住戸の位置でギクシャクすることありますか？

[不安がいっぱい]

現在都内の中古マンションで生活しています。
今年の秋に竣工予定の55㎡〜110㎡の部屋がある都内の分譲マンションに
入居予定です。
私は、上層階の80㎡角住戸を無理して契約しました。
広さ、階数、向きによって2000万円近く分譲価格に差があります。
マンションは、みんながその部屋の分譲価格を知っていますよね。

住戸の位置、広さ、分譲価格で住民同士ギクシャクすることはあるのでしょうか？
契約する部屋によって家計の状況も違いそうです。
小学生の子供がいるのでご近所付き合いが少々心配です。

[82: 匿名さん]

>>81
やっぱり、ひがんでいるように見えますよ(笑)
大金持ちが、あえて条件の悪いところに住む必然性はどこにあるの？
不動産に関しては、お金があれば何でも買えるんですよ。
それを、経験もない人が否定するのは、歪んでいる証拠ですよ。

[83: 匿名さん]

金持ちは金使わないぞ〜
うちは貧乏だけど、姉が金持ちと結婚したんだけど
あえて新しい高額な物を買ったりしないぞ〜
金使うのは中途半端な成上りさんだと思うぞ
金持ちは本当にけちだぞ。

[84: 匿名さん]

金持ちはケチで金使わないかもしれないけど、金使える可能性もある！
貧乏人は、最初からお金を使える可能性も少なく、ローンも少ししか
貸してくれないよ・・・。
うちも貧乏人の部類だから、よくわかるよ。

[85: 匿名さん]

不動産に関して、本当のお金持ちは都内にマンションなんて買わないですよ。
マンションは賃貸で家賃200万くらいのところに住むんですって。
それで２，３年経って少し設備が古くなったり飽きたりして、
また同じような場所（麻布とか目黒が多いらしい）の賃貸に引っ越すんですって。
不動産はハワイや西海岸やカナダに別荘（コンドミニアム）を持って、
リタイヤしたら、そっちを転々としながらで悠々自適らしいです。

このお話は某外資系企業のオーナー社長に聞きました。
マンションの高層階で満足してるのは、成金か小金持ちらしいです。
真偽のほどはよく判らず、だって未知の世界だから・・・

[86: 匿名さん]

このスレみていての感想・・・
多分このスレに集まっている人たちが住んでるマンションって、
住宅の位置でギクシャクするんだろうな〜
やだやだ・・・

[87: 匿名さん]

>86
そうかな？私が見る限り私と同じ小市民が
金持ちの知合いから聞いた話してるだけじゃないの？
この人達と仲良く出来なきゃ
外界と接触なんて出来ないんじゃ無い？

[88: 匿名さん]

やっとこのスレ読破したよ、
もし>2->87が同じマンションに住んでるのなら
間違いなく住居優劣の差別あるだろうし、それなりの妬み、見下しはあるでしょうね
なんせマンションは個性の集まりだから、スレ主の心配ごとは現実のものだよ。

[89: 匿名さん]

確かに　８８さん　同意します。

２階の最後の１部屋で定価？ですと手が届かなかった物件で駐車場を見ましたら高級国産車や輸入車がずらり・・・・
ここに自分の大衆車を停めるのはちょっと肩身が狭そうであきらめました。

分相応のマンションが良いと思っておりましたが、結局何処でも上下階や間取りなどでギクシャクするのですね。

[90: 匿名さん]

うちのマンション、８年住んでるけど全然ギクシャクなんてしてませんよ。
駐車場にはＢＭＷもレクサスもヴィッツもワゴンＲもありますが、
住民同士は気軽に挨拶を交わしていて、結構イイ雰囲気です。
修繕計画なども管理組合主導でよく話し合われているようです。
割と小規模で、住人同士の相性が良かったのかな？

[91: 匿名さん]

うわべと本質は違うわけで、他人の心の中など
知る好も無く、ちょっとしたきっかけでギクシャクは生まれる
それにより住宅優劣の心理が表面にでるかも知れない、
所詮、貯金や財産など他人に知られることは無いので
確実に見える住宅優劣や学歴・職業など住民間差別はでてくると思いますよ。
つまり自分自身にその気が無くても、他人はどうかということです。
まぁもっとも人を信じることが近隣関係を潤すのかもしれないが
他人と自分の考えは違うのだと理解したほうがいいのかもしれませんよ。
「そんな奴はいない」と切り捨てるのは簡単だが、
他人の考えなど判るはずも無いですよね。
スレヌシの心情は理解できますよ。

[92: 匿名さん]

思うに、経済的にも心にも余裕のある方は例え高いとこ
住んで高級車乗ってても、おおらかできさくで
それを見て庶民の私は良い意味でさすがだな〜なんて
思います。そりゃ経済的にはおよばなくても気持ちだけは
おおらかで近隣さまともうまく付き合って行きたいと
思ってる人多いと思いますよ。

