東池袋エアライズタワー【購入者限定】Part1

[MOTO]

　昨日インテリ＊＊ミナーに行ってきました。入居まであと23ヶ月……まだまだ先のように思われますが、入居者の方々だけで、どんなお店が入るのかとか、是が非でも13号線の「東池袋」駅を開通させようだとか、そんな幅広い話題を方っていこうではありませんか。
　あらされる方を避けるために、ハンドルはみだりに変えずコテハンでいきましょう。
　質問とかあれば、答えやすいですしね。
　それではよろしくお願いいたします。

[161: 匿名さん]

この「丸の内フォーラムコンサルティング」を起用すれば確実に管理コストが下がりそう。
成功報酬形式なので管理コスト低減分が彼らのインセンティブです。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/　(5月31日/日本経済新聞　夕刊)

[162: 匿名さん]

＞161
「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、
彼らの成功報酬も徹底的に値切ろう！
小規模マンションと大規模マンションが同じく半額となっている。
上限（キャップ）を儲けるべきだろ。
あるいは管理のクオリティーを保証させるべき。
大規模マンションの場合は手付金も高すぎるね！

[163: 管理について思ったこと]

管理については、非常に奥が深い問題です。日経新聞にも今３５面に昨日から、マンション管理についての記事がでていますので
参考にしてください。
管理費の本質は、安易に管理会社を変更したり、コストカットをすることではなく、その支払い対価にあったサービスが得られているかということです。
必要と思われるサービスの質を高めながら、コストダウンを図る必要があります。
エアライズタワーの管理費の明細、算定根拠はまだ開示を受けていませんのでよくわかりませんが、コストの観点で考えられるポイントは、
１　人件費
①　防災センターがあるので何人か交代制で２４時間体制になっている。（但し、安心材料でもありますが・・・）この費用の住宅棟管理組合、オフィス棟管理組合での費用負担の割合について
②　コンシェルジェ　　　こちらも年間で１人分の人件費が発生している。　このポイントは、
・　コンシェルジェが行なうサービスについても必要なもの不要なものがあるが、不要なものをカットしてもやはり１人躯は必要なので、コストダウンにならない
・　人件費を削ると、それなりのコンシェルジェがくる。（このあたりは、管理会社としても、低コストで良いコンシェルジェを獲得するように努力するべきです。
③　風呂が３つもあるので、その清掃業務等にコストがかかっている
管理範囲
①　地下１Ｆの広場、地下鉄からのエスカレータ、広場から西に上るエスカレータ、ＥＶなどの保守管理は、現状では、全体管理組合（オフィスと住宅）が責任と負担の主体ですが、第２地区も完成し、文化会館まで地下通路が繋がった時は、公共広場、通路的な機能になることを考えると、エアライズ単独で管理するのはいかがなものかという気がしています。
　　公共性が増してきたあかつきには、区に管理主体を移すことも考えなければなりません。

[164: 匿名さん]

＞163
勉強になりました。
管理の問題は難しいですね。

[165: 匿名さん]

第2地区が完成しなくても、かなりの人がエスカレーターを使うことに
なると思うなあ。ほかにはエスカレーターないし、ちょうどサンシャイン側で
利用者が多いし。早急に利用者の割合を調査して、管理費を東京メトロ
との折半にもっていかないと割りにあわなさそうな気がする。

[166: 匿名さん]

東京メトロとしてはその程度の費用負担を
エアライズがしないとわざわざ直結にせんだろうが。

[167: 匿名さん]

エスカレーターの管理って膨大な金額になるのでしょうか？
すごい人数が利用しますからね。

[168: 匿名さん]

>「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、

それはマジで高すぎ。
普通にやっても相当値切れるから、任せたら２倍値切れるなんて事は無いよな。

[169: 匿名さん]

＞168
ノウハウだけもらって、あとは自分達で交渉すればよいと思う。

[170: 匿名さん]

6階部分くらいまでできていますね！

[171: 匿名さん]

色々薄さが際立ってるよね。
鉄筋といい筐体といい。いくらやっすいからと言って、
ここまで節約して大丈夫でしょうか？
Ｌ字で支えあわなきゃ台風でも倒れそう。

[172: 匿名さん]

↑荒し、無視

[173: 匿名さん]

MRの前通ったら足場組んで緑色の幕が張ってあった。解体か。
ちょっと寂しいような。

[174: 匿名さん]

解体さびしいね。

[175: 匿名さん]

怪しい煙が見えたんで見に行った。
なるほど、お家の無い方々がカレーを
作っていた。上は首都高、雨にも濡れず
地下鉄の出口に遮られ通りからは見えない。
居心地よさそう。そこから動かないでね。

[176: 匿名さん]

↑荒し?

