【老朽化】マンションの寿命って何年よ！！【建て替え】 その２

[匿名さん]

スレタイに【建て替え】入れないと単に建物の耐久年数みたいな話になるんでスレ立て直しました。
推定業者さん（新築リノベ再販etc.）老朽物件オーナーさんなど積極的な意見交換しましょう。

元スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5885/

[85: 匿名さん]

>老朽化集合住宅は立地無関係で、商売熱心な業者がお安く地上げ
>組合主導の建替えは無理、地上げ屋の独壇場

自説のループ飽きた。
原宿団地、桜上水団地、エンパイアコープ、シャトー三田etc.
数少ない成功例が立地無関係なわけなく、
地上げ屋独壇場でお安く地上げされてないことくらい個別のスレ読めばすぐ解る。
立地の優劣で業者のイニシアチブ取れるか否か差がつくの当たり前。
建て替え成功する物件、困難な物件があることくらい教えられなくても分かる話。
自分の物件が取れないからって一律に語るの無理がある。

[86: 匿名さん]

シェアハウス化ってどうやるのですか？

[87: 匿名さん]

>>86
シェアハウス使用認める、管理組合の申し立て却下　東京地裁
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2404X_V21C13A0CC0000/

[88: 匿名さん]

多層階の共同住宅が誕生して半世紀が過ぎ、これからの地上げ屋はココが商売。

共同所有の建物だから全ての居室地上げの必要も無く、二束三文で買い漁れます。

どうせ多くの住人も老朽化して資金的にも建替えには対応出来ませんからねぇ。

[89: 匿名さん]

都心三区が二束三文なら業者でなくても買うって笑
地方・郊外・僻地と都会を一緒にしちゃダメダメ。
前者で集合住宅買うのがそもそも間違い。

[90: 匿名]

↑
あなたの希望は希望　悲しいかな　

資本と数の勝利ね　田舎も都会も業者には無関係
儲かれば犯罪以外なんでもするのよ　

[91: 匿名さん]

ハイハイ、ド田舎の駅遠物件も業者が地上げ（）してくれるとイイでつね☆アホらし

[92: 匿名さん]

ハイ、何度も言いますが老朽化物件は地域にかかわらず二束三文で地上げします。
物件総戸数の3割も地上げできたら乗っ取りは成功、立ち退かない残念な共同住宅住民の誕生ね。

[93: 匿名さん]

人口減少って知ってる？

[94: 匿名さん]

無関係

[95: 匿名]

＞人口減少って知ってる？
それがなにか

儲かれば犯罪以外なんでもするのよ
営利目的法人なら儲からない事はしないのよ　アホでも理解

[96: 匿名さん]

今でも家余ってんのに立地条件悪いとこを地上げして一体何作れば儲けが出るんだろうねー（棒）

[97: 匿名]

＞今でも家余ってんのに立地条件悪いとこを地上げして一体何作れば儲けが出るんだろうねー（棒）

営利目的法人なら儲からない事はしないのよ　アホでも理解
とのレス有るが　理解できない残念なアホですか

[98: 匿名さん]

>約83平方メートルの３ＬＤＫに約７平方メートルの個室８室を設置

シェアハウスって凄いです。

>鈴木雄輔裁判長は「入居者は若干増えるだけで氏名も特定できるため、トラブルが急増するとは認められない」「使用を禁止した場合、業者はさらに費用をかけて部屋を元通りにする必要があり、経済的不利益が大きい」と述べ、使用を禁止する必要性は低い、と判断した

裁判長も凄いです。

[99: 匿名さん]

う〜ん頭良すぎて理解出来ないわー、凄いすごーい。
その予言だか妄想が現実になる日を生温かく身守るよー。


あ、期待はしないけど笑

[100: 匿名さん]

あ『見』守る、だ。thpr

[101: 匿名さん]

