東池袋エアライズタワー【購入者限定】Part1

[MOTO]

　昨日インテリ＊＊ミナーに行ってきました。入居まであと23ヶ月……まだまだ先のように思われますが、入居者の方々だけで、どんなお店が入るのかとか、是が非でも13号線の「東池袋」駅を開通させようだとか、そんな幅広い話題を方っていこうではありませんか。
　あらされる方を避けるために、ハンドルはみだりに変えずコテハンでいきましょう。
　質問とかあれば、答えやすいですしね。
　それではよろしくお願いいたします。

[151: １５０]

↑「…かけたいと思っています。」なんて言っていますが、
私は理事に任命されているわけでも何でもありません。念のため。

以前住んでいたマンションでは、居住者の中に売主側の人間がいて、
彼が暗黙の了解的に理事をやっておりましたので上記のような状態だったわけですが、
住民の皆様が意識を高く持っていればそのようなことは防げると思い、書き込ませて頂きました。

マンションは本当に管理会社次第だと思います。
管理会社の決算報告には関心を持って、疑問点は全てクリアにするようにしましょう。
せっかく大規模マンションなのに、維持費・管理費のUPを認めちゃったら
大規模の意味ありませんものね。

皆さん、管理会社の決算報告は

[152: 匿名]

＞147さん

私が購入したのは、パソコンショップに置いてあった1年だけ使用できる1800円くらいの簡単な
ソフトです。ですので、ちょっとちゃちですが、高いソフトを買ってそれに飽きずにずっと使い続ける
自信が無かったので、簡単なソフトにしました。他にもたくさん３Dのソフトが出ていますので、
見にいらしてみて下さい。結構楽しめるはずです。

[153: 匿名さん]

>152
　147です。
　今日家電量販店をプラプラしているとき、そのソフトを目にしました。
　それなりに楽しめるということですね．．．
　私も、買ってみようかな・・・

[154: 匿名さん]

>149
ボイコットとは客として行かないということです。
地権者といえども収入が激減すれば困るでしょうから。
テナントの出展を阻止するという意味ではありません。

[155: 匿名さん]

＞151、152
了解です。
徹底的に検証しましょう。
管理で儲けるともいいますからね、ぼられないようにしましょう。
ただ、混乱してはいけないので、しばらくは管理会社を替えないほうが
よいような気がします。

[156: 匿名さん]

>管理組合結成後直ちにコンペ
別マンション（1000戸）ですが、新築から１年後にコンペをして、
同じ管理会社で同じサービス内容で２／３の支払額になりました。
まあ、当初は、管理費高め、修繕積立金低めの設定なので、
こんなもんですかね。

[157: 匿名さん]

管理人の制服は六本木ヒルズや愛宕ヒルズのがステキです。
一方、某大手タワーマンションには労働者風の制服がイマイチなのに加え、
リストラされた使えない親爺が管理人としている。
多くの住民にため口を聞いたり、コンシェルジュの女性をナンパしている。
この手の連中は再教育するか、首にするかしてもらいたい。

[158: 匿名さん]

＞156
エレベーターの管理費も高いのですが、保証やクレーム対応の関係もあり、
初期段階でこれを変更するのは難しいようです。

[159: 匿名さん]

ネットの話なんですが、営業の方にお聞きしたところ５台までとのことでした。
うちはすでにＤＶＤとか合わせて７台になってしまっているんです。
全部つなげるのは無理なんでしょうか

[160: 匿名さん]

HUBで分岐すれば可能だと思いますけど無理なんでしょうか？
私もPCだけで５台超えてしまっています。
個別IPを指定せずに、単に繋ぐだけなら繋がると思うのですが？

[161: 匿名さん]

この「丸の内フォーラムコンサルティング」を起用すれば確実に管理コストが下がりそう。
成功報酬形式なので管理コスト低減分が彼らのインセンティブです。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/　(5月31日/日本経済新聞　夕刊)

[162: 匿名さん]

