・大森プロストシティレジデンス入居者限定トピ情報交換場所・・

[プロストシティレジデンス]

入居者限定トピ情報交換場所・

中傷誹謗おことわりです。

[82: ｓ]

仮に話し合いで持ち込み禁止と決まった場合は、
かなりのスペースが必要ですよね、
そんなスペースがあるのなら
、駐車場を作っていただきたい！
と主張する方も無きにしも非ずかも・・・・

[83: 匿名さん]

なんだかビクビクしながら生活するようになりそうですね。
子供とマンション施設内を歩く時は
ドキドキものでしょうね・・。

[84: 匿名さん]

お疲れ様です。
昨日引越しを無事終了しました？荷物を詰め込んだという感じですが、
6時ごろからの搬入で終わったのは8時半過ぎですＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！を
見ながらの終了となりました、なんと2時半過ぎに到着して、引渡し受付も終わって
待ちに待って、荷物の到着でした、今日の日通の方に聞きましたら、19所帯（日通だけ？）
の一斉入居だそうで1世帯早くて2時間（我が家は2時間半）かかるそうです、トラックは
遠いところにいて、携帯で6時ごろに搬入にかかれそうですとのとの連絡を頂いたときは
ＴＶもなくラジオもなく、家族の顔を見ながら、フローリングのうえでごろごろしながら
写真をとっていながら待っていましたが、飽きますのでお子様お連れの方はおもちゃ同伴
と、お菓子ドリンク持参良いと思います。近くにはヨーカドがありますが、エレベーター
は5分ぐらい待ちになりなります、でも、皆さんニコニコで明るい挨拶の方々でやっぱり
ＯＰＣにして良かったです。

[85: 匿名さん]

８１さん、子供の自転車と車いすを同列にするつもりはありませんので。

子供の自転車置き場にしても、あらかじめそれを想定しておかなかった側に責任があるわけですから。
自治会での話し合いが必要だというのなら、それまでの間の暫定的な置き場を提供するべきではない
のかと思うのですが。話し合いが行われる以前になし崩し的にエレベーターに自転車が持ち込まれる
のには違和感を感じます。

８４さんが書き込み一番乗りですね。おめでとうございます＆お疲れ様です。

[86: 匿名さん]

昨日はお疲れ様でしたm(__)m
やはり引越し時はオープンになっているせいか、
早速業者が入り込んでいた様子です。
「水周りの説明に来ました」と管理会社の関係者のようなことを言って、
入り込んでいたようです。
引渡しの昨日だけかもしれませんが、お気をつけ下さい。

[87: 匿名さん]

あ、私も昨日、その業者見ました。関係ない業者だったのですね。
引越の時は、入り放題ですね。関係業者らしき人がマンション内に多数いるので、
なりすましで入ってこられたら、区別がつかないですよね。
そういえば、昔住んでいた賃貸の新築マンションでの話ですが、引越てすぐの週末の
朝からインターホン越しに「換気扇の件で、説明があります。」といわれ、
てっきりマンションの管理会社からの業者だと思い、部屋に入れたのが運のつき、
ホームセンターの何倍もの値段で無理矢理買わされた事を思い出しました。
あの会社と同じ会社かしら？　そうだとしたら、まだその会社の名前を覚えている
ので、今度はだまされないようにしたいです。
きっと、新築ねらいの業者なのですね。

[88: 匿名さん]

８５番さん
想定しい側に責任といいますが、
玄関前で。。。。と言うのが一般的解釈なのではないでしょうか？
なし崩し的といわれても、現実、引越しは昨日から始まってます。
５月ころ全世帯がそろうでしょうから、それからの話し合いですよね。

専用エレベーターと１基していただいてもいいかとおもいます。
大人用でも盗難防止に家の中まで持ち込む方もいることでしようしね。

[89: 匿名さん]

87です。
言葉が抜けました。

ホームセンターの何倍もの値段で無理矢理買わされた事を思い出しました。

換気扇のフィルターのことです。

[90: 寛大に]

いきましょうよ！

[91: 匿名さん]

掲示板では顔も名前も匿名です
ゆえに、本心も聞ける重要な場所だと思います。
お子さんの居ない家庭の多数は、嫌悪感を持つものだと再認識しました。

[92: 匿名さん]