これは裁判所の問題ではなく、管理規約の不備なんです。

http://condo.seesaa.net/article/373192851.html
>麻布十番のマンションの1室をシェアハウス化しようとした不動産業者とマンション管理組合が対立し、
管理組合が東京地裁にその部屋の使用中止を求める仮処分を申請する方針を固めたというもの。
仮処分申請を決めた理由として「他のマンション管理組合にも、
『規約を早く改正しておくべきだ』と警鐘を鳴らしたかった」と管理組合理事長のコメントが書かれている。

つまり不利な申立てだと認識したうえで、「警鐘を鳴らすため」に裁判所に訴えに出てるので、
負けることは承知の上だと思います。
ただ、理事長の意図とは逆に、今後は物件によっては規約の改正の合意が取れないどころか、
むしろ積極的にシェアハウス化を推進するところも出てくるでしょう

[102: 匿名さん]

築40年以上の共同住宅は全戸まるごと買い取っても総敷地の相場価格の半値以下で買えるのよ。
おたくらの老朽化した団地も計算してみな、資産税の明細で敷地持ち分も解るからね。

老朽化した建物は負の財産、資産価値はマイナスなんですよ、都心でもね。

[103: 匿名]

やはり一戸建てが人間の住む家って言うことね。

[104: 匿名さん]

頑張ったところで現代風長屋ですから

[105: 匿名さん]

>築40年以上の共同住宅は全戸まるごと買い取っても総敷地の相場価格の半値以下で買える

売りに出てなきゃ買いたくても買えませんけど？
バブルみたいにダンプで突っ込むのか？

[106: 匿名さん]

その方法もあったか

[107: 匿名さん]

＞売りに出てなきゃ買いたくても買えませんけど？
御心配無く、老朽マンションは住民も老朽化してるの多いからね、売り物はわんさか出るよ。
一般に売り出す前に欲しい業者は二束三文で買い取っちゃうのよ。

[108: 匿名さん]

当スレ定番キャラ

・建て替えなんて無理無理
（自宅に愛着ある型もしくは僻地在住で地上げが望めな
い型）
・地上げ上等！容積率1.5倍マ　ン　セ　ー
（建て替え見越して老朽物件買ってる型）

に加えて新キャラ

・全国一円建て替え可能、容積率ボーナスで強制地上げバブル発生（ただし一律安値）

参戦でおもしろいなう。
ちなみに107さんはマンション持ってるの？

[109: 匿名]

老朽化？建て替え？
先を見越せる人はマンションを選ばない

[110: 匿名さん]

そんなあなたがなぜこのスレに

[111: No.107]

＞ちなみに107さんはマンション持ってるの？

わたし地上げ屋みたいなものですが　なにか

[112: 匿名さん]

ほお。企業or個人？どういう職業名になるんですか？

[113: 匿名さん]

詳しく書けるなら書いてるとおもうけど　頓珍漢さん

[114: 匿名さん]

薹が立った建物や人間は大変
寿命までをなんとかしのがねば

[115: 匿名さん]

人に言えない商売ねえ

[116: 匿名さん]

不動産屋ですなんて
恥ずかしくて人に言えません

[117: 匿名]

不動産屋は通称で国売りとも呼ぶのよ。　意味解るかな？　シロウトども。

[118: 匿名さん]

勘違いも甚だしい
だから人の嫌がる仕事を、、、

[119: 匿名さん]

＞だから人の嫌がる仕事を、、、

それなんですか？

[120: 匿名さん]

老朽化しちゃったか・・・

[121: 匿名さん]

買い取りますよ、５０円位で良いかな、不良債権になるよりマシですよ。

[122: 匿名]

今日のある新聞の朝刊に建て替えに関する記事が掲載されてたよ。

[123: 匿名]

読んでみます
何新聞の記事ですか？

[124: 匿名さん]