＞161
「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、
彼らの成功報酬も徹底的に値切ろう！
小規模マンションと大規模マンションが同じく半額となっている。
上限（キャップ）を儲けるべきだろ。
あるいは管理のクオリティーを保証させるべき。
大規模マンションの場合は手付金も高すぎるね！

[163: 管理について思ったこと]

管理については、非常に奥が深い問題です。日経新聞にも今３５面に昨日から、マンション管理についての記事がでていますので
参考にしてください。
管理費の本質は、安易に管理会社を変更したり、コストカットをすることではなく、その支払い対価にあったサービスが得られているかということです。
必要と思われるサービスの質を高めながら、コストダウンを図る必要があります。
エアライズタワーの管理費の明細、算定根拠はまだ開示を受けていませんのでよくわかりませんが、コストの観点で考えられるポイントは、
１　人件費
①　防災センターがあるので何人か交代制で２４時間体制になっている。（但し、安心材料でもありますが・・・）この費用の住宅棟管理組合、オフィス棟管理組合での費用負担の割合について
②　コンシェルジェ　　　こちらも年間で１人分の人件費が発生している。　このポイントは、
・　コンシェルジェが行なうサービスについても必要なもの不要なものがあるが、不要なものをカットしてもやはり１人躯は必要なので、コストダウンにならない
・　人件費を削ると、それなりのコンシェルジェがくる。（このあたりは、管理会社としても、低コストで良いコンシェルジェを獲得するように努力するべきです。
③　風呂が３つもあるので、その清掃業務等にコストがかかっている
管理範囲
①　地下１Ｆの広場、地下鉄からのエスカレータ、広場から西に上るエスカレータ、ＥＶなどの保守管理は、現状では、全体管理組合（オフィスと住宅）が責任と負担の主体ですが、第２地区も完成し、文化会館まで地下通路が繋がった時は、公共広場、通路的な機能になることを考えると、エアライズ単独で管理するのはいかがなものかという気がしています。
　　公共性が増してきたあかつきには、区に管理主体を移すことも考えなければなりません。

[164: 匿名さん]

＞163
勉強になりました。
管理の問題は難しいですね。

[165: 匿名さん]

第2地区が完成しなくても、かなりの人がエスカレーターを使うことに
なると思うなあ。ほかにはエスカレーターないし、ちょうどサンシャイン側で
利用者が多いし。早急に利用者の割合を調査して、管理費を東京メトロ
との折半にもっていかないと割りにあわなさそうな気がする。

[166: 匿名さん]

東京メトロとしてはその程度の費用負担を
エアライズがしないとわざわざ直結にせんだろうが。

[167: 匿名さん]

エスカレーターの管理って膨大な金額になるのでしょうか？
すごい人数が利用しますからね。

[168: 匿名さん]

>「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、

それはマジで高すぎ。
普通にやっても相当値切れるから、任せたら２倍値切れるなんて事は無いよな。

[169: 匿名さん]

＞168
ノウハウだけもらって、あとは自分達で交渉すればよいと思う。

[170: 匿名さん]

6階部分くらいまでできていますね！

[171: 匿名さん]

色々薄さが際立ってるよね。
鉄筋といい筐体といい。いくらやっすいからと言って、
ここまで節約して大丈夫でしょうか？
Ｌ字で支えあわなきゃ台風でも倒れそう。

[172: 匿名さん]

↑荒し、無視

[173: 匿名さん]

MRの前通ったら足場組んで緑色の幕が張ってあった。解体か。
ちょっと寂しいような。

[174: 匿名さん]

解体さびしいね。

[175: 匿名さん]

怪しい煙が見えたんで見に行った。
なるほど、お家の無い方々がカレーを
作っていた。上は首都高、雨にも濡れず
地下鉄の出口に遮られ通りからは見えない。
居心地よさそう。そこから動かないでね。

[176: 匿名さん]

↑荒し?