それが現実だと思います。
昨日もエレベーター内で子供連れの親子とご一緒しましたが、かなり腹立たしい
行為がありました。
他人に迷惑をかけているにもかかわらず、親は謝罪もなく、子供のやったことだから
ぐらいの態度で、さっさとエレベーターから降りていかれました。
これではいくら子供に優しい気持ちを持とうと思っていても、無理です。
このようなご家庭ばかりではないと思いますが、、、
どなたか子供と歩く時はドキドキものだと書かれていらっしゃいますが、
子供なのですから親が気をつけてくださらないと、、、
他人が子供に気を遣ってドキドキしなくてはいけないのでしょうか？

[93: -----]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[94: 匿名さん]

９２番ｓａｎｎ．
宜しかったら
詳しくどのような
行為か書き込んでください。

　　家も子供が居ますので、
今後気をつける意味でも参考にさせていただきます。
宜しくお願いします

[95: 匿名さん]

[96: あくまでも個人としての意見①]

子供さんに関しては家庭によっていろいろ意見があると思います。
しかし子供はご老人や何らかの障害をお持ちの方と違いますよね？
同じ弱者と言う括りに一見入ってしまいそうな気がしますが、私は違うと思っています。
子供のことは大好きですし、社会の財産だと思っています。
それ故、子供は“弱者だから守らなくてはいけない”と同時に“厳しく社会のルールを教える”必要があると思います。
最近の子供のご両親を見ていると“子供だから”“小さいから”と言う事で本来自分達がやらなくてはいけない
躾から“面倒臭い”“人前で怒るのはかっこ悪い”などの理由から逃げている様な気がします。
大人同士がお互いに声を掛け合い防犯の一環を担える様にしようとおしゃられているのと同様、
他人の子供であっても子供達に“マンションのルール”“社会のルール”を教えるのも必要と言うことですね。
“異常な（変な）怒り方”や“苛めでストレスを発散する”様なもの問題外ですが、常識の範囲内での注意や躾は
この様な集合住宅に住む以上必要だと思います。形は変われど日本古来からある“長屋”ですからね。

[97: あくまでも個人としての意見②]

向こう三軒両隣”でしょう。私たちが子供の頃、近所のよくおばさんやおじさんに叱られたでしょう？
“誉めることも大事”“叱ることも大事”だと思います。その中で子供達自らが体験・勉強・成長していけば
良いのではないでしょうか？「あそこのおじさんは五月蝿いから、家の前を通る時は静かにしなきゃ。」とかあったでしょ？
そう言う中からいろいろと勉強・成長したものです。ゲームの世界の様に“何かあれば最初から”とか都合の悪い時は
“リセットしちゃえ！”などと言う事は実生活では有り得ないのです。
ゲームはデータを任意に残さない限りリセットしてしまえば、消えて残りません。
しかし、日々人間の生活はお互いの中に体験・記憶として残る（残ってしまう）ものです。
お互いに他人に対して“我慢する”ではなく“納得する”“気遣う”精神がない限り、マンション（集団）生活は
出来ないと思いますよ。

[98: -----]

【荒らし目的の投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

[99: 匿名さん]

９８番さん
申し訳ありませんが、お子さんが病気であるならばそのように言っていただきませんと周りはわかりません。
そうであることが分かって初めて理解して守ってあげることが出来るのですから。

[100: 匿名さん]

マンションというのは、他人同士が集まった集合体なのですから、
お子様のいない家庭の方もそれなりによそのお子様に気遣いをされて生活される
と思います。もしお子様が他人に迷惑をかけたのならば、その場で子供だけに注意
して、回りの迷惑をかけた人たちにしらんぷりするのではなく、親が代わりに謝罪する
ぐらいの気持ちでいて欲しいです。
お互いに気遣いは大切だと思いますよ。ここは、マンションなのですから。

[101: 匿名さん]

子供の事で厳しい意見が出ていますが、
もし目に余る様な事があったら直接いうなり
直接言えないのなら自治会で話し合うなりしていく事は無理なのでしょうか？
勿論無責任な親もいるでしょうが、
きちんと躾をしているつもりでも、
子供は走りますし大きい声も出します。
うちも、外では必ず手を繋いで歩きますが、
振りほどかれて走っていかれてしまう事が多々あります。

OPCには保育所が入っている事は、
皆さん購入前からわかっていた事です。
そんなに子供が嫌なら、何故他の物件にしなかったのか・・・。
色々な形態の家族が住むわけですから、
自分の家庭の都合ばかり押しつけるのではなく
ある程度は折り合いをつけていく事も大事なのではないでしょうか・・。OPCには保育所があるのは最初からわかっていた事です。
子供が嫌ならなぜ他の物件にしなかったのでしょうか・・・。