[177: 匿名さん]

＞176
そうじゃないよ。
誰かが火を燃やしていると言って
いたんでずっと気になっていたんだ。
西友の横の公園とかに来てもらいたくない
からさ。

[178: 匿名さん]

昨日建築現場を通って気づいたのですが
一番上（５階？）あたりに、白とグレーの外壁が見えました！
ＭＲでもらったガイドと同じだ！と思い、ちょっと嬉しくなりました。

あと、グラフィック社というところから出版されている
「デザイナーズマンション Best Selecsion」という本に
エアライズタワーが掲載されていました。
http://www.graphicsha.co.jp/cgi-bin/book_data.cgi?gk=BBB&id=588&am...
池袋ジュンク堂の住宅建築（６階？）の書棚で売ってました。

[179: 匿名さん]

あれ？
デザイナーって誰でしたっけ？
有名な人ですか？
それとも耐震の説明をしていたお兄ちゃん（社員）ですか？

[180: 匿名さん]

超高層マンションって、となりの音が結構もれるみたいですね。
軽量化を優先し壁がカスカスだからね。

[181: 匿名さん]

↑荒し、無視

[182: 匿名さん]

ケリ入れれば隣と貫通ですよ。

[183: 匿名さん]

今日も行ったが、東池って何でちっさい虫が大量に湧くのかね？
昔からだけど、豊島区は衛生問題にも取り組んでもらいたい。

[184: 匿名さん]

＞181
マジにとなりの音が聞えるよ。
これは常識。

超高層マンションに住んでいる友人・知人がひとりくらいいるだろ。
聞いてみな！

営業マンも説明してくれるよ。

[185: 匿名さん]

184です。
上下より、となりの音が気になります。
あと、外廊下に面した部屋は廊下の音もうるさいよ。
管理組合で夜間・早朝は静かにするよう注意してもらいたいね。

[186: 匿名さん]

先日友人に付き合って某大手ゼネコンが作るタワーマンションのＭＲに行ってきました。そこも、隣との壁は同じ造りのようです。
生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。ただ、隣の人が壁をたたいたりした場合は違いが出るそうです。
隣に住む人が集合住宅での普通のマナーを持っている人であればそれほどのことはないのでは、と思います。マナー以前の問題かも知れませんが。
まあ、個人的には音にすごく敏感な方は、一戸建てを考えたほうが建設的だと思います。
エアライズに限った問題とは思えませんので。

[187: 匿名さん]

超格安エアライズだからマナーを持った住人ばかりとは思えん。
価格なりの人が集まるのは常識ですよ。

それにしても虫何とかしてよ豊島区さん。
いまどき衛生状態悪すぎる。

[188: 匿名さん]

　　　　↑

暇なんですかね？　無視

[189: 匿名さん]

↑179,180
また文句だけですか。
荒しなので気にしないでいきましょう。
確かに薄いけど購入者がカスカスとか表現を使用する訳ないですから。
超高層マンションの批判したけりゃ他にもいくらでも物件あるでしょ！？

[190: 匿名さん]

どっかの工場で作ってきたような巨大十字形状の物体を
クレーンで吊り上げ,作業の人たちがパッと飛びつき
組み付けていく。隅っこでタバコ吸ってる人もいる。
お願いしますよ、納期通り完成させて。

[191: 匿名さん]

＞184
基本的にはその通りだと思います。
ただ、「生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。」の”ほぼ同程度”
の部分が問題なのです。
故意に壁をたたく人はほとんどいないと思われますので、説明者の例示が悪いと思います。
具体的には大声の話声などでも、音域・音量によってはかなり気になります。
これは、実際にお住まいになれば分かると思います。
また、残念ながらマナーが悪い住人が結構いることも事実です。
賃貸で住んでいる方、特に水商売系の方や外国の方でマナーが悪い方がいるようです。
特に水商売系の方が働く時間帯が全く異なるので、となり近所にいるとストレスがたまります。
お酒を飲んで、深夜に友人を連れて帰ってくると、その話声は外廊下に面した部屋では
かなりの騒音になり、熟睡していても飛び起きてしまうこともあります。
池袋や新宿には水商売系で働く場所も多いのです。
いずれにしても管理組合で早急にマナーを徹底させてもらいたいと思います。

[192: 匿名さん]

確かに大量に空中に浮いてるよね、虫。
何なのあれ？

[193: 匿名さん]

>192さん
近くに大きな霊園が２つあるからです。
霊園って水がたまっているから虫、蚊の発生原因
となり、区では消毒してますが頻繁ではない。
頻繁にやると霊園周りの住宅の金魚鉢やら小鳥やら
に影響が出ますし、貧乏財政にもきついし。
まあ、都心にしては自然があるということで
がまんなのかな。気にはなりますが。