[177: 匿名さん]

＞176
そうじゃないよ。
誰かが火を燃やしていると言って
いたんでずっと気になっていたんだ。
西友の横の公園とかに来てもらいたくない
からさ。

[178: 匿名さん]

昨日建築現場を通って気づいたのですが
一番上（５階？）あたりに、白とグレーの外壁が見えました！
ＭＲでもらったガイドと同じだ！と思い、ちょっと嬉しくなりました。

あと、グラフィック社というところから出版されている
「デザイナーズマンション Best Selecsion」という本に
エアライズタワーが掲載されていました。
http://www.graphicsha.co.jp/cgi-bin/book_data.cgi?gk=BBB&id=588&am...
池袋ジュンク堂の住宅建築（６階？）の書棚で売ってました。

[179: 匿名さん]

あれ？
デザイナーって誰でしたっけ？
有名な人ですか？
それとも耐震の説明をしていたお兄ちゃん（社員）ですか？

[180: 匿名さん]

超高層マンションって、となりの音が結構もれるみたいですね。
軽量化を優先し壁がカスカスだからね。

[181: 匿名さん]

↑荒し、無視

[182: 匿名さん]

ケリ入れれば隣と貫通ですよ。

[183: 匿名さん]

今日も行ったが、東池って何でちっさい虫が大量に湧くのかね？
昔からだけど、豊島区は衛生問題にも取り組んでもらいたい。

[184: 匿名さん]

＞181
マジにとなりの音が聞えるよ。
これは常識。

超高層マンションに住んでいる友人・知人がひとりくらいいるだろ。
聞いてみな！

営業マンも説明してくれるよ。

[185: 匿名さん]

184です。
上下より、となりの音が気になります。
あと、外廊下に面した部屋は廊下の音もうるさいよ。
管理組合で夜間・早朝は静かにするよう注意してもらいたいね。

[186: 匿名さん]

先日友人に付き合って某大手ゼネコンが作るタワーマンションのＭＲに行ってきました。そこも、隣との壁は同じ造りのようです。
生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。ただ、隣の人が壁をたたいたりした場合は違いが出るそうです。
隣に住む人が集合住宅での普通のマナーを持っている人であればそれほどのことはないのでは、と思います。マナー以前の問題かも知れませんが。
まあ、個人的には音にすごく敏感な方は、一戸建てを考えたほうが建設的だと思います。
エアライズに限った問題とは思えませんので。

[187: 匿名さん]

超格安エアライズだからマナーを持った住人ばかりとは思えん。
価格なりの人が集まるのは常識ですよ。

それにしても虫何とかしてよ豊島区さん。
いまどき衛生状態悪すぎる。

[188: 匿名さん]

　　　　↑

暇なんですかね？　無視

[189: 匿名さん]

↑179,180
また文句だけですか。
荒しなので気にしないでいきましょう。
確かに薄いけど購入者がカスカスとか表現を使用する訳ないですから。
超高層マンションの批判したけりゃ他にもいくらでも物件あるでしょ！？

[190: 匿名さん]

どっかの工場で作ってきたような巨大十字形状の物体を
クレーンで吊り上げ,作業の人たちがパッと飛びつき
組み付けていく。隅っこでタバコ吸ってる人もいる。
お願いしますよ、納期通り完成させて。

[191: 匿名さん]

＞184
基本的にはその通りだと思います。
ただ、「生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。」の”ほぼ同程度”
の部分が問題なのです。
故意に壁をたたく人はほとんどいないと思われますので、説明者の例示が悪いと思います。
具体的には大声の話声などでも、音域・音量によってはかなり気になります。
これは、実際にお住まいになれば分かると思います。
また、残念ながらマナーが悪い住人が結構いることも事実です。
賃貸で住んでいる方、特に水商売系の方や外国の方でマナーが悪い方がいるようです。
特に水商売系の方が働く時間帯が全く異なるので、となり近所にいるとストレスがたまります。
お酒を飲んで、深夜に友人を連れて帰ってくると、その話声は外廊下に面した部屋では
かなりの騒音になり、熟睡していても飛び起きてしまうこともあります。
池袋や新宿には水商売系で働く場所も多いのです。
いずれにしても管理組合で早急にマナーを徹底させてもらいたいと思います。

