールメリットで修繕費は安くなりますと聞いたんだけど。
まあ、営業さんの言葉は鵜呑みにはできないけど、確かに20階建てに足場を組むとなるとかなりの金額になりそうですよね。

[89: 匿名さん]

それでも幾分かはやはり、
値上げはありますよね。

これはどこのマンションでも
同じでしょうが。。

ワコーレは小規模マンションが
多く実績があるので、
他の年数がいってるマンションの
修繕費を調べて貰ったら良いと思います。

[90: 匿名さん]

残りどの位残ってるでしょうか？

[91: 匿名さん]

駐車場の月額が結構しますね
駅からの距離があるので、車はあった方が良さそうですが、この月額だと厳しいかなと感じました

戸数が少なめなのは、良さそうですね。
エレベーターをまったりする時間もなさそうですし。

[92: 匿名さん]

駐車場は高いし数も少ないですね。

ただ私の場合は駅まで普通に徒歩圏なんで、
車は手放そうかなと思います。

[93: 周辺住民さん]

車はあった方がいいかな。
駅までは徒歩圏内とはいえ、買い物に困ります。
週末まとめ買いとかなら、なおのこと。

どのスーパーまでも歩いては行けるけど、
荷物持ってのあの距離はしんどいと思う。

自転車でもいけないことはないが、雨の日が辛いし、
南北への移動は電動チャリでも厳しいかも。

[94: 周辺住民さん]

南北移動は電動自転車なら大丈夫ですよ。

[95: 匿名さん]

移動だけなら電動自転車や自転車などで問題はなさそうです。
雨の日などの移動もバス停留所が近くにあるので利用すれば
問題は解決です。車の維持費などもここ最近軽自動車などもあがり
今後も普通車の車検時にかかる税金もあげることが検討されていますし
ガソリン価格もあがっています。ただ車があることで買いものも多く
買えますし雨の日など悪天候の日などバスが遅れたり運行停止も考えられるので
車があれば便利になる事は間違いなく出来れば駐車場を確保したいという
人も多そうです。

[96: 匿名さん]

車を運転したいという気持ちも無く、維持費が気になるなら、車は持たなくても問題ないと思います。買い物は物や量によってはネットスーパーを利用すれば便利ですし、ひどい悪天候の日にタクシーを呼んでも、車を持つよりだいぶ安く済むのではないでしょうか。車が一番役に立つのって遊びの部分ですよね。

[97: 周辺住民さん]

悪天候の日にわざわざ大量に買い物する必要性
ないですし、、

スーパーは充分徒歩圏。
自転車あればなお楽ですよね。

しかもバス停近いし、本数多いから
三ノ宮へすぐでれて買い物には不自由しなそうです。

[98: 匿名さん]

　ここだと車って＋αくらいの位置づけで、あればいいなくらいなんですよね。
必須！というほど周辺環境は悪くないですし（むしろ買物はしやすい？）
　子どもさんがおられると、お出かけの時には欲しいくらいでしょうけれど
大きくなってしまうともうそこまでではないでしょう。
　普通に電動自転車装備でやっていける範囲。それに自転車の方が小回りが利くので
地域的にもその方が向いているように思えますよ。

[99: 匿名さん]

実質22件で駐車場4台のみ。
車いらないってステマ臭すぎる笑

[100: 匿名さん]

いやいや、人によるやろけど、
実際、自分はこの辺りなら車は
無理に持たなくていいですよ。

ステマだと思うのは勝手ですが、
このあたりは車非所持者は結構いる！

[101: ご近所の奥さま]

車無い御宅もあるでしょうが、だからといって買い物便利、とか言っちゃうのはどうかと。

ぶっちゃけ不便ですよ。
あ、あれ買うの忘れたー、なんてことがあってもすぐに買いにいけないしね。
昔はバス道のちょっと下にミニスーパーがあったし、小児科もあったんですけど、今無いですしね。

無理に持たなきゃとは言わないけど、一家に一台、免許も一家に一人ぐらいあれば生活が楽になると思う。

ただ、周りは戸建が多いし、子育て世代だと車所有率も高いと思うので、もし子育て世代であればそこらへんの気持ちの持ちようもあるかなー。

[102: 匿名さん]

買い物便利とは言ってないと思われます。

まぁ便利ではないにしろ、
不便とまでは言い切れない感じですね。

その辺りは人それぞれですから、
実際に歩いたりして感じてみるのが
良いんだと思います。

ちなみに私は、
近隣に住んでた事ありますが、電動自転車あれば、
買い物はさほど苦痛じゃないと感じてます。

買い忘れたら自転車ですぐ買いにいける人です。
万代まで自転車で5、6分なら近い！
ぶっちゃけ近くても買い忘れたらうっとおしい
ですしね…。

[103: 匿名さん]