[102: 匿名さん]

１０１さんへ
たしかに我がＯＰＣには託児所が設けられています。
しかし、託児所に通ってくる子供達が、自由にマンション内に出入りすることは
ないと思います。
ですから、託児所があるのに何故このマンションを選んだのかという意見は
あまり意味がないような気がします。
今ここでとりあげられている子供達の躾云々については、
あくまでもＯＰＣ内で生活をする子供達が対象だと思います。

[103: 匿名さん]

102さん
託児所は外部からも通園してくると最近わかったことですよね？
購入当時は、ＯＰＣ入居者のみ利用可能な施設だと認識してませんでしたか？

[104: 匿名さん]

子供が嫌いとは書いてないと思うのですが、、、
保育所があることだけが、ここのマンションの魅力ですか？
保育所があるので子供がいない家庭はこの物件は選んではいけないのですか？
となりにスーパーがあることだとか交通の利便性だとか、地震に強いだとか
様々な魅力があるマンションですから、購入された方も多いと思います。
自分の家庭の都合を押し付けているのは、この掲示板から見ても、
子供のいる家庭の方ではないですか？(自転車のことなど）
皆で快適に過ごすためにも、嫌なことはして欲しくないと言ってるだけです。
保育所がついているマンションだから、子供のいる家族優位の生活を
しなくてはいけないのですか？
子供のいない家庭は、最初から買うなと言われているようで、残念です。

[105: 匿名さん]

１０３さんへ
説明会の時から、OPC内の子供達だけが対象という
文言はどこにもありませんでしたので、私は、もちろん外部からも
子供達が通ってくると思っていましたが。。。
同じ説明を聞いても、受け取り方は人それぞれということかもしれませんね。
それがなにか？

[106: -----]

【荒らすことが目的の投稿と判断しまして削除削除させて頂きました。管理人】

[107: 匿名さん]

１０３さん
ところで託児所については東京都の認可が下りたのでしょうか？
いずれにしても、購入時から東京都の認可がおりた場合は補助金が出るので託児所の家賃も相当額発生するうえ
外部のお子さんも預からざろう得ないが、認可がおりなかった場合は家賃収入も発生しないかわりに入居者の
お子さんしか預からないと認識してましたが...
しかも認可については、管理説明会の際にも申請中で未定と聞いた気がします。

[108: -----]

ペットはむき出しで連れて歩かないで下さいね！
毛も落ちるし、そこらじゅうに排便するし・
・・・以下、削除

【****-p154.flets.hi-ho.ne.jp・・・hi-hoからの同一投稿者が子供について
　ペットについての投稿を続けていました。
　荒らすことが目的と判断しまして削除させて頂きました。　管理人】

[109: マリ]

107さんそうですね、それ以後、託児所の件は何も聞いてません。

何処の大型マンションも、共用施設に託児所付がおおいですが、
入居者対象が、一般的考えではないでしょうかね？

105さん、いいかたきついですね、あちらのトピでマリア戦争していた方でしょ？

【この投稿も同一投稿者による荒らし目的の投稿です。　管理人】

[110: １０５番は]

キャンセル住戸購入で最近契約した奴だから我々と認識が違うのさ

【この投稿も同一投稿者による荒らし目的の投稿です。　管理人】

[111: 匿名さん]

１０９さんへ
どうも、１０５でございます。
ところで、「あちらのトピ」ってなんでしょうか？？？
マリア戦争も知らないのですが。。。
この掲示板については、最近、同じマンションに住む予定の
友人に聞いたため、他のトビについては知らないのです。
そのため、他の方と勘違いをされているようですね。

それから、私の書き方（いいかた）がきついとのご指摘をうけました。
そのようなつもりは全くなかったのですが、文字にしたため
きつい印象がでたようですね。
私の書き方で、ご不快な念をいだかれた方がいらっしゃいましたら
深くお詫び申し上げます。
ごめんなさい。

[112: 匿名さん]

みんな仲良く楽しく暮らしましょ

[113: 匿名さん]

104さん、こちらからしたら、それは、まったく、逆、

【この投稿も同一投稿者による荒らし目的の投稿です。　管理人】

[114: -----]

【荒らし目的の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[115: 匿名さん]

[116: 匿名さん]