[192: 匿名さん]

確かに大量に空中に浮いてるよね、虫。
何なのあれ？

[193: 匿名さん]

>192さん
近くに大きな霊園が２つあるからです。
霊園って水がたまっているから虫、蚊の発生原因
となり、区では消毒してますが頻繁ではない。
頻繁にやると霊園周りの住宅の金魚鉢やら小鳥やら
に影響が出ますし、貧乏財政にもきついし。
まあ、都心にしては自然があるということで
がまんなのかな。気にはなりますが。

[194: 匿名さん]

タイガードリーミィ・60シリーズなら、１５９ｍｍで５００ｍｍのコンクリと同じ遮音性能があるそうです。
これを使っているのではないでしょうか？

[195: 匿名さん]

http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html#01
仕様からいえば、これが使われているのではないでしょうか。
僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能　とありますし、施工実績からいって、特段目くじらを立てるような話でもなく思われます。

[196: 匿名さん]

>195
大変参考になりました。
ありがとうございます。

ところでA-2000WIシリーズのうち、どれを採用しているのでしょうか？
A-2000WIストロングがよいと思います。
まさか金をけちって一番安いA-2000WIということはないでしょうね。

あと、高速道路に面しているので、二重窓を（オプションでもよいから）用意
してもらいたかった。
高速道路の音も人によっては結構に気になるよ。
なんせ24時間鳴り止まない騒音だから。

[197: 匿名さん]

消防署が東池袋３丁目にあるので、近くの二つのタワーマンション（大京と住友）の住民は
結構騒音に迷惑しているみたいだよ。
インナーサッシをつけて二重窓にしても、サイレンの音で飛び起きるみたい。

[198: 匿名さん]

音の問題は人によって感じ方が異なるので実際住んでみないとわかんないですよね。
皆さんは収納家具はどのように考えていますか？壁面収納で松下電工のCUBIOSを入れたいのですが、
検討されている方います？できれば転居前に設置工事をしてもらいたいのですが・・・

[199: 匿名さん]

消防署に近いより、大病院に近いほうがサイレンを頻繁に耳にする
と経験上感じてます。

まぁ....　音がきになるような人にはエアライズに限らずいわゆる都心立地の
建物はつらいと思いますけどね
私は音が気にならない人です（＾−＾）にっこり

[200: 匿名さん]

>199
私は比較的音が気になる方で、今の家（国道沿い）に越してきた当初は周辺騒音があまりに
うるさくて（人の声や車・バイクの音）、夜中も目が覚めたことがしばしばありました。
でも1〜2週間もしないうちに慣れてしまい今では全く平気です。
あまりに酷ければノイローゼとかになる人もいるでしょうが、まぁ大抵の人は大丈夫でしょ。
楽観的すぎるかな・・・

[201: 匿名さん]

>198
私も壁面収納考えています。CUBIOSかCUBIOSのグレードアップしたものがいいと思っていますが、オプション注文会まで待ってもいいのかな、と。

[202: 匿名さん]

＞199
なるほど大病院に近いのも騒音が苦手な人には危険ですね。
ただ、大京のタワーマンションは消防署のとなりなので
となりにあるのは結構きついのかもしれません。
音の問題は体調にもよると思います。
不眠症気味のときの騒音は結構つらいです。
（自分は不眠症ではありません。）

[203: 匿名さん]

壁面収納はいいですね。壁の薄さとか言われてますが、壁一面の壁面収納にすることで
となりの音も多少はまぎれますしね！ただお金の問題がでてきますが・・・

[204: 匿名さん]

現地では、すでに業務棟の部分も数階まで構築されているよ。
ただどうも鉄筋部分が頼りない気がするのだが。。。。

[205: 匿名さん]

