東池袋エアライズタワー【購入者限定】Part1

[MOTO]

　昨日インテリ＊＊ミナーに行ってきました。入居まであと23ヶ月……まだまだ先のように思われますが、入居者の方々だけで、どんなお店が入るのかとか、是が非でも13号線の「東池袋」駅を開通させようだとか、そんな幅広い話題を方っていこうではありませんか。
　あらされる方を避けるために、ハンドルはみだりに変えずコテハンでいきましょう。
　質問とかあれば、答えやすいですしね。
　それではよろしくお願いいたします。

[181: 匿名さん]

↑荒し、無視

[182: 匿名さん]

ケリ入れれば隣と貫通ですよ。

[183: 匿名さん]

今日も行ったが、東池って何でちっさい虫が大量に湧くのかね？
昔からだけど、豊島区は衛生問題にも取り組んでもらいたい。

[184: 匿名さん]

＞181
マジにとなりの音が聞えるよ。
これは常識。

超高層マンションに住んでいる友人・知人がひとりくらいいるだろ。
聞いてみな！

営業マンも説明してくれるよ。

[185: 匿名さん]

184です。
上下より、となりの音が気になります。
あと、外廊下に面した部屋は廊下の音もうるさいよ。
管理組合で夜間・早朝は静かにするよう注意してもらいたいね。

[186: 匿名さん]

先日友人に付き合って某大手ゼネコンが作るタワーマンションのＭＲに行ってきました。そこも、隣との壁は同じ造りのようです。
生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。ただ、隣の人が壁をたたいたりした場合は違いが出るそうです。
隣に住む人が集合住宅での普通のマナーを持っている人であればそれほどのことはないのでは、と思います。マナー以前の問題かも知れませんが。
まあ、個人的には音にすごく敏感な方は、一戸建てを考えたほうが建設的だと思います。
エアライズに限った問題とは思えませんので。

[187: 匿名さん]

超格安エアライズだからマナーを持った住人ばかりとは思えん。
価格なりの人が集まるのは常識ですよ。

それにしても虫何とかしてよ豊島区さん。
いまどき衛生状態悪すぎる。

[188: 匿名さん]

　　　　↑

暇なんですかね？　無視

[189: 匿名さん]

↑179,180
また文句だけですか。
荒しなので気にしないでいきましょう。
確かに薄いけど購入者がカスカスとか表現を使用する訳ないですから。
超高層マンションの批判したけりゃ他にもいくらでも物件あるでしょ！？

[190: 匿名さん]

どっかの工場で作ってきたような巨大十字形状の物体を
クレーンで吊り上げ,作業の人たちがパッと飛びつき
組み付けていく。隅っこでタバコ吸ってる人もいる。
お願いしますよ、納期通り完成させて。

[191: 匿名さん]

＞184
基本的にはその通りだと思います。
ただ、「生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。」の”ほぼ同程度”
の部分が問題なのです。
故意に壁をたたく人はほとんどいないと思われますので、説明者の例示が悪いと思います。
具体的には大声の話声などでも、音域・音量によってはかなり気になります。
これは、実際にお住まいになれば分かると思います。
また、残念ながらマナーが悪い住人が結構いることも事実です。
賃貸で住んでいる方、特に水商売系の方や外国の方でマナーが悪い方がいるようです。
特に水商売系の方が働く時間帯が全く異なるので、となり近所にいるとストレスがたまります。
お酒を飲んで、深夜に友人を連れて帰ってくると、その話声は外廊下に面した部屋では
かなりの騒音になり、熟睡していても飛び起きてしまうこともあります。
池袋や新宿には水商売系で働く場所も多いのです。
いずれにしても管理組合で早急にマナーを徹底させてもらいたいと思います。

[192: 匿名さん]

確かに大量に空中に浮いてるよね、虫。
何なのあれ？

[193: 匿名さん]

>192さん
近くに大きな霊園が２つあるからです。
霊園って水がたまっているから虫、蚊の発生原因
となり、区では消毒してますが頻繁ではない。
頻繁にやると霊園周りの住宅の金魚鉢やら小鳥やら
に影響が出ますし、貧乏財政にもきついし。
まあ、都心にしては自然があるということで
がまんなのかな。気にはなりますが。

[194: 匿名さん]