耐震性不足の老朽化マンションの建て替えを促進させるため、容積率の緩和や、マンショ­ン敷地売却制度の創設などを盛り込んだ改正案が、28日、閣議決定された。
建て替えする場合容積率の緩和は１．５倍が目途らしい。例えば２００％の所なら３００％だな。

[125: 匿名]

しかしながら各戸費用負担なしでは叶わぬ夢、ローンも組めない高齢者も多い事でしょうね。
高齢者は建物と共に逝く様子ですよ、管理組合総会での建替えや売却議決すら成立出来ませんよ。
あまり意味の無い、いや地上げ業者には朗報かな、その閣議決定。

[126: 匿名さん]

高齢者は富裕層が多いから
無謀な若者のようにローンは組みません
まあ、そう言うと困るんでしょうけどね

[127: 匿名さん]

＞高齢者は建物と共に逝く様子ですよ
＞地上げ業者には朗報かな

この記述、管理人さんいかがでしょうか？

[128: 匿名さん]

＞高齢者は富裕層が多いから

高齢者さん、悔しいんですか？　　富裕層高齢者がマンション住んでますか？
もし住んでいるのなら都心築浅高級物件でしょうね　老朽物件の建替えとは無縁です　

老朽マンション住まいで余裕の有る高齢者がどれほどいますかね？　笑

[129: 匿名]

もうすぐ寿命ですね

[130: 匿名]

買い替え建て替え大いに結構
10年で買い代えてくれなきゃ食べていけない

[131: 匿名]

意見書けないなら遠慮しなさいな　もうすぐ寿命ですねさん　笑

[132: 匿名さん]

同様↑

[133: 匿名さん]

>高齢者は建物と共に逝く

神様による地上げです。

[134: 匿名さん]

神はいませんし地上げもしません　寿命です　建物もおなじく寿命です

マンションなどの団体での所有物はそれまた数や資本で買いたたかれる事でしょう。

[135: 匿名さん]

両足で立つのがやっとの区分所有権と青い空が全資産ナリ

[136: 匿名さん]

いくらなんでも両足ぶん以上の区分所有権はあるぞｗ

[137: 匿名さん]

空間所有ね！

[138: 匿名]

区分所有法という不思議な法律があって、3割位の所有者が様々な事案に反対すると
何もできなくなるのが区分所有する共同住宅、建替えなど拒否るのは訳ないこと。
また考え方一つでどうにでもなるのも共同住宅。

建替え決議は議決権の五分の四以上の多数でですか、8割以上の賛同が必要か、きびしいですね。
地上げ業者にとっては美味しい物件かもね、数年かけて投資額の倍儲かる商売は少ないから。

[139: 匿名さん]

>地上げ業者にとっては美味しい

失敗したら地獄なんですぜ
あんた、地上げの実務を知らないでしょ

[140: 匿名]

知ってま～　失敗って何を以って失敗なの？　シロウトさん　笑

[141: 匿名さん]

素人くらい漢字使おうよ　おへちゃさん　笑

[142: 匿名]

↑素人くらいカタカナ使おうよ　おへちゃさん　笑

[143: 匿名さん]

＞失敗したら地獄なんですぜ

どのように失敗できるか知りたいわ、解説頼む。　（笑）

[144: 匿名さん]

絶対落とせると思った相手が落とせなかったとか？

[145: 匿名さん]

＞失敗したら地獄なんですぜ

何が地獄か知りたいわ、解説頼む。　（笑）

[146: 匿名]

>絶対落とせると思った相手が落とせなかったとか？
そんな上品な地上げ屋いないだろ

[147: 匿名さん]

>143
>145
何で知りたいの。
どうでもいいじゃんｗ

[148: 匿名さん]

よほど堪えたみたいだな
もう寝ろよ＾＾

[149: 匿名さん]

↑答えられずに追い詰められちゃいましたねぇ～　ほれっ　答えてみぃ　ど素人がぁ～（爆笑か）？

[150: 匿名さん]