[93: 匿名さん]

スレ主さんの場合、小学生のお子さんがいるとのことですから、
住戸優劣よりも、子供の成績とかー、中学受験するとかしないとか、
塾に行ってるとか行ってないとか、習い事は何をやってるとか、
同じマンションで同い年の同性の子供が居たりすると、
そっちの方を気にする人がいるかもしれないですよ。（実体験・・・）

4月に4年生になる子供が居ますが、同じマンションに住む方が、
「○○ちゃんは中学受験するの？」とか、
ちょっとカバンを持って出かけると、「今日は塾？英語？公文？なぁに？」
とか、いちいち聞いてくるんですよねー。
受験もしないし、習い事も一つしかしてないって何度も言ってるのに、
しばらくするとまた同じ質問・・・「やっぱり受験することにした？」とかって。

このヒトだけが異常なのかなぁ。こーゆーヒトって、周りにいないですか？

[94: 匿名さん]

＞９３さん
います、います。うちの場合はその方のお子さんは某有名塾に通わせ
てるのですが（一人っ子）、我が家にはやんちゃなのが２匹なんですが
お宅はこの塾は無理よ〜１人でも親は送り迎えなど大変なんだからと。
そのくせ、細かいもの真似されたり（我が家よりちょっとでもランク上を選ぶ）
もう、そういう人と割り切り最近は家庭内のことは話しません。又それが気に
なるようです。うちも塾行き始めたらもう詮索が凄くてです。
同じとこに住むっていろんな人いるからいろいろありますよね。
でもそういう人だけじゃないし、大丈夫だと思います。頑張って下さい。

[95: 匿名さん]

他人には優越感を持たせておいた方が良いです
その方が世の中うまく行くってものです。

[96: 匿名さん]

>>82

話がかみ合わなかった理由は、金持ちのレベルの違いかもしれない。
82さんは金持ちはいくらくらいからなの？まさか年収1500万程度のサラリーマンを言っているのでは？

私の言っているのは、金融資産2億円以上の層ですので、
85: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/27(月) 18:37
不動産に関して、本当のお金持ちは都内にマンションなんて買わないですよ。
マンションは賃貸で家賃200万くらいのところに住むんですって。

という話に近いかも。85さんの言っている例は、住宅費は社宅扱いにして、損金で落とす。
そこまでして金持ちは節税するわけ。それを数億円以上のマンション買ってしまい、むざむざと
莫大な固定資産税を払う愚は冒さないというわけ。
楽天の三木谷さんとか東京に不動産もたないとか言っているし

[97: 匿名さん]

96は本当の金持ちの例だけど、ファミリーマンションを購入するサラリーマン層はせいぜい
年収が1000〜1500万円程度に分布しているのだから、生活レベルに大差ないという話。
過去を振り返って、昔の800万円程度頃と、今の1200万円程度に年収増えても、
サラリーマンお父さんである自分ののお小遣はずっと月5万円なのですけど。
生活程度など全く変わらんですよ。

[98: 匿名さん]

＞９５

その通り。

[99: 97]

つまり年収1000万前後で２，３百万年収が違っても、そんなに生活程度が違うわけでもないし、
正直、年1回家族で海外旅行行くか行かないかで、２，３百万は使ってしまうわけ。
まして、マンションの価格が1千万円違っても、ローンを返す年数や返済金額のポリシーで、吸収される
と思うな。今の勤務先で、年収レベルが同じ人でも、限界ぎりぎりのローン組む人とローンはなるべく
軽めに組むいう人では、購入価格が1千万円くらい差が出るし、この両者の生活水準がどっちが高いか
微妙だと思うよ。要するに、ポリシーの違い。

[100: 匿名さん]

何だか、周りに金持ちの友人がいないのか発想が貧困だね。
何でサラリーマンしか、マンションを買わないと思ってるのかな。
都内の歯科医の平均年収だって2500万円くらいだし、会社経営なら家族で
5000万円なんて都内にはゴロゴロいますよ。

医師免許取るのに、私立ならざっと1億円の時代なんだよ、
その学費を出せる親がいるんだよ。
金融資産2億円なんて今の時代、珍しくもない・・・。
マンションをローンで買うのが普通だと思っているのもおかしな話。
自宅売却したり、資産を処分したり、親に贈与受けたりローン組まない人も
20％以上いるらしいですよ、営業から聞いた話だと。
小遣い5万円なら、サラリーマンなんてやらないよ、アホらしい。

郊外のファミリーマンションが標準だと思っていたら、世間は理解できないだろうな。

ところで、家族で海外旅行で200〜300万円って、どこへ行くんだろう？
10人家族なんだろうか。
旅行は、そんなに掛からないでしょう・・・・毎年行くんでしょう？

[101: 匿名さん]