タイガードリーミィ・60シリーズなら、１５９ｍｍで５００ｍｍのコンクリと同じ遮音性能があるそうです。
これを使っているのではないでしょうか？

[195: 匿名さん]

http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html#01
仕様からいえば、これが使われているのではないでしょうか。
僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能　とありますし、施工実績からいって、特段目くじらを立てるような話でもなく思われます。

[196: 匿名さん]

>195
大変参考になりました。
ありがとうございます。

ところでA-2000WIシリーズのうち、どれを採用しているのでしょうか？
A-2000WIストロングがよいと思います。
まさか金をけちって一番安いA-2000WIということはないでしょうね。

あと、高速道路に面しているので、二重窓を（オプションでもよいから）用意
してもらいたかった。
高速道路の音も人によっては結構に気になるよ。
なんせ24時間鳴り止まない騒音だから。

[197: 匿名さん]

消防署が東池袋３丁目にあるので、近くの二つのタワーマンション（大京と住友）の住民は
結構騒音に迷惑しているみたいだよ。
インナーサッシをつけて二重窓にしても、サイレンの音で飛び起きるみたい。

[198: 匿名さん]

音の問題は人によって感じ方が異なるので実際住んでみないとわかんないですよね。
皆さんは収納家具はどのように考えていますか？壁面収納で松下電工のCUBIOSを入れたいのですが、
検討されている方います？できれば転居前に設置工事をしてもらいたいのですが・・・

[199: 匿名さん]

消防署に近いより、大病院に近いほうがサイレンを頻繁に耳にする
と経験上感じてます。

まぁ....　音がきになるような人にはエアライズに限らずいわゆる都心立地の
建物はつらいと思いますけどね
私は音が気にならない人です（＾−＾）にっこり

[200: 匿名さん]

>199
私は比較的音が気になる方で、今の家（国道沿い）に越してきた当初は周辺騒音があまりに
うるさくて（人の声や車・バイクの音）、夜中も目が覚めたことがしばしばありました。
でも1〜2週間もしないうちに慣れてしまい今では全く平気です。
あまりに酷ければノイローゼとかになる人もいるでしょうが、まぁ大抵の人は大丈夫でしょ。
楽観的すぎるかな・・・

[201: 匿名さん]

>198
私も壁面収納考えています。CUBIOSかCUBIOSのグレードアップしたものがいいと思っていますが、オプション注文会まで待ってもいいのかな、と。

[202: 匿名さん]

＞199
なるほど大病院に近いのも騒音が苦手な人には危険ですね。
ただ、大京のタワーマンションは消防署のとなりなので
となりにあるのは結構きついのかもしれません。
音の問題は体調にもよると思います。
不眠症気味のときの騒音は結構つらいです。
（自分は不眠症ではありません。）

[203: 匿名さん]

壁面収納はいいですね。壁の薄さとか言われてますが、壁一面の壁面収納にすることで
となりの音も多少はまぎれますしね！ただお金の問題がでてきますが・・・

[204: 匿名さん]

現地では、すでに業務棟の部分も数階まで構築されているよ。
ただどうも鉄筋部分が頼りない気がするのだが。。。。

[205: 匿名さん]

ライズシティ池袋 - 東池袋4丁目地区再開発
http://news.tokyoindicator.com/2005-05-23.php

[206: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/nijiken02/page_001.htm

[207: 匿名さん]

生活音はお互い気を付けなければなりませんが
目の前の首都高の音は何階位まで登って行くんですかね？

[208: 匿名さん]

>207
>生活音はお互い気を付けなければなりませんが
大賛成です。

>目の前の首都高の音は何階位まで登って行くんですかね？
高層になればなるほど雑音を拾って大きな音（目障りな音）に
なります。
最上階の42階でも結構音がすると思いますよ。
どうしても気になる人は、二重サッシ（インナーサッシ等）に
するか防音ルーム（アビテックス等）をつくるかした
方がよいと思います。

[209: 匿名さん]

低層階（10階代）の購入者です。
小さな子どもがいるので、高速道路からの排気ガスが気になります。
オプションで網戸を入れましたし、空気清浄機も買うつもりですが、
それでも窓を開けるのは危険でしょうか。
都心に住んだことがないので、心配しています。