１１４番さんの考えで済ませられるなら、ここでみなさんが議論していることは全て解決しちゃいますよね。
大所帯だから色んな人がいて当然．．．．ただそれだけの事。
例えば車椅子を使用している方ならば、一目瞭然です。
しかし、見た目が普通のお子さんと変わらないのならば、温かく見守るか注意を促すかの違いは、その子の
特性を知った上じゃないと出来ませんと言いたかっただけです。

[117: 匿名さん]

[118: 匿名さん]

[119: 匿名さん]

[120: 匿名さん]

１１９さんへ
１１６さんに対して「通りすがりのあなたにも」と書かれていますが、
１１６さんが９８さんの隣の住人だったとしたらどうしますか？
もちろん無記名式の掲示板のため、実際はどうなるかわかりません。
ただ、自閉症（９８さんは「自閉的多動症候群」と書かれていましたね。
もしこれが自閉症とはまた別の症状なのであれば、私の勉強不足です。
すみません）のお子さんというのは、日常生活の中で、他のお子様とは
違う言動をされるようです。そのため、どこかにいってしまったり、
危険な場所に入ってしまわれたり、時にはそのお子さんの命に関わる
ことがおきてしまうかもしれません。
そのようなときに、周りの住人が速やかに対応できるよう、通りすがりの
人間にまで告知することはないですけれど、せめて一日の大半の時間を近くで
すごすおとなりさんとかには、病気のことをお話してはどうですかと、
９９番さんはおっしゃっているのではないかと思います。
周りの人間が、自閉的多動症候群のお子さんを暖かく見守るためにも、
と、いうことではないでしょうか？？？
今までの内容を拝見していて、私はそのように受け取りました。

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

嫌なマンションだね。買わなくて、買えなくて良かった・・・・・

【同一投稿者です。　荒らしではなく営業妨害の可能性があります。
　販売会社もしくは管理組合ができましたら対処を検討頂きたく思います。
　ホスト名から判断して個人の特定は可能だと思います。　管理人】

[123: 匿名さん]

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

今日、引渡しが終わって、すがすがしい気持ちで帰ってきたのに、ここに来たらちょっとガッカリです。

[126: 匿名]

住まいサーフィンの掲示板なら、荒らしが少なくて良いと思います。

[127: 匿名さん]

１０１です。
＞１１７さん
素朴な疑問を書いただけで、攻撃したつもりではありませんでしたが
攻撃なんて取られ方をしてしまうんですね。
意見を出すのが怖いです。

[128: 匿名]

子供用補助輪付き自転車の件ですが、内覧会で駐輪所を見たときに
そこにはおけないことが明らかだったので、当然玄関前に置くものと
考えていました。三輪車も同様ですよね。
エレベーターに乗せる乗せないでいろいろ御意見があるようですが、
実際、今の段階では玄関前しか置くところがないわけですから、
エレベーターにのせることになります。ルールが決まればもちろん
それに従いますが、それまでは迷惑だ何だと言わないでほしいです。

従いますが、それまでは

[129: 匿名さん]

[130: ご注意]

昨年末に、別の新築マンションに引越ししたものです。
プロストがよく見えます。
素敵なマンションだと思います。
当マンションでも、自転車を自宅ポーチまで持ち帰る人が多く、
入居早々ＥＶ内ドアに沢山の擦り傷ができ、とても残念な気持ちです。
プロストさんも最初が肝心ですので、がんばってください。
管理会社はあまり当てになりません。（当方も東急です）

[131: 匿名さん]

こどもは元気よく走りまわれ！
転んでケガをして、人にぶつかって怒られて
良いこと悪いこと経験して大人になれ！

大人は悪いことは悪いとその場でしかってやれ！
大人の怖さを子供に思い知らせろ！
しかったときは名前と部屋番号を聞き出せ！
ひどい場合は管理人を通して親に文句を言え！自分にだけ都合の良い場所なんて他人がいるところには
無いと言うこと知れ！

[132: 追加]

当方のマンションでは、ポーチにスクーターを持ち込む人もおります。
管理人に言っていますが、一向に改善されず困っています。

[133: -----]

【荒らし目的の投稿と判断しまして削除させて頂きました。
　コメントの無いものもほとんど同一投稿者です。　管理人】

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

[136: ＥＶの件]

問題は、ＥＶの内側のドア部分です。
そこは、じゅうたんの様な養生をしていないと思います。
当方のマンションもＥＶの内側ドアが傷だらけです。
（引越しによる傷と自転車持込の傷と思われます）