ウチのマンション、バブル時ワンルームが最高一億した。
バブル崩壊数年でダダ下がりして現在十分の一。
ピーク時に複数戸買っちゃって転売しようとしたらバブル終了、売るに売れない
業者間でキャッチボールし続けて、投げ返す相手がいなくなった最後の自分がドボン。

地獄ってこーゆーこと？

[151: 匿名さん]

怖いですねぇ
購入は計画的に！です。

[152: 匿名さん]

自分を見失っちゃうのがバブルの醍醐味

[153: 匿名さん]

>最後の自分がドボン

血の池地獄か。。。

[154: 匿名さん]

青い空はいいよね

[155: 匿名さん]

青い空から垂れる一筋の蜘蛛の糸にぶら下がる区分所有者という亡者たち

[156: 匿名さん]

後から売り抜け狙うフォロワー封じに昇る端から下の糸切って
負荷を増やさず悠々売り抜け←バブルで天国行ったタイプ

[157: 匿名さん]

ぶら下がってるのが誰かは知りませんが。

「ごらあ！儲けるのはオレ一人じゃ！降りんかい！」
と怒鳴ったとたんに糸はプッツリ、真っ逆さまに・・・

浅ましいですねえ。

[158: 匿名さん]

ここは業者さんがいたんですか

[159: 匿名]

地上げ屋って、マンションじゃ無くその下の地ベタ全部が欲しいのよ。
どこからバブル期の夢が出てくるのか不思議。

築40～50年クラスの老朽マンションまるごと全居室買うのと地べたの相場くらい解りそうだが？無知？
全居室の3割も買えばやり放題だけどね。（笑）

[160: 匿名さん]

ウチのボロマンも早く地上げ屋に買い占め始めて欲しい。
ひと声二億だったら今日にでも売る。

[161: 匿名さん]

２億？？　　２０円貰えればいいほうよ、負の財産になるよりマシでしょ。　（笑）

[162: 匿名さん]

残念。競売でも何千万って立地だからー

[163: 匿名さん]

競売公売も成立すればの話、何千万でも同じことですよ、老朽物件は二束三文。

１００万ほどで解体可能な一戸建てなら価値有りますがね、古い共同住宅個々には価値有りません。
資産価値を主張したいなら土地が自由になる家を買うことです。　　　残念ですね。

[164: 匿名さん]

不良債権専門の地上げ屋がいるくらいだから
そこ良い値がつくと思うわ

[165: 匿名さん]

売れない間もちゃんと固定資産税は払おうね
活用できてないのはオーナーの責任

[166: 匿名さん]

共同住宅建替など団体様の意見が揃うのは至難の業、地上げされるのをじっと待ちましょう。
老朽化して親族に迷惑掛けたくなければ投げ売りしか手はありません。

[167: 匿名さん]

老朽物件は知識も資力もない老人オーナーばっかり、
みたいに書かれてるの見ると都心と郊外では区分所有者の質が違うの実感

[168: 匿名]

都心も同じ、老朽物件の所有者が建替えで意見が合うのはまれ。
解体し更地にしなければボロコンクリートの塊、価値など無し。

地上げ屋はおいしいねぇ。

[169: 匿名さん]

何かっつーと↑という話に持ってきたがってるけど
地上げ屋の意のままにならない物件もあるとゆうことだよ。

余程資力がなきゃバカでないオーナー多数の都心物件買い占めなんて出来ません。

[170: 匿名さん]

…ていうとどんな物件も二束三文で買い叩ける、って言うんだろうなあ。
ボロマンも値上がりの一途でまるでそう見えないけど（笑）

ま、頑張ってウチとこも地上げしてちょう。安くは売らんが

[171: 匿名]