[210: 匿名さん]

＞209
臭いはまずしないと思いますが、排気ガスはある程度は上にも行くと理解して
おり、小さなお子様への健康被害は分かりません。
絶対安全とは言い切れないのではないでしょうか。
先ず、網戸は虫よけなので、排気ガスへの効果はほとんどないと思います。
空気清浄機は相当程度有効と思われます。
危険とまではいかないのでしょうが、例えば、アレルギーがある方などは
開けっ放しにしないほうがよいかもしれません。

[211: 匿名さん]

網戸の件ですが、自分の経験では20階以上ではほとんど虫が入るという
ことはありませんので、不要だと思います。
但し、上下・両隣りとかでガーデニングなどをしていると虫が入る
可能性はあります。
20階以上の住戸で眺望を優先する方は網戸は購入しないほうが
よいと思います。
※アコーディオン式の網戸もオプションであるとよいのですが。。。。

[212: 匿名さん]

サンシャインの屋上いくと、結構、道路っぽい雑音が聞こえます。音楽がなっているので気にはなりませんが。
６００円かかりますが一度いってみるのもよいかと。

[213: 匿名さん]

＞209
排気ガスは体に悪く、ガン・花粉症・ゼンソクなどを引き起こす原因となって
いるようです。
男性ホルモンに影響を及ぼす場合もあるそうです。
自分も空気清浄機を購入する予定です。
酸素が出る機種もよいも思っています。

[214: 匿名さん]

>208
そんなに上まで・・・
今はARとほぼ同じ条件の12Fに住んでますが
ARの前は護国寺に向かってストレートなんで
トラックや極太マフラー車の全開音が結構響きます。
二重サッシは高そうだし厚手のカーテンでも試そうかな。
ちなみに首都高に面した窓はガラスも網戸もすぐ
真っ黒になります。全室　空気清浄機入れてます。

[215: 匿名さん]

209です。レスを下さった皆様ありがとうございました。
わんぱく小僧が毎日大騒ぎしてますので、音は気にしている余裕がないと思います（むしろ
近隣の皆様に、うちの騒音が申し訳ないぐらい…）。
空気汚染が、やはり心配です。

それにしても、網戸が虫避けだったとは驚きました(^^;
言われてみれば、網目に引っかかるほどの粉塵なんてみたことないですね。
でも、ベランダで軽く植物を育てるつもりなので（首都高の空気汚染へのせめてもの抵抗・笑）、
無駄にはならないと思います。
10階代ですので、はじめから眺望はあまり期待してませんし。

主人が、何かというと「空気入れ替え！」と窓を開けたがる人で、私もいつの間にか
それに慣れてしまったので、窓を開けられない環境に慣れられるか、少し心配です。
子どもにはアレルギーはありませんが、209さんのお話を聞くと心配になります。

[216: 匿名さん]

排気ガスや騒音の軽減を考えて東南側の部屋を選んだのですが、南西側と大して変わらないでしょうか？

[217: 匿名さん]

>214
私もほぼ同条件のタワーマンションの高層階に住んでいます。
インナーサッシによる二重窓と防音カーテンを併用しています。
防音カーテンは東急ハンズで購入したのですが、防音に加え遮光性もあり
結構重宝しております（値段も1万円程度でした。）。
ただ、カーテンのデザインが限定されてしまうのがネックです。
厚手のカーテンを見学するついでに防音カーテンもみてみて下さい。
結構お奨めです。

[218: 匿名さん]

＞216
東南側の部屋の方がはるかによいと思います。
たしか騒音のシミュレーションは販売会社にあったと思いますので、
実数で確認してみると、その違いがよく分かると思います。
排気ガスも高速道路から距離があるので、相当程度違うものと思われます。
ディメリイトは新宿の風景や富士山が見えないことでしょうか。
一方、六本木ヒルズや東京タワーはよく見えると思います。
隅田川の花火もよく見えますよ！

[219: 214]

>217
なるほど、防音カーテンというものが
あるんですか。知らなかった。
早速ハンズに行ってみます。

[220: 匿名さん]

>218
ありがとうございます。
新宿や富士山はビューラウンジから見えるので、それで代用するつもりです。笑
東南側のハンデの追加としては、南西側よりも、次の第二地区（５３階（予）の建設工事の音を
拾いやすいことですね。