ライズシティ池袋 - 東池袋4丁目地区再開発
http://news.tokyoindicator.com/2005-05-23.php

[206: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/nijiken02/page_001.htm

[207: 匿名さん]

生活音はお互い気を付けなければなりませんが
目の前の首都高の音は何階位まで登って行くんですかね？

[208: 匿名さん]

>207
>生活音はお互い気を付けなければなりませんが
大賛成です。

>目の前の首都高の音は何階位まで登って行くんですかね？
高層になればなるほど雑音を拾って大きな音（目障りな音）に
なります。
最上階の42階でも結構音がすると思いますよ。
どうしても気になる人は、二重サッシ（インナーサッシ等）に
するか防音ルーム（アビテックス等）をつくるかした
方がよいと思います。

[209: 匿名さん]

低層階（10階代）の購入者です。
小さな子どもがいるので、高速道路からの排気ガスが気になります。
オプションで網戸を入れましたし、空気清浄機も買うつもりですが、
それでも窓を開けるのは危険でしょうか。
都心に住んだことがないので、心配しています。

[210: 匿名さん]

＞209
臭いはまずしないと思いますが、排気ガスはある程度は上にも行くと理解して
おり、小さなお子様への健康被害は分かりません。
絶対安全とは言い切れないのではないでしょうか。
先ず、網戸は虫よけなので、排気ガスへの効果はほとんどないと思います。
空気清浄機は相当程度有効と思われます。
危険とまではいかないのでしょうが、例えば、アレルギーがある方などは
開けっ放しにしないほうがよいかもしれません。

[211: 匿名さん]

網戸の件ですが、自分の経験では20階以上ではほとんど虫が入るという
ことはありませんので、不要だと思います。
但し、上下・両隣りとかでガーデニングなどをしていると虫が入る
可能性はあります。
20階以上の住戸で眺望を優先する方は網戸は購入しないほうが
よいと思います。
※アコーディオン式の網戸もオプションであるとよいのですが。。。。

[212: 匿名さん]

サンシャインの屋上いくと、結構、道路っぽい雑音が聞こえます。音楽がなっているので気にはなりませんが。
６００円かかりますが一度いってみるのもよいかと。

[213: 匿名さん]

＞209
排気ガスは体に悪く、ガン・花粉症・ゼンソクなどを引き起こす原因となって
いるようです。
男性ホルモンに影響を及ぼす場合もあるそうです。
自分も空気清浄機を購入する予定です。
酸素が出る機種もよいも思っています。

[214: 匿名さん]

>208
そんなに上まで・・・
今はARとほぼ同じ条件の12Fに住んでますが
ARの前は護国寺に向かってストレートなんで
トラックや極太マフラー車の全開音が結構響きます。
二重サッシは高そうだし厚手のカーテンでも試そうかな。
ちなみに首都高に面した窓はガラスも網戸もすぐ
真っ黒になります。全室　空気清浄機入れてます。

[215: 匿名さん]

209です。レスを下さった皆様ありがとうございました。
わんぱく小僧が毎日大騒ぎしてますので、音は気にしている余裕がないと思います（むしろ
近隣の皆様に、うちの騒音が申し訳ないぐらい…）。
空気汚染が、やはり心配です。

それにしても、網戸が虫避けだったとは驚きました(^^;
言われてみれば、網目に引っかかるほどの粉塵なんてみたことないですね。
でも、ベランダで軽く植物を育てるつもりなので（首都高の空気汚染へのせめてもの抵抗・笑）、
無駄にはならないと思います。
10階代ですので、はじめから眺望はあまり期待してませんし。

主人が、何かというと「空気入れ替え！」と窓を開けたがる人で、私もいつの間にか
それに慣れてしまったので、窓を開けられない環境に慣れられるか、少し心配です。
子どもにはアレルギーはありませんが、209さんのお話を聞くと心配になります。