心配要りませんよ、都心物件の方がおいしいですから

ジワジワ喰い尽くします、住民同士結束しても無理ですよ。
経済的心情的格差考えず共同住宅買っちゃったつけです。
土地と、容積率が欲しい地上げ屋さん多数ですよ。

金持ちばかりの老朽物件は皆無！　小数で気張ってみなさいな　ニヤァ～　笑

[172: 匿名さん]

馬鹿だなお前
欲しいなんて言っちゃ駄目だろ
同業の面汚しだ

[174: 匿名]

あまり侮蔑用語ばかり使うと・・・

[175: 匿名さん]

頼もしい！ゼヒ買ってー貧乏老人蹴散らしちゃってー

ウチ士師に不動産業者自身が理事やってっから。お手並み拝見……
というより追い銭出せない貧乏人から地上げして建て替え促進して欲しい。

あ、何度も言うけど安くは売らないからね笑

[176: 匿名]

笑ったり　怒ったり　＾＾

[177: 匿名]

地上げ屋って何ですか？

[178: 匿名]

じゅうりょうあげ選手の集まりですよ。

[179: 匿名さん]

適当なこと言うとあくきんになりますよ

[180: 匿名]

↑貴方もね

[181: 匿名さん]

貴方もって。。。
常習者？？
こはひ・・・

[182: 匿名さん]

東日本大震災から丸三年、ここで聞く話でもないかも知れませんが
気になったので分かる方いたら教えてください。

阪神の震災では建て替え決まるまで最長十年かかった物件がありました。
新築で買ったばかりで、ローンの残債と建て替え追加費用のＷパンチ
（ex.残債3000万、再建築2000万の計5000万支払わないと再入居出来ない）で
仕方なく自己破産を選んだ方もいると聞きます。

ローン期間中、運悪く物件が被災して自己負担なしに住めなくなってしまったら
仮住まい（賃貸でも）費用と残債の二重ローンか最悪自己破産になる訳ですが
『物件全体の損壊がひどく、そのまま立入禁止になるような場合
新物件の竣工まで管理費は不要になるんでしょうか』？
部分的に入れる（部屋もある）場合は揉めそうですが、
物件全体となると無人の廃墟が残るだけですよね。
電気ガス水道も止めるようなレベルの被害＝管理するべき建物がないなら
費用も不要という話になるのだろうかと思いまして。
どなたか実例ご存知の方いらっしゃいますか？

[183: 匿名さん]

東京・新宿で「既存不適格」マンションを建て替え／旭化成不動産レジデンス

旭化成不動産レジデンス（株）は14日、「シンテンビル（左門町ハイツ）」（東京都新宿区）の建替事業を着工したと発表した。
同社が手掛けるマンション建替え事業としては、18件目。

同物件は、首都圏不燃建築公社が1962年に分譲した、地上11階地下1階建て、総戸数28戸・事務所1戸のマンション。
2011年の東日本大震災により、老朽化と耐震性不足が露呈し、また敷地権が地上権（借地権）であり、
その契約期間満了が迫ってきていたことから、建替推進を決意。
同年6月、同社が事業協力者に選定され、13年2月権利者全員（28件）同意の上、等価交換方式による建替決議を成立させた。

現行の建築法規では容積率オーバーする「既存不適格マンション」のため、建て替えにより延床面積が4,068平方メートルから3,560平方メートルに減じ、
住戸面積も43～50平方メートルから、25～53平方メートルとなる。販売開始は14年10月、竣工は16年1月を予定する。

http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=37140&utm_source=twitterf...

地上権かつ減築で建て替えってはじめて聞いたな。
にしてもプラウドエンパイア、マジェスティハウス、東電病院跡地にここ、と
この一帯は建て替え案件が連続してる感じ。

[184: 匿名さん]

>老朽化と耐震性不足

住むのが危なくなってるほどなら、契約の更新はできません。
1962年に分譲なら、とっくに元は取れてるでしょう。
権利者全員といっても、高々28件です。
同意を取り付けるのはさほど困難ではなかったのでは。