[137: 匿名さん]

なるほどね！なるほどね！なるほどねったらなるほどね！

じゃ、こんな中途半端なレジデンスで無くて、
セレブ限定レジデンスに住むべし！

ここはね、団地なの！

【こちらの投稿も同一投稿者のものです。　管理人】

[138: 匿名さん]

我が家は節約のために自転車申し込みしませんでしたから、玄関に置きますが駄目なの？

【↑この荒らし投稿者は購入者の可能性がありますね。管理人】

[139: あくまでも個人としての意見③]

犬の件は最初から共有部分では“抱く”か“ハンドキャリー出来る箱に入れる”と言う約束になっています。
だから大きさに制限がついているのでしょう。よってもし約束が守れていない飼い主がいたら厳重注意でしょう。
子供の自転車に関しては、“充分に親が気をつける（エレベターに傷を付けないように細心の注意を払う）”事でしょう。
だって、こんな自転車のことばかり目の敵にしても仕方ないでしょ？形あるものはいつか傷がつくものです。
わざとつける人はいないでしょ？もし、傷がついたらそれこそ修繕費で直せば良いでしょ？みんなで住んでるんでしょ？
私は１００％共有部分には傷をつけませんと言い切れる人がいますか？
それに“エレベーターの扉には養生用の絨毯（カーペット）がない”と言うなら、前もってそこに貼る様にしたら
問題は解決するんじゃないんですか？
問題があるなら、そこを解決するのが大人でしょ？問題部分に蓋をする様に力で押さえ込むのはどうかと思います。

前にも書いた様に“自分の意見だけを押し付けるのではなく”“相手の気持ちも考える余裕”がなぜ持てないのでしょうか？
この話は一見子供の話をしている様で、実は大人の勝手な“エゴ”の擦り付け合いの様な気がします。
それに意見を書くならどんなハンドルネームでも良いので、出来れば“匿名”はやめて欲しいですね。
これこそ顔が見えないだけに“荒れる”原因です。
ここで発言していることをそっくり同じ文面・言い方で組合の会議の席で言えますか？
言えないと思いますよ。

[140: 匿名さん]

NTTの電話についてお分かりの方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、
NTTに聞くと派遣工事が必要といい、マンション側に聞くと配線済みで必要ないと言われ、その繰り返しです。
結局、派遣工事をする形になっていますが、移転のみの手続きで済んだ方はいらっしゃいますか？

[141: 匿名さん]

[142: あくまでも個人としての意見③]

１３８さんへ
それは常識が無さ過ぎですね。
自転車は駐輪場に置くのが当たり前です。もし、あなたが自転車が大好きで駐輪場に置くのはいたずらされたりするのが
不安だから部屋に入れたいと言うのなら理解出来ます。が、節約のためって言うのはおかしいでしょう？
だったらみんなそうしますよ。駐車場が当たらず、車を売った人もいるのです。
節約するのは良いですけど、ルールは守りましょう。

[143: 匿名さん]

[144: 匿名さん]

節約のため、マンションの前に置きます。って選択はしなかったってことが言いたいんじゃないの？

[145: あくまでも個人としての意見④]

１４３の匿名さんへ
車は駐車場に、自転車は駐輪場にが基本的なルールです。
駐車場が当たらずに切ない思いで車を売った人がいるんです。
駐輪場を自らの意思で持たないなら、自転車に乗らないでくださいと言う事です。
本当に意味が分からず　これとどう関係があるの？　と質問されたとしたらお話になりません。
ただの“荒し”で外部の人間であることをただただ願うばかりです。

[146: 匿名さん]

１３８さん
玄関というのは家の中でしょうか？
廊下部分ですと共有部分だと思うので皆様の迷惑となります。
共有部分には置かぬ様に・・

[147: 匿名さん]

玄関前の通路でない共用部分に置くよ！

【この荒らし投稿者は投稿内容が具体的ですので購入者の可能性が高いですね。　管理人】

[148: 匿名さん]

↑
共有、共用部分ともに私物を置くのは如何なものかと。
要するにみんなで買ったスペースを独占　占有してるってことになるんだよね？
それ以前にエレベーターに自転車をのせるなんて。

[149: ５月入居予定]

はじめまして。
色々と活発な意見交換が行われていますね。
頼もしい限りです。
テーマに上がっていた、・子供の躾・ペット・自転車・共有施設
どれ一つとっても、掲示板のやりとりのみで妥協案を探るのは厳しいのではないでしょうか？
管理組合等が機能した時点で顔を合わせながら議論しましょうよ。
感情的な発言が一人歩きして、収拾がつかなくなるように思えてなりません。