私はカーテン付けないと思うのですが、バルコニーに何を敷いたらよいのか悩んでいます。

そう考えたとき、ＷＣＴのＡ棟に入居する人は、数年間、Ｂ，Ｃ棟の工事の音が響くんですね。

[221: 匿名さん]

ごめんなさい、追加書きしたら支離滅裂な文になっていました。

[222: 匿名さん]

【スレッドと無関係な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[223: 匿名さん]

>220
そういえば第二地区の工事音もあるんですね。
工事は昼間のみにしてもらいたいです。
何故か現在は結構遅くまで工事しています。
まあ、よい施設ができれば多少のことなら我慢しますが。

[224: 匿名さん]

昨日はサンシャインにできた青葉に行ってきました。
開店2日目の夕方でしたが、常時20人くらい並んでいた感じです。
是非皆さんも行ってみて下さい。
特製中華ソバ（850円）がお奨めです。
とろけるようなチャシューが一杯のっています。
あと毎月30日はミオミオの日で、ミオミオが半額になります。
ギョーザスタジアムはホットペッパーの今月号に無料券がついてますよ。
エアライズシティも美味しいお店が一杯入るといいですね！
今から期待しています。

[225: 匿名さん]

ライズシティには地権者の元店舗が入るって過去ログありました。
本当だとしたらかなりショック！
でも大勝軒ならいいかな。

[226: 匿名さん]

>220
旧ホテルクレスタに建設されるマンションにより
南東向き住戸の3階から10階部分の一部が最長1時間に
わたり日影になるようです。

[227: 匿名さん]

>225
残念ながら大勝軒はもうお終いだそうです

[228: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[229: 匿名さん]

>228
そ、そんな言い方ないんじゃないですか(^^;　南東向き3階から10階のお部屋を購入された方で、ここを
ご覧になってる方だっていらっしゃるかもしれないのに。
一日のうちたった一時間日影になるのって、そんなに大した害ではないですよね。

>227
私もそう聞きました。店長さんがご高齢なので、これを機に閉店されるそうです。
残念ですね。

[230: 匿名さん]

＞228

　荒らしでしょう。

　引渡しまでの期間が長いので、
この先、他にも出てくるかも知れませんね?

[231: 匿名さん]

暖簾分けされた大勝軒が何軒かありますが
そちらの味はどうでしょうか？
ARの近く池袋寄りにもありますが
私は行ったことがありません。

[232: 匿名さん]

>229
南東側の低層階を検討し担当と話していれば、トラブルを避けるため、ホテルを取り壊して新しいマンション
を建てる計画があることは、あらかじめ聞かされているはずです。
当時、正確に何階建てになるかは断言されませんでしたが、結果として合っていました。
ちなみに、関係してくる階は地権者住戸です。資料を見る限り３階〜１０階は売りに出されていないと思うのですが。

>230
荒らしですか。
普通に情報として書かれるならば、そうですね、と思うだけで返信しませんでしたが、私に対して書かれて
いたので返信してしまいました。

「購入してから日が浅い状態でのマンション計画なので、関係ある購入者には何らかの情報は伝わっているはず」
と推測も可能な上、書き込みされた内容は、分譲購入者にとってほとんど影響が無く、一部住戸の
眺望の一部が少し悪くなる程度であることは容易に想像ができます。

逆に、ラブホテルが無くなることを喜ぶ人の方が多いであろう内容です。（以前書かれていた書き込みも参照）
しかし、その部分に触れることなく、地権者住戸の日陰についてだけ書かれています。
（もちろん正しいことなので、どう書こうが勝手ですが）
それを私に対して書いてきたので、もし冷やかしならば残念ながら私は大丈夫です。
という意味合いで返信してしまいました。
書いた方の意図を受け止め違っていたのは謝ります。>226さん

以前、２chかどこかのエアライズスレで、ラブホテルが横にあるマンションと冷やかされ、マンション計画
が出たら、購入前に日陰決定というような内容の冷やかしの書き込みがありました。
購入にあたりそれらは最重要情報の一つであり、購入者はそんなこと知った上で購入しているのは分かって
いるはずなのに、あえて書いて貶す人がいると。