[216: 匿名さん]

排気ガスや騒音の軽減を考えて東南側の部屋を選んだのですが、南西側と大して変わらないでしょうか？

[217: 匿名さん]

>214
私もほぼ同条件のタワーマンションの高層階に住んでいます。
インナーサッシによる二重窓と防音カーテンを併用しています。
防音カーテンは東急ハンズで購入したのですが、防音に加え遮光性もあり
結構重宝しております（値段も1万円程度でした。）。
ただ、カーテンのデザインが限定されてしまうのがネックです。
厚手のカーテンを見学するついでに防音カーテンもみてみて下さい。
結構お奨めです。

[218: 匿名さん]

＞216
東南側の部屋の方がはるかによいと思います。
たしか騒音のシミュレーションは販売会社にあったと思いますので、
実数で確認してみると、その違いがよく分かると思います。
排気ガスも高速道路から距離があるので、相当程度違うものと思われます。
ディメリイトは新宿の風景や富士山が見えないことでしょうか。
一方、六本木ヒルズや東京タワーはよく見えると思います。
隅田川の花火もよく見えますよ！

[219: 214]

>217
なるほど、防音カーテンというものが
あるんですか。知らなかった。
早速ハンズに行ってみます。

[220: 匿名さん]

>218
ありがとうございます。
新宿や富士山はビューラウンジから見えるので、それで代用するつもりです。笑
東南側のハンデの追加としては、南西側よりも、次の第二地区（５３階（予）の建設工事の音を
拾いやすいことですね。

私はカーテン付けないと思うのですが、バルコニーに何を敷いたらよいのか悩んでいます。

そう考えたとき、ＷＣＴのＡ棟に入居する人は、数年間、Ｂ，Ｃ棟の工事の音が響くんですね。

[221: 匿名さん]

ごめんなさい、追加書きしたら支離滅裂な文になっていました。

[222: 匿名さん]

【スレッドと無関係な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[223: 匿名さん]

>220
そういえば第二地区の工事音もあるんですね。
工事は昼間のみにしてもらいたいです。
何故か現在は結構遅くまで工事しています。
まあ、よい施設ができれば多少のことなら我慢しますが。

[224: 匿名さん]

昨日はサンシャインにできた青葉に行ってきました。
開店2日目の夕方でしたが、常時20人くらい並んでいた感じです。
是非皆さんも行ってみて下さい。
特製中華ソバ（850円）がお奨めです。
とろけるようなチャシューが一杯のっています。
あと毎月30日はミオミオの日で、ミオミオが半額になります。
ギョーザスタジアムはホットペッパーの今月号に無料券がついてますよ。
エアライズシティも美味しいお店が一杯入るといいですね！
今から期待しています。

[225: 匿名さん]

ライズシティには地権者の元店舗が入るって過去ログありました。
本当だとしたらかなりショック！
でも大勝軒ならいいかな。

[226: 匿名さん]

>220
旧ホテルクレスタに建設されるマンションにより
南東向き住戸の3階から10階部分の一部が最長1時間に
わたり日影になるようです。

[227: 匿名さん]

>225
残念ながら大勝軒はもうお終いだそうです

[228: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[229: 匿名さん]

>228
そ、そんな言い方ないんじゃないですか(^^;　南東向き3階から10階のお部屋を購入された方で、ここを
ご覧になってる方だっていらっしゃるかもしれないのに。
一日のうちたった一時間日影になるのって、そんなに大した害ではないですよね。

>227
私もそう聞きました。店長さんがご高齢なので、これを機に閉店されるそうです。
残念ですね。

[230: 匿名さん]

＞228

　荒らしでしょう。

　引渡しまでの期間が長いので、
この先、他にも出てくるかも知れませんね?