[150: 匿名さん]

[151: 匿名さん]

[152: 物申す]

131さんの
”自分にだけ都合の良い場所なんて他人がいるところには
無いと言うこと知れ！”
というご意見は、子供がいる家庭よりのお話ですか？
他人通しが接するからこそ、お互いマナ−を守って暮らしましょうと
言っているのではないですか？
子供にしてもペットにしても自転車にしてもご自分の都合の話でしょ。
子供のいない家庭が自分の都合で子供に対して厳しいことを言っていると
言われるのなら、おかしいですよ。
子供のいない家庭が自分の都合で何を迷惑かけているんですか？

それとル−ルが決まるまで玄関前に置くので、迷惑だ何だというなと言われて
いる128さん、ギャク切れですか？
迷惑は迷惑なのですから、ル−ルが決まるまで、偉そうに言わないで下さいよ。

[153: 匿名さん]

[154: 匿名さん]

[155: 物申す]

153へ

152ですが、よく読んでいただけますか？
自分は131さんの意見について述べているのですから。
131さんの意見があまりにも子供優位な立場に感じたから
意見しただけですが。

[156: ミスチル]

物申すさん、当初からしっかり読んでおりますよ
この掲示板かなり、凹みます

子供は煩いです。物も壊すし、じっとしてないし、迷惑ばかりですよね。
親をしている私でも嫌だと感じる事は沢山あります

ですが、お互いさまです。というふうに思っていただける方はいないのでしょうか？


確かに、傍若無人の親子も居ます。

細心の注意をし、且つアピールするが為に過度に厳く叱りすぎる事もあります

どうか、こちらの気持ちも汲んでください。
頑張って育児してるのです。
迷惑おかけすることもあるでしょうが、どうか、寛大な気持ちで声援していただけないでしょうか？

押し付けだといわれればそれまでですが、

もう、どのように説明すれば良いのか言葉が見つかりません・・・・・

ただただ、宜しくお願い致しますというしかないのです。

[157: 親の教育からしなきゃいけないのか？]

１５４さん

周りに気を遣い、目を気にして生きるのは集合住宅の生活では当たり前。
俺に言わせれば「怒られるよ。」なんて怒り方がまず親失格だね。
「これはしちゃいけないこと。」「みんなに迷惑がかかるからやめなさい。」って怒るのが親でしょ？
しかも、最後は俺流育児しますから！って、どう言うこと？
おまえ、もしかして頭金髪にしてた見るからに馬鹿そうな親だろ？

[158: 物申す]

ミスチルさんへ

すいません。自分の方こそちょっと大人気なかったかもしれません。
ただ、自分は子供が嫌いなのではなく、むしろ、子供には友好的に
接する方でした。
ですから、今までは寛大な気持ちでいたつもりです。
ただ、ここの掲示板は、子供優位に書かれる方が多いので、そうじゃ
ないだろという意味を込めて意見させていただいているのです。
ですから、そんなにへこまないで下さい。
お互いが気遣いあえば、お互い嫌な思いもしませんから。

[159: ミスチル]

157さん

売り言葉に買い言葉だと、理解して頂きたいです。

金髪頭も個性です。

いろいろな方が居るのです。

[160: -----]

【不適切な投稿と判断しまして削除いたしました。　管理人
　この投稿は荒らし投稿者と同一ではありません。】

[161: 匿名さん]

１４０さんが書いているNTTの件、わたしも知りたいです。工事って具体的にどんなことをやるんでしょうね？

それから今日引き渡しの後に部屋に行き、ネットにアクセスしようとしたら出来ませんでした。実際の引越の日
時がまだ先だからだめなのかな。使い始める時に、回線をつなぐ以外に何か作業が必要なのでしょうか？

[162: 匿名さん]

[163: ミスチル]

物申すさん。
レスも有り難うございました。

キーのみで言葉を伝えるのは結構難しいものですよね

話がかみ合わずに、無茶な事も言いましたがもうしわけありませんでした。

ただ、平和に暮らしたいと願う気持ちは同じだということですよね。引越しはまだ先ですが、これから宜しくお願い致します。

[164: 匿名さん]

[165: 匿名さん]