キャンセル住戸がでたら、買い増ししようと思うほどこのマンションが気に入っていた荒らしでした。
人を簡単に荒らしと断言できるほど、めでたい人間ではないので、もちろん返信不要です。

[233: 匿名さん]

>>232
おちけつ

いいマンションになるか、スラム化するか、それは居住者の意識次第。
マンションの未来は自分たちにかかっているのだから、他人の毀誉褒貶に
対して感情的になるなっつーの。

[234: “]

旧ホテルクレスタに建設されるマンションに関する情報

名称：　 　（仮称）東池袋四丁目マンション計画
構造：　 　鉄筋鉄骨コンクリート造　地上１５階建て
住戸数：　 ４８戸（１R・１LDK）
建築面積：198.69㎡
延べ面積：1901.49㎡
高さ：　　 　43.80m
工期：　　　H17年7月〜H18年12月

まあアレだ。
エアライズタワー売主も情報を購入者に詳細を連絡
してくれるのは嬉しいことだね。
この調子で第２地区の情報もお願いしたいね。

[235: 229]

>232
3階から10階が非分譲であることは、資料を詳しく見ていないので知りませんでした。
不勉強で申し訳ありません。
ですが、それでも、3階から10階の南東側は一部日陰になるそうですよという記事に対して、
「私は高層階だから大丈夫です、本当は最上階が欲しかったのですけれど」と
いうお答えは、配慮に欠けているとは思われませんか。3階から10階に入居予定の方だけでは
なく、単純にここを見ている方でも、不快に思われる方はたくさんいらっしゃると思いますよ。
他の人の投稿だと思って、ご自分の記事をよく見返してみて下さい。荒らしだと思われても
仕方ないでしょう。

>234
エアライズよりも先に完成するんですね。
ご近所さんということで、素晴らしいマンションになりますように、祈ってます。

[236: 匿名さん]

旧ホテルクレスタ跡マンションとはたしか５０ｍ程離れてるははず。
影響ある住戸の方々にとっても許容の範疇、想定内じゃないかな？

>234
>この調子で第２地区の情報もお願いしたいね。
地下や１階のテナント情報もお願いしたいわぁ

[237: 匿名さん]

>235
荒氏とはどういう定義？不快＝嵐？
掲示板の運営を邪魔する。他の人の書き込みを邪魔するという意味だと思っていました。

[238: 235]

>237
故意に掲示板の雰囲気を悪くするような書き込みをすることも、荒らしの一種です。
分かりにくかったかもしれませんが、「荒らしだと思われる」というのは
「荒らしと間違われる」という意味です。
あなたは「荒らし」という言葉に過剰に反応なさっていますが、ご自分の書き込みに
よって人を不快にすることを何とも思わないようなら、荒らしと大差ありませんよ。
わざと人を不快にしようとして嫌なことを書くか、
人を不快にしてもいいから書きたいように書くか。
意識に差があるだけで、行為は変わりません。

[239: 匿名さん]

エアライズだと、小学校の校区はどこになるんでしょう？
その学校、荒れていたりしますか？
自分が小学校受験をしなかったので、荒れていない限り子どもは
公立にやりたいと思っているのですが。
ご存知の方がいらっしゃったら嬉しいです。

[240: ロンリーウルフ]

私は、エアライズ購入してましたが、この度キャンセルすることになりました。
理由は離婚を決意したからです。今考えると何故申し込みをしてしまったのか後悔してますが
しょうがないと思います。
手付けの10％とオプション代を払ってすっきり清算しようと思います。

もしこちらに同じような状況の方がいられるのならレスして頂ければ幸いです。

[241: 匿名さん]

>240
入居までに時間がかなりあるため、こういう問題もおきますよね。
転勤になったりする人もいると思います。
ちょっと売る時期が早すぎるような気もしますね。

[242: 匿名さん]

>231
暖簾分けしたお店は玉石混交です。
すこしづつ味が違うので試してみて下さい！

[243: 231]

>242
有難う御座います。
暑い日々ですが、クールビズの日に
試してきます。四字熟語の達人ですか？
辞書引いちゃいました！

[244: 匿名さん]