[231: 匿名さん]

暖簾分けされた大勝軒が何軒かありますが
そちらの味はどうでしょうか？
ARの近く池袋寄りにもありますが
私は行ったことがありません。

[232: 匿名さん]

>229
南東側の低層階を検討し担当と話していれば、トラブルを避けるため、ホテルを取り壊して新しいマンション
を建てる計画があることは、あらかじめ聞かされているはずです。
当時、正確に何階建てになるかは断言されませんでしたが、結果として合っていました。
ちなみに、関係してくる階は地権者住戸です。資料を見る限り３階〜１０階は売りに出されていないと思うのですが。

>230
荒らしですか。
普通に情報として書かれるならば、そうですね、と思うだけで返信しませんでしたが、私に対して書かれて
いたので返信してしまいました。

「購入してから日が浅い状態でのマンション計画なので、関係ある購入者には何らかの情報は伝わっているはず」
と推測も可能な上、書き込みされた内容は、分譲購入者にとってほとんど影響が無く、一部住戸の
眺望の一部が少し悪くなる程度であることは容易に想像ができます。

逆に、ラブホテルが無くなることを喜ぶ人の方が多いであろう内容です。（以前書かれていた書き込みも参照）
しかし、その部分に触れることなく、地権者住戸の日陰についてだけ書かれています。
（もちろん正しいことなので、どう書こうが勝手ですが）
それを私に対して書いてきたので、もし冷やかしならば残念ながら私は大丈夫です。
という意味合いで返信してしまいました。
書いた方の意図を受け止め違っていたのは謝ります。>226さん

以前、２chかどこかのエアライズスレで、ラブホテルが横にあるマンションと冷やかされ、マンション計画
が出たら、購入前に日陰決定というような内容の冷やかしの書き込みがありました。
購入にあたりそれらは最重要情報の一つであり、購入者はそんなこと知った上で購入しているのは分かって
いるはずなのに、あえて書いて貶す人がいると。

キャンセル住戸がでたら、買い増ししようと思うほどこのマンションが気に入っていた荒らしでした。
人を簡単に荒らしと断言できるほど、めでたい人間ではないので、もちろん返信不要です。

[233: 匿名さん]

>>232
おちけつ

いいマンションになるか、スラム化するか、それは居住者の意識次第。
マンションの未来は自分たちにかかっているのだから、他人の毀誉褒貶に
対して感情的になるなっつーの。

[234: “]

旧ホテルクレスタに建設されるマンションに関する情報

名称：　 　（仮称）東池袋四丁目マンション計画
構造：　 　鉄筋鉄骨コンクリート造　地上１５階建て
住戸数：　 ４８戸（１R・１LDK）
建築面積：198.69㎡
延べ面積：1901.49㎡
高さ：　　 　43.80m
工期：　　　H17年7月〜H18年12月

まあアレだ。
エアライズタワー売主も情報を購入者に詳細を連絡
してくれるのは嬉しいことだね。
この調子で第２地区の情報もお願いしたいね。

[235: 229]

>232
3階から10階が非分譲であることは、資料を詳しく見ていないので知りませんでした。
不勉強で申し訳ありません。
ですが、それでも、3階から10階の南東側は一部日陰になるそうですよという記事に対して、
「私は高層階だから大丈夫です、本当は最上階が欲しかったのですけれど」と
いうお答えは、配慮に欠けているとは思われませんか。3階から10階に入居予定の方だけでは
なく、単純にここを見ている方でも、不快に思われる方はたくさんいらっしゃると思いますよ。
他の人の投稿だと思って、ご自分の記事をよく見返してみて下さい。荒らしだと思われても
仕方ないでしょう。

>234
エアライズよりも先に完成するんですね。
ご近所さんということで、素晴らしいマンションになりますように、祈ってます。

[236: 匿名さん]

旧ホテルクレスタ跡マンションとはたしか５０ｍ程離れてるははず。
影響ある住戸の方々にとっても許容の範疇、想定内じゃないかな？

>234
>この調子で第２地区の情報もお願いしたいね。
地下や１階のテナント情報もお願いしたいわぁ

[237: 匿名さん]