子持ちです。ほんと転居するのが怖くなりました。皆さんも昔は子供でしたよね。その頃はきっと周りの大人に
沢山迷惑をかけてきたと思います。子供ってそういうものです。もちろん親は子供を叱り躾ける義務があります
が。叱っても躾けても迷惑をかけてしまうことはあるということです。子供を持てばそれがよく分かります。

[166: 匿名さん]

大森海岸のホテルに行く時に明々と光って見えてるマンションはここかぁ。

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

私も引っ越しするのが怖いです.....。
穏やかな方とお隣さんになりたい。。。
あまりにも神経質な人のお隣さんになってしまったら、
一生生きてる心地しなさそうです。。。

[169: 心配性]

レスをつけるとき、sageにチェックしましょう。
もしかしたら外部の人間が住人のふりをして
荒らしているかもしれませんから。
わたしはあまり心配していません。　皆さん引越しを控えて
少しナーバスになっていらっしゃるのかもしれませんし。

それよりもうお引越しを済まされた方、お疲れ様でした。
昨日おそくまで作業なさっていたようですね。　うちは
電化製品の受け取りで行ったのですが（入居は今週末です）、
エレベーターの待ち時間がすごかったようで、配送業者の人も
少々お疲れのようでした。

それにしても荷造り、間に合うか心配です・・・。

[170: 匿名]

入居しました。
ＮＴＴの件でお知らせします。
こちらのマンションは工事費¥２１００で済みましたよ。
どうぞ　ご安心下さい。
ただ　関係のない売り込みの業者さんが入ってますのでご注意下さいね。
私も一件だけ　受けてしまいましたが・・・
果たして正解だったのか　しばらく様子を見てみます。
皆様もどうかお疲れが出ませんように。

[171: 匿名さん]

１７０さん、NTTは実際に工事にお部屋まで来たのですか？工事の時間はどのぐらいかかりますか？

[172: あくまでも個人としての意見⑤]

１６４さんへ

“自分の子供は自分で守る”のは当たり前の話。
“まじ、怖い”とか“☆”とか書き込んでる時点でどうなのかと・・・。

１６５さんへ

あなたのおっしゃってることは当然だと思いますよ。でも、他人にはその躾や叱っている程度が判断がつきません。
迷惑をかけるのは子供だからしかたないと言うか当たり前だと私も思います。
しかし、その場（子供が他人に迷惑をかける様な場面）に直面した時、しっかりとその親が叱れるかと言う事です。
多分、今この掲示板で子供に対して厳しい意見をされている方々のほとんどはこの部分を心配されていると思います。
子供を通してその親や大人に注意を促しているんだと思います。
“過度な神経質”も困りますが“無神経”も困ります。じっくり読むと“子供の我侭”より、“大人（親）の無神経さ”に
敏感になっている様子です。実際、“節約のために駐輪場を申し込まなかった（玄関前に自転車を持ち込む）”みたいな
書き込みがあるとそう思わざるを得ないです。実際、生活を始めたらこんな風（書き込みの様）なギスギスした関係はないと
思いますよ。みなさん“引越しブルー”になっているのでしょう。

１６８さんへ

貴方の発言の逆に考えてみてください。“無神経な人が隣に住んでいて一生迷惑をかけられて生きて行く”ことになったら
どうですか？お互いに良識のある大人同士（家族）で生活をしたいですよね。

最後に・・・
人間が住み暮らすマンションです。しかもこの大所帯。マンションと考えるより“町”ですよね。
子供の声がしない殺伐とした空間になってしまうのは避けたいです・・・。
平日の午後には学校から帰った子供達が共有スペースで声をあげて遊ぶのを見たいです。
廊下を走る子供に注意を促す風景（しっかり怒れる大人と子供）も“町”のひとつの側面として見たい感じたいです。
この様な生活の中から大人も子供もあらたな成長を見出せたら素敵だと思います。
とにかく自己主張だけする様な殺伐とした暮らしの空間にはしたくないです。

[173: 大田区からの転居組]

１７０さん

いい情報をありがとう！！

[174: 匿名]

１７１番さんへ

ＮＴＴの方は直接　お部屋に入って来られますが
１０分位だったと思います。

[175: 匿名さん]

565世帯の集合住宅です。様々な問題をまとめてルール作りをしていくのはとても大変な作業になりそうですね。
わたしも共用施設について、皆さんに意見を聞きたいと思い、考えてみました。
・各共用施設での喫煙（禁煙にするべき施設）
・スカイガーデン・デッキガーデンでの飲食（バーベキュウなどやりたくなるスペースです）
・デッキガーデンで子供が遊ぶこと
・プライベートサロン・パーティールーム・キッチンスタジアム・スカイラウンジ等の多目的に使用できる
　施設の使用方法。マンション内でのサークル活動など考えている方もいるのでしょうか。