>239
エアライズの最寄校は朋有小か南池袋小です。
共に子供の足でも１０分かからないくらい。
荒れているかどうかは親御さんの見方・考え方で
いろいろあるでしょうからこういうスレでは
なんとも言えません。
ウチは同じ学区ですが毎日楽しそうです。
休みの日など一日中、友達と遊び廻って
汗まみれで帰宅します。友達も大挙して
ウチにやってきますが、それを見る限り
荒れてる　なんて言葉は思いつきません。
たまにケンカもしてるしガキ大将もいますが
それが当たり前と思ってます。

[245: 匿名さん]

そういえばオプションの請求いつくるんですかね？もう７月ですけど・・・

[246: 匿名さん]

>244
ありがとうございます！
実体験に基づくお話、一番参考になります。
しかも荒れていないということで・・・大変安心しました。

>245
うちは、昨日半額を払い込みました。
請求、きてないですか？問い合わせたほうがいいかもしれません。

[247: 匿名さん]

はじめまして。
公式サイトがなくなっていたので
何か残っていないかと検索していたら
このサイトを発見しました。
まだまだ完成まで長いけど、
少しずつ出来上がっているんですよね。
楽しみです。
ちなみに、オプションの請求、うちもまだ払っていません。。
郵便物、間違えて捨ててたらどうしよ。

[248: 匿名]

あれだけの戸数があるので、順次発送していても来る時期に差があるんですよ、きっと。
待っていれば来ると思います。
1年半後になりましたね。時はどんどん過ぎていきます。楽しみですね〜！

[249: 匿名さん]

５万円でアップグレードしたトイレって、どこのメーカのなんて製品になんるんでしょうか？
ご存じの方がいたら教えて頂けないですか？
モデルルーム９０−Ｄと同じものになると書いてありますが、もはや確かめることができません。

[250: 匿名さん]

オプション注文の用紙には、CES980からCES981
（モデルルーム90D仕様）にアップグレードとなっていますね。
多分TOTOのだと思います。

[251: 匿名さん]

ありがとうございました。
しかし、ＴＯＴＯのＨＰでもＣＥＳ９８ｘの製品が見あたらないようなのですが、どれなんでしょうか。

http://www.com-et.com/online_cat/zone_B401_htm/so_hin_c.htm

[252: 匿名さん]

南池袋2丁目の再開発のことは皆さんご存知だと思いますが、
ちょっと深刻な雰囲気です。
ARから首都高を挟んだ向かい側、JTBビルの跡地にタワーが
建つようです。三十数階のツィンタワー。手前がノースタワー、
新宿寄りがサウスタワー、Ｈ２０年度中完成予定のようです。
地権者の知人が、説明会に出席して聞いてきました。
新宿・富士山方面の眺望を期待して購入した人には
ただごとではないでしょう。私もです。
都・区のＨＰには再開発エリアだけしか載ってません。
情報お持ちの方、いらっしゃいませんか？

[253: 匿名さん]

>252
マジですか？
南池袋２丁目のどの辺か詳しくわかりますか？
Ｈ20年度中といったら第２地区よりも早く完成しますね。
三十数階というのも３１階と３９階では違いますし、
情報早く頂きたいですね。
３９階だったらエアライズとそう変わらなくなりますね。

[254: 匿名さん]

>252
南池袋2丁目の再開発計画はまずないです。
最近建ったマンションさえも無視し、すべてを更地にした
ことを前提としたものですから。地権者の一部が、絶対に
その計画を受け入れないと言っていますし。

[255: 匿名さん]

>>252

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38157/res/168-168

　の通り高さはせいぜい３０ｍのはずですが。仰るとおり、豊島区のHPにも更新情報はないですね。

> 地権者の知人が、説明会に出席して聞いてきました。

　もう少し具体的に情報源を記載していただけませんか？（説明会の主催者など）よろしくおねがいします。

[256: 252]

＞253
参考までに　↓
http://www.city.toshima.tokyo.jp/toshikeikaku/sharemati/saiseitiku-sit...