>235
荒氏とはどういう定義？不快＝嵐？
掲示板の運営を邪魔する。他の人の書き込みを邪魔するという意味だと思っていました。

[238: 235]

>237
故意に掲示板の雰囲気を悪くするような書き込みをすることも、荒らしの一種です。
分かりにくかったかもしれませんが、「荒らしだと思われる」というのは
「荒らしと間違われる」という意味です。
あなたは「荒らし」という言葉に過剰に反応なさっていますが、ご自分の書き込みに
よって人を不快にすることを何とも思わないようなら、荒らしと大差ありませんよ。
わざと人を不快にしようとして嫌なことを書くか、
人を不快にしてもいいから書きたいように書くか。
意識に差があるだけで、行為は変わりません。

[239: 匿名さん]

エアライズだと、小学校の校区はどこになるんでしょう？
その学校、荒れていたりしますか？
自分が小学校受験をしなかったので、荒れていない限り子どもは
公立にやりたいと思っているのですが。
ご存知の方がいらっしゃったら嬉しいです。

[240: ロンリーウルフ]

私は、エアライズ購入してましたが、この度キャンセルすることになりました。
理由は離婚を決意したからです。今考えると何故申し込みをしてしまったのか後悔してますが
しょうがないと思います。
手付けの10％とオプション代を払ってすっきり清算しようと思います。

もしこちらに同じような状況の方がいられるのならレスして頂ければ幸いです。

[241: 匿名さん]

>240
入居までに時間がかなりあるため、こういう問題もおきますよね。
転勤になったりする人もいると思います。
ちょっと売る時期が早すぎるような気もしますね。

[242: 匿名さん]

>231
暖簾分けしたお店は玉石混交です。
すこしづつ味が違うので試してみて下さい！

[243: 231]

>242
有難う御座います。
暑い日々ですが、クールビズの日に
試してきます。四字熟語の達人ですか？
辞書引いちゃいました！

[244: 匿名さん]

>239
エアライズの最寄校は朋有小か南池袋小です。
共に子供の足でも１０分かからないくらい。
荒れているかどうかは親御さんの見方・考え方で
いろいろあるでしょうからこういうスレでは
なんとも言えません。
ウチは同じ学区ですが毎日楽しそうです。
休みの日など一日中、友達と遊び廻って
汗まみれで帰宅します。友達も大挙して
ウチにやってきますが、それを見る限り
荒れてる　なんて言葉は思いつきません。
たまにケンカもしてるしガキ大将もいますが
それが当たり前と思ってます。

[245: 匿名さん]

そういえばオプションの請求いつくるんですかね？もう７月ですけど・・・

[246: 匿名さん]

>244
ありがとうございます！
実体験に基づくお話、一番参考になります。
しかも荒れていないということで・・・大変安心しました。

>245
うちは、昨日半額を払い込みました。
請求、きてないですか？問い合わせたほうがいいかもしれません。

[247: 匿名さん]

はじめまして。
公式サイトがなくなっていたので
何か残っていないかと検索していたら
このサイトを発見しました。
まだまだ完成まで長いけど、
少しずつ出来上がっているんですよね。
楽しみです。
ちなみに、オプションの請求、うちもまだ払っていません。。
郵便物、間違えて捨ててたらどうしよ。

[248: 匿名]

あれだけの戸数があるので、順次発送していても来る時期に差があるんですよ、きっと。
待っていれば来ると思います。
1年半後になりましたね。時はどんどん過ぎていきます。楽しみですね〜！

[249: 匿名さん]

５万円でアップグレードしたトイレって、どこのメーカのなんて製品になんるんでしょうか？
ご存じの方がいたら教えて頂けないですか？
モデルルーム９０−Ｄと同じものになると書いてありますが、もはや確かめることができません。

[250: 匿名さん]

オプション注文の用紙には、CES980からCES981
（モデルルーム90D仕様）にアップグレードとなっていますね。
多分TOTOのだと思います。