これだけの大型マンションだからこそ、共用施設もいろいろあるのだと思いますので積極的に利用したいと
考えています。みんなで気持ちよく利用できるものにしていきたいです。

[176: 匿名さん]

話の展開が早いな。私は子供が好きです。でも子供用の自転車をエレベーターに乗
せて玄関先まで持って行くことはちょっといやだな。

仮に乗せていいようになっても、エレベーターを待っている人がいたら一台待つと
か、廊下で人が来たら止まって待つとか、ご自分のお子さんに注意した方がいいと
思う。そうすると「何階に住んでいる子は思いやりがあり、親もしっかりしている
んだね」といういい評判が立つよ。

逆に、親が「子供なんだから仕方がない」という態度でいると、その結果苦情が相
次ぎ持ち込み禁止なんてことになってしまうと思う。それは自分の子供だけでな
く、これから子供を作ってこのマンションで育てていこうという他の人たちの機会
を奪うことにもなってしまうということも考えて欲しい。

「子供だから仕方がない」というのは誰でも思っていること。でも寛容の度合いは
人様々。うちは子供がいないけど、いる人にしてみれば「子供を実際に育てる苦労
はわかりはしない」といわれるかもしれない。

でも、子供のいる人に聞くけど、他人の子供が自分の子供と同じことをやったとし
ても「子供だから仕方がない」って思える？

[177: もうすぐ引越]

172の「あくまで個人としての意見⑤」さんのご意見を読み、私も改めて
今回の迷惑騒動のやりとりを読み返してみました。
そうですね。確かに子供さんに騒ぐなとか迷惑かけるなという意見という
よりも子供さんの親の対応について書かれていると思います。
私も子供さんがやんちゃなのは皆さん承知の上だと思います。
だからこそ、迷惑かけた時の親の対応について厳しい意見をされている
のですね。
今朝の通勤電車内のお話ですが、二組の子供さんを連れたお母様がたが乗って
こられました。子供さんは多分３．４歳ぐらいだと思うのですが、計3人の
子供たちが混み合った電車内を走り回り、大騒ぎしていました。
その時のお母様がたの対応は、当然お子様に注意しながら、まわりの方々にも
「すいません」と声をかけられていました。
この一声でまわりの方の気分はかなり違うと思いました。
やはり、相手への気遣いって大切ですよね。

何人かの子供さんをお持ちの方が、引越すのが怖いと書かれていますが、
みんな不安だらけですよ。
あなた方は親なのだから、どっしり構えていて欲しいです。
子供が誕生したということは、すごい偉業なのですから。
そんなに悪い人や怖い人はいないと思いますよ。

子供さんのことに限らず、人というものは対応ひとつで良くもなるし、
悪くもなります。
みんなで仲良くやっていきたいですね。

[178: 匿名さん]

共用施設予約のホームページって、どうなってるんでしょうか。

[179: 匿名さん]

＞１７８さん

昨日鍵引渡しのときに管理会社に質問してみましたら、ネットでの予約はまだのようです。
フロントでの予約受付は開始されたとのことでそちらへ行ってくださいといわれました。

[180: 匿名さん]

共用施設については、使用希望日の属する月の前月１日から受付開始。
引渡し前の予約は管理会社にＦＡＸ、引渡し後はフロントに依頼って
いただいた書面に書いてありました。
おそらくネット環境が整うまではフロントに用紙を提出すればいいと
思いますよ。

[181: 匿名さん]

入居された方、住み心地はいかがでしょうか？我が家は来月入居にむけて、少しづつ荷造りの最中です。以前にも洗濯機の
「真下排水パイプ」の件が話題になっていましたが、実際入居された方、教えてください。
昨日鍵の引渡しがあり、改めて防水パンを見てみたのですが、真四角でやや左上付近に排水パイプがありました。
やはり「真下排水パイプ」なるものが必要でしたでしょうか？
現在の家では完全に横から排水しておりますし、「真下排水パイプ」という言葉さえ認識していなかったので、
不安になってます。現在使用している洗濯機をそのまま使おうと思っているので、もしもそれが必要でしたら
購入しなければならないので、ぜひ、おわかりの方、教えてください。