>254
最近建ったマンションの建築当初の話もなにやら普通ではないような・・・
取り壊し前提とか？　そんなのってありえないと思いますが。
環５の１の道路計画も都側はかなり強引なペースですし。
再開発は結構ですが、なんか都民不在のところで進められて
いる気がしてなりません。

[257: 252]

>255
出張後　情報収集しますので
来週までお待ちを。

[258: 254]

私が知っているのは、JTB跡地に限定したものではなく、旧日出小学校跡地とその
周辺を含めた一体のグランドデザインです。JTB跡地だけではタワーを2つも立てる
余裕はありませんので、>252 さんのおっしゃられている話はおそらくこちらで
しょう。

その開発後のマップを見たことがありますが、一体を完全に更地にしたうえで、
タワー数本（数は覚えていません）と低層の建物を組み合わせた街を作り、そこ
に池袋駅前と雑司が谷を結ぶ低床路面電車を走らせようというものでした。ただ、
それは議論のためのたたき台で、地権者などの意向はまったく含まれていません。
そのデザインが出る以前から再開発に反対する地権者が多かったことを考えると、
これの現実性はほとんど無いと言えると思います。一時の新東京タワーのほうが、
ずっと可能性が高かったのではないでしょうか。

また、万が一こちらが現実化したとしたら、新宿側の眺望は損なわれますけど、
利便性はかなりよくなるので、エアライズとしては歓迎してよいと思いますけど
ね（私の部屋が東向きだから言えるのかもしれませんが……）。

開発後のマップをどこかにアップできればいいんですけど。

[259: 匿名さん]

http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sumai/170215-01.html
これにも、「地元住民主体のまちづくり」とありますし、タワーが建つことはないのではと
思いたいのですが…。私の部屋、西向きなんです（涙）

でも、現時点（平成17年）でまだ議論の段階なのに、平成20年に30階以上のタワーを完成させるなんて、
本当にできるんでしょうか？

[260: 匿名さん]

>259
IMPOSSIBULE

[261: 匿名さん]

重要事項の説明の際だったと思いますが、今の用途地域であるならば１５階位しか建てられないでしょう・・・みたいなコメントがあったかのように記憶しているのですが

[262: 匿名さん]

>261
その通りだったと思います。

[263: 259]

IMPOSSIBLEの間違いでした

[264: 匿名さん]

早く完成してほしいです。
一年半も待てない気分です！
電化製品とかの買い替えはすべて控えており、不便です。
引越しをしたら一挙にそろえるつもりです。

[265: “]

>264
私もフラットパネルディスプレイに買い替えたいですが、
入居時期まで待とうと思います。

[266: 匿名さん]

珍しいエアライズタワーの広告バス
http://pds.exblog.jp/pds/1/200502/12/42/a0028542_2055634.jpg

[267: “]

Aオプションの食洗機が新商品に変更になります
っていう案内状がきました。
ミスト付きになってうれしいです。

[268: 匿名さん]

＞267
良かったですね！
ドンドン最新のものに変更してもらいたいです。
トイレのデザインも相当古いデザインであったと思いますので
替えてもらいたいです。

[269: 匿名さん]

東池周辺ってタワーが建ちやすいから心配だな。。。

[270: 匿名さん]

確かにたちやすいね

[271: 匿名さん]

> 東池周辺ってタワーが建ちやすいから心配だな。。。

　根拠は？

[272: 匿名さん]

東池って古い住宅が多いし、
大規模開発が色々なところでできるだろ。
特にエアライズの東と南は要注意。
小汚い民家密集地＆災害要注意地帯なので
いつ再開発が始まるか分かったもんじゃない。

[273: 匿名さん]

週間ポストの7月15日号にマンション関連の記事がありました。

「都心の値下がりマンション」正しい買い方
http://weeklypost.com/050715jp/index.html

上記記事の中に10のチェックポイントが記載されています。

当該チェックポイントで自分が購入した部屋を点検したところ、特に気になった点は
やはり寝室が廊下に面している部分です。

（①ホテルライクなマンションライフを宣伝しているが、ホテルには廊下に面した寝室など
絶対ありえないと書いてあり、②音が筒抜けになるのでプライバシー上も問題あり、等と
記事に記載されておりました。）

[274: 匿名さん]

>> 267

> Aオプションの食洗機が新商品に変更になります
> っていう案内状がきました。
> ミスト付きになってうれしいです。

　しかし2年後はそれさえも古い機種になってしまうのではないでしょうか。
私は引渡し2ヶ月位前にもろもろのオプション電化製品を業者(伊藤忠アーバン)が調達し、
その時点での最新式を設置すると思っていたのですが、DMには「※本商品にて設置・施工いたします」と
書かれてあったので明日再度確認するつもりです。幸いまだ料金は払っていないので。