200-300万円！きっと南米だよ。まさかハワイとか言わないよね。

[102: 匿名さん]

うーん、97さんの言ってることはサラリーマンの意見として
至極まともだと思いますけどね。

海外旅行は子供が小学生以上の4人家族だったら、ツアーを利用すれば150万ぐらいは
かかりますよ。サラリーマンは普通、お盆や正月、GWの高い時期しか休めませんからね。
ウチは格安航空券や自己手配の安宿使用でもやっぱり80万近くいきます。

[103: 匿名さん]

普通のサラリーマンじゃ、そんな家賃200万円のマンションに住んでいる、
本当の金持ちの友人なんて、滅多にいないのが当たり前なんじゃない？
やっぱり金持ちは金持ちと付き合うでしょ？
世界が違うもん。

[104: 匿名さん]

ほんまもんの金持ちはこういうサイト興味なしやで〜。

[105: 97]

＞家族で海外旅行で200〜300万円って、どこへ行くんだろう？
＞10人家族なんだろうか。

いいねえ世間知らずの若者は。１０人で２００万円で海外いこうと思ったら、
仮に１Ｗ行くとして、一人の旅費は13万以下になる。（小遣いは１日１万として）
この価格でいけるのは、中国くらい？他のエリアはローシーズンだけでしょ。

子供の学校休みと会社の休みがミートするのは、ＧＷか年末で、
トップシーズンなんで、安い時期の３倍のコストがかかるわけだから、
4人家族で１Ｗ旅行すると200万かかるよ。

[106: 匿名さん]

南米だろうが、ハワイだろうが、ハイシーズンなら、距離では旅費はあまり変わらない。エア代は、
相対的に安いから。コスト決めるのは、ホテル代と食費だと思う。
その点では、ハワイでも5星のホテル＆一流レストランなら南米より高いよ（君たちがとまるボロホテル
よりは）。パリも、ユーロ高だから、ホテルでツアーを使わないで、４星ホテルで一泊4万くらいするし、
パリにいったなら、ちょっといいワインくらい飲みたいから、１食２万はするでしょう。
大人の旅行はそのくらいかかるでしょうね。

[107: 106]

そういうわけで、家族４人で海外旅行なんで毎年いけないよ、４年に１度いけたらいいくらいかな。
せいぜい温泉旅行くらいが関の山、それでも家族で内風呂つきの部屋を押さえると、まともなところだと
一人一泊３〜４万（２食つき）はするからそれも大変だけどね

[108: 匿名さん]

＞都内の歯科医の平均年収だって2500万円くらいだし、会社経営なら家族で
＞5000万円なんて都内にはゴロゴロいますよ。

そういう人は、納税額も多いから、節税に励むのよ。ちょっと知恵を使うとサラリーマンの年収ぐらい
節約できるから。だから、税金喰い放題の自宅購入はあんまりしないと思うよ。
自己居住のマンションは投資にならないからね

[109: 匿名さん]

それで、本題に戻すと、スレ主が住むマンションが平均的サラリーマンが購入層なら、
間取りの多少の違い、販売価格の違い（差額が２０００万円以内）なら生活レベルに
大きな差は生じないないだろうと推測される。
多少の販売価格の違いは、ローンのかけ方や相続資産の有無で、変わってくるのであって、
本人の年収に相関しないから。金に余裕がなくとも家に突っ込む奴もしるし、
家はそこそこにして、子供の教育に金をかける、自動車の趣味につぎ込むとひとそれぞれ
だからね。

[110: 匿名さん]

5000万円と7000万円なら住民層にそう差はないと思うけど、3000万円と5000万が混在すると、けっこ生活レベルに差があるような気がするんだけど。

[111: 匿名さん]

>>110
スレ違い。スレ主の物件とは関係ない。
3000万円と5000万が混在だと、3000万は部屋が狭く、多くが賃貸に出される投資用、5000万円はファミリーの
自宅用となって、賃貸住民と購入者住民の間で、マンション運営上問題が起こることがある。
生活レベルの問題ではなく、所有形態が違うの。

[112: 匿名さん]

>3000万円と5000万が混在だと、3000万は部屋が狭く、多くが賃貸に出される投資用
必ずしもそうとは限らないと思うが・・・

スレ主さんの物件だと55㎡辺りは賃貸向けの可能性は高そう。
立地によっては3000万でも賃貸向けとは限らないので、全体的な話ではなくスレ主さん
の物件個別でって事で。（多分111もそれをふまえての書き込みと思っていますが）

賃貸の物件だと、住民の「管理」に対しての意識が問題になりそうですね。
資産じゃないものを率先して「管理・保全」しようとは思わないだろうし。（ようは人任せ）

[113: 匿名さん]

>111
ピント外れもいいとこですね。
110のほうがスレの主旨に沿っている意見だと思います。

[114: 97]