[194: 匿名さん]

タイガードリーミィ・60シリーズなら、１５９ｍｍで５００ｍｍのコンクリと同じ遮音性能があるそうです。
これを使っているのではないでしょうか？

[195: 匿名さん]

http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html#01
仕様からいえば、これが使われているのではないでしょうか。
僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能　とありますし、施工実績からいって、特段目くじらを立てるような話でもなく思われます。

[196: 匿名さん]

>195
大変参考になりました。
ありがとうございます。

ところでA-2000WIシリーズのうち、どれを採用しているのでしょうか？
A-2000WIストロングがよいと思います。
まさか金をけちって一番安いA-2000WIということはないでしょうね。

あと、高速道路に面しているので、二重窓を（オプションでもよいから）用意
してもらいたかった。
高速道路の音も人によっては結構に気になるよ。
なんせ24時間鳴り止まない騒音だから。

[197: 匿名さん]

消防署が東池袋３丁目にあるので、近くの二つのタワーマンション（大京と住友）の住民は
結構騒音に迷惑しているみたいだよ。
インナーサッシをつけて二重窓にしても、サイレンの音で飛び起きるみたい。

[198: 匿名さん]

音の問題は人によって感じ方が異なるので実際住んでみないとわかんないですよね。
皆さんは収納家具はどのように考えていますか？壁面収納で松下電工のCUBIOSを入れたいのですが、
検討されている方います？できれば転居前に設置工事をしてもらいたいのですが・・・

[199: 匿名さん]

消防署に近いより、大病院に近いほうがサイレンを頻繁に耳にする
と経験上感じてます。

まぁ....　音がきになるような人にはエアライズに限らずいわゆる都心立地の
建物はつらいと思いますけどね
私は音が気にならない人です（＾−＾）にっこり

[200: 匿名さん]

>199
私は比較的音が気になる方で、今の家（国道沿い）に越してきた当初は周辺騒音があまりに
うるさくて（人の声や車・バイクの音）、夜中も目が覚めたことがしばしばありました。
でも1〜2週間もしないうちに慣れてしまい今では全く平気です。
あまりに酷ければノイローゼとかになる人もいるでしょうが、まぁ大抵の人は大丈夫でしょ。
楽観的すぎるかな・・・

[201: 匿名さん]

>198
私も壁面収納考えています。CUBIOSかCUBIOSのグレードアップしたものがいいと思っていますが、オプション注文会まで待ってもいいのかな、と。

[202: 匿名さん]

＞199
なるほど大病院に近いのも騒音が苦手な人には危険ですね。
ただ、大京のタワーマンションは消防署のとなりなので
となりにあるのは結構きついのかもしれません。
音の問題は体調にもよると思います。
不眠症気味のときの騒音は結構つらいです。
（自分は不眠症ではありません。）

[203: 匿名さん]

壁面収納はいいですね。壁の薄さとか言われてますが、壁一面の壁面収納にすることで
となりの音も多少はまぎれますしね！ただお金の問題がでてきますが・・・

[204: 匿名さん]

現地では、すでに業務棟の部分も数階まで構築されているよ。
ただどうも鉄筋部分が頼りない気がするのだが。。。。

[205: 匿名さん]

ライズシティ池袋 - 東池袋4丁目地区再開発
http://news.tokyoindicator.com/2005-05-23.php

[206: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/nijiken02/page_001.htm

[207: 匿名さん]

生活音はお互い気を付けなければなりませんが
目の前の首都高の音は何階位まで登って行くんですかね？

[208: 匿名さん]

>207
>生活音はお互い気を付けなければなりませんが
大賛成です。

>目の前の首都高の音は何階位まで登って行くんですかね？
高層になればなるほど雑音を拾って大きな音（目障りな音）に
なります。
最上階の42階でも結構音がすると思いますよ。
どうしても気になる人は、二重サッシ（インナーサッシ等）に
するか防音ルーム（アビテックス等）をつくるかした
方がよいと思います。

[209: 匿名さん]

低層階（10階代）の購入者です。
小さな子どもがいるので、高速道路からの排気ガスが気になります。
オプションで網戸を入れましたし、空気清浄機も買うつもりですが、
それでも窓を開けるのは危険でしょうか。
都心に住んだことがないので、心配しています。

[210: 匿名さん]

＞209
臭いはまずしないと思いますが、排気ガスはある程度は上にも行くと理解して
おり、小さなお子様への健康被害は分かりません。
絶対安全とは言い切れないのではないでしょうか。
先ず、網戸は虫よけなので、排気ガスへの効果はほとんどないと思います。
空気清浄機は相当程度有効と思われます。
危険とまではいかないのでしょうが、例えば、アレルギーがある方などは
開けっ放しにしないほうがよいかもしれません。