　いくらなんでも今の最新機種を今ごっそり購入して、じーっと2年間待っているわけないと思いませんか？
古くなった機種を、高い値段で設置されたらたまりません・・・。

[275: 匿名さん]

>254
残念ながら南池袋二丁目に建てられるマンションは
具体的に話が進んでいるようです。
以下、詳細をご報告します。

豊島区は、本庁舎の建替え計画で建設候補地を
　・現庁舎の周辺（公会堂、分庁舎A・B館、区民センター敷地）
　・日の出小学校跡地を含む周辺街区
の２ヶ所に絞り込み、新庁舎の建設計画案を作成した。

新庁舎は延べ床面積を23,500㎡〜30,000㎡、整備費を80億〜184億円
と想定し、区有資産を活用しながら、庁舎を移転し建替える方向で
検討を進めている。
建設地は７月以降に決定する予定である。

[276: 匿名さん]

（続き）

現在の本庁舎(東池袋1-18-1)は昭和36年に建設。
７月で筑後44年を経過し、今後も使用する場合、電気設備を含む
内装、空調設備、給排水設備などのリニューアル経費が今後10年で
22億円が見込まれる。

分庁舎A・B館については本庁舎よりもさらに古く、昭和29年の建設で
すでに耐用年数を迎えており、早期の補強または改修が必要な状況だ。
さらに区民センターや公会堂の改修経費も加えると全体で50億円もの
施設維持保全経費を措置しなければならない。

[277: 275]

（続き）

日の出小跡地(南池袋2-45-1)は敷地面積4,794㎡。
第一種住居地域で建ぺい率60%、容積率300%。
敷地が接する環状5の1号線沿道は昨年12月に
「東京のしゃれた街並みづくり推進条例」に基づく、
街並み再生地区として指定されている。

加えて、日の出小敷地を含む45番街区と北側に隣接する46番街区(約0.8㌶)
では、昨年９月に「45番・46番街区開発協議会」が発足。

[278: 275]

（続き）

★案１（日の出小跡地案）
整備費：約80億〜90億円

日の出小跡地を含む45番街区とその北側の46番街区を一体化し、
都市再開発法に基づく組合施行による再開発事業で、
住宅棟と庁舎棟を一体の建物として建設する手法。

日の出小などの跡地・建物を活用した場合、庁舎棟に必要な床の
約4割程度を取得できる可能性があるため整備費(増し床取得価格)が
最も少なくて住む。

具体的な整備イメージは、
・45番街区側に38階建て(延べ約35,000㎡)の住宅棟
・46番街区側に16階建て(延べ約30,000㎡)の庁舎棟
を建設する。
建設は住宅棟を建設した後、45・46番街区の地権者が住宅棟に移転してから
庁舎棟を建設するため、庁舎棟完成は26年度となる。

[279: 275]

（続き）

★案２（現庁舎建て替え案）
整備費：約184億円(建設費166億円、解体費5億5000万円、仮事務所12億5000万円)

区民センターの建て替えと併せ、公会堂と分庁舎A・B館の敷地に
庁舎を建設する手法。

前面道路を10Mから12Mへ拡幅し、一団地認定で区民センター敷地の容積移転を
図り、約30,000㎡の床庁舎を確保する。
その場合、
・新庁舎は地下2階地上12階建て(延べ約28,600㎡)
・新区民センターは地下2階地上7階建て(延べ約4,320㎡)
となる。
建物の完成時期は工事着手後10年を予定している。

[280: 275]

（続き）

最後に私の感想を述べます。

この
・45番街区側に38階建て(延べ約35,000㎡)の住宅棟
・46番街区側に16階建て(延べ約30,000㎡)の庁舎棟
がエアライズタワー購入者には気になるところです。
ノースタワー、サウスタワーなどとなっていますが
38階建てといったら西口のタワーグランディアと同規模ですよね。
あんなのが建つのでしたら、新宿高層ビル群の眺望に影響が
出るのは必至です。

でも区庁舎が来ることによって、いよいよ13号線東池袋設置の
現実味が帯びてきていることも事実です。
好意的に受け止めてよいのか正直迷います。。。