>>113

勘違いもいいところですね。
5000万円が主流のマンションに3000万円が混じる時は、占有面積を狭くしないといけないから
ワンルームまでは行かないが、小さめに部屋になる。
購入するにしても単身者なので、むしろ独身貴族。ファミリーよりもお金の余裕があり

[115: 匿名さん]

3000万円の新築物件買って、投資にする人なんて相当な投資下手でしょう。
利回りがいくらになると思うのかな？
投資するなら税制の優遇がある中古の50平米未満、効率がいいのは新築、中古のワンルームと
相場が決まってるんだけど。
まあ、投資したことないからわからないんだろうね。
3000万円でファミリータイプが買える物件も多いと思うよ。

[116: 匿名さん]

面積と金額だけで、どんな層が入るかなんて予測できないのでは？
立地や仕様、デベのブランド（関係ないかな？）なんてものでも左右されませんか？

どんな層が入居しそうなのか、小型物件の用途は完全な分譲orどこかで取得して賃貸？
それぞれ条件が異なれば住む層も変わってくるはず。
都内でも新宿歌舞伎町近辺にあるのと巣鴨辺りにあるのとでは小さい住戸の利用され方は
おのずから変わると思う。

[117: 匿名さん]

>5000万円と7000万円なら住民層にそう差はないと思うけど、3000万円と5000万が混在すると、けっこ生活レベルに差があるような気がするんだけど。
そうなんだ？うちは2000万円台から5000万円台まであるけど、ギクシャクしないよ。生活レベルは他人の生活の中身をみないからわからないけど。
同じマンション内ならそんなに違わないんじゃない？そんなことでギクシャクするより、生活形態でギクシャクすることはありそう。
たとえば、生活時間帯の違いや騒音問題とかね。

[118: 匿名さん]

スレ主は、自分の家はみんなの家より高いから妬まれないか心配なの？
だったらやな性格だね。
逆なら心配するのはわかるけど。

[119: 匿名さん]

マンションで、近所づきあいがないからギクシャクしようがないというのも
一利あるね。
親しくなると、いろいろあると思いますよ。

[120: 匿名さん]

マンションで、近所づきあいがないからギクシャクしようがない
まさに実感。スレ主はほんとにやな性格だよ。クサーイ感じのやろうですね

[121: 匿名]

うちは2900万の2Fに住んでて会社の後輩が9Fの5100万に
住んでるけどうちよりより世帯年収低いぞ。別にうらやましいとも
思わんがな

[122: 匿名さん]

親の援助有無の違いだね

[123: 匿名さん]

スレ主さんのマンションの価格差2000万というのは、特に大きな問題に
ならないと思います。
ご本人も「無理して上層階を購入した」とおっしゃっているように
高層階でローンきつきつの厳しい生活をする人もいれば、低層の割安な部屋で
余裕のある生活を送る人もいる。
部屋の位置と広さで年収や暮らしぶりを判断するのは、まったくナンセンスでしょう。

それより、小学生のお子さんがいらっしゃるんだったら、子供に関連する
付き合いの方が大変かな。
小学校高学年になると、中学受験するだのしないだの、子供の成績はどうだの
そちらのほうで気を遣うことになると思いますよ。
by 経験者

[124: 匿名さん]

その部屋が、地権者住戸の特別仕様でもない限り、ギクシャクすることはないでしょうね。
それでも、多くの人は気にしないと思いますよ。

[125: 匿名さん]

>親の援助有無の違いだね

それは言える。本人がプーでも、親が遺産残せば、不動産は買える。
本人の生活レベルと相関なし

[126: 匿名さん]

都心の価格の高いマンションに、サラリーマンで若そうな幼稚園児の親が住んでるのは不思議？
6000万円〜8000万円なんて、そんな簡単にローン組めないでしょう、その年齢で。
ローンが組めたとしても、生活が大変だと思うけどね。

最近デベもその辺りを考えていて、実家の側に住みましょう、相続時精算課税で
3500万円まで、その時点で無税ですなんて、チラシがありました。（夫婦でＷなら7000万円）
売り手もいろいろ考えているんだな。

[127: 匿名]

2000万でも7000万でもしょせんマンション1棟のなか
での話しでしょ。くだらんわい。すごい人っていうのは
高級住宅地に300坪の邸宅もってて都心に家賃150万ぐらいの
マンション借りてて郊外のリゾート地に別荘とクルーザー持ってる
人だよ。心配せんでもあんた(スレ主)を妬む奴はおらんよ。

[128: 匿名さん]

これ、週刊誌のネタですか？

[129: 匿名さん]

スレ主のセンずりだよ

[130: 匿名さん]

投稿者のひがみと言われてもしょうがない

[131: 匿名さん]

えらい言われようだな。スレ主君どこ?