今まで車をもっていた人にとっては、車を手放すと不便に感じるとは思います。
ですが車をもってなく暮らしていた人にとっては、バスを利用したり
買いものは、自転車が移動手段になっていて電動自転車に変えるだけで
移動なども楽になります。それに雨の日などを考えて普段から備蓄するように
多めに買ったり、ネットスーパーなど利用すれば負担は減ると思います。

[104: 匿名さん]

ここの上筒井小学校の評判はどうなんですかね？

[105: 匿名さん]

学区については、
最初の方の書き込みにありますよ！

[106: 匿名さん]

自転車といっても一家に一台の台数しかないですね。
ラックタイプの自転車置き場に電動自転車は置けるのですか？

[107: 匿名さん]

スタンドが大きいので邪魔にはなりますが停めれないことはないですよ。

[109: 匿名さん]

庶民に車は必要ないですよね。駐車場は要らないです。

[110: 匿名さん]

小児科もスーパーもそこそこ近くにありますよ！

子育て世代は車所有率高いんですか？
知らなかったです、、

イメージ的には子育て世代は車非所持者が、
多い気がしてました。。

[111: 匿名さん]

108さん

あまり挑発的なコメントは
やめましょうよ。

[112: ご近所の奥さま]

110さん、あくまでもこの地域限定の話です。
全国的には非所有世帯は多いと思います。
ただ、この地域は戸建が多く、たいていは駐車場があり、駐車場代かからないから、車所有世帯は多いと思いますよ。

スーパー、そんな近くにありましたっけ？
上のミニコープのことかな？
小児科、近くにあったんですね。
昔は今のYWCA？のとこが小児科だったので、激近で便利でした。

[113: 匿名さん]

112さん
はい、私もこの近辺の話しですよ。
近隣に住んでましたが、
子育て世代での車所有率はそんなに
高くはなかったです。
あくまで私の知りえる範囲ですが…。

小児科、スーパーに関しては人により距離の感覚が
あるでしょうが、私的にはすぐ近くにあると思ってます。

[114: 匿名さん]

私は子育て世代ほど車は必須だと思ってます。
市バスは条件付きでベビーカーを畳まず乗車できるようになって来てますが車椅子固定場所と兼用であり、そこに座っている人に立ってもらわなければいけません。先に固定している人がいる場合や混雑時は折り畳まなければいけません。
電車でもようやくそのまま乗車できるところも出てきましたがまだまだ周囲の目は厳しいですね。
また、泣き出したりして周りの乗客に迷惑がかかれば、途中でも下車しなければならない。
そんなことを考えれば子育てに車は必須ではないですか？
まあ、永遠に子育て世代でもないですが、
ここは駐車場が無さすぎですね。
転売するときにも影響がないでしょうか？

[115: 匿名さん]

県外から神戸へきました。

感じたのは神戸は車への依存が強いですね。
山が近いからでしょうか？

ここは県外から来た者から見たら、
駅が3駅選べてどれも徒歩で行ける
距離でした。

スーパーも普通に歩いて行ける所に
ありますね。

買い物は晴れていたら毎日行くタイプなので、
その日の買い物分位持って帰れる距離です。
あめの日も傘さしてもさほど大変な距離じゃない。


重いもの買う時は旦那に頼みますし、、

駅からそこまで遠くない。
スーパーもまずまず近い。
三ノ宮もバスですぐ！
学区が良い。

通常の生活なら車はいらないと感じます。

こんな立地なかなかないですよ。
もともと神戸住まいの方は車必要なら、
県外からの方はチャンスですね。

[116: 周辺住民さん]

県外からきた人なら、普通はあの坂道だらけに引くと思う。

[117: 匿名さん]

116さん

引くほどではなかったです。

[118: 匿名さん]

都心以外は車必須ですよ。
なので、転売を考えているなら、駐車場はあったほうがいいと思います。
ここのマンションは駅近と言えるほどの立地ではないですし。
車を持っている人は、基本、車は手放しません。
ウチもそうですが。

[119: 匿名さん]

駅近いと思うけどな…
ここなら車もいらないし、

人それぞれ感覚って違う物ですね。

駅やスーパーに
近いと感じる人と
遠いと感じる人が分かれる
中間的な場所にあるんでしょう。

後は購入する人次第ですね。

[120: 匿名さん]

マンションでこの距離はなぁ。

今やマンションは駅近徒歩5分以内ってのがスタンダート。
戸建なら充分価値のある距離だとおもいますが。

あと、神戸で学区が良いとこって必ずと言っていいほど塾代かさむから、もし県外から購入を考えてる人がいたら、気をつけた方がいいですよ。