住戸の位置でギクシャクすることありますか？

[不安がいっぱい]

現在都内の中古マンションで生活しています。
今年の秋に竣工予定の55㎡〜110㎡の部屋がある都内の分譲マンションに
入居予定です。
私は、上層階の80㎡角住戸を無理して契約しました。
広さ、階数、向きによって2000万円近く分譲価格に差があります。
マンションは、みんながその部屋の分譲価格を知っていますよね。

住戸の位置、広さ、分譲価格で住民同士ギクシャクすることはあるのでしょうか？
契約する部屋によって家計の状況も違いそうです。
小学生の子供がいるのでご近所付き合いが少々心配です。

[62: 匿名さん]

隣近所の住戸の価格やローンが気になるって、よほどヒマなのでは？

[63: 匿名さん]

＞＞６２

ヒマというより卑しい人間ですよ。スレをたて奴はホントに心が卑しいと思います。

[64: 匿名さん]

ギクシャクする原因のような人々がいますね。
負けちゃってるんでしょうか？

[65: 匿名さん]

もうこのスレ終了しました

[66: 匿名さん]

住戸の位置でギクシャクとは、直接関係ないのですが、
教えていただけませんでしょうか。

今年になって、都内のマンションのＭＲを3ヶ所見に行きました。
その内2つのマンションで、部屋のグレードと専有面積の広さで
駐車場の割り当て台数と駐車する位置が異なると聞きました。

Ａマンションでは、広い部屋には、駐車場が多めだそうです。
Ｂマンションでは、
ハイグレードの部屋は、平置き+機械式の良い位置に置くことが出来て確保率60％、
普通のグレードの部屋は、機械式だけで確保率40％だそうです。

こういう制度は、一般的なのでしょうか。
どうしても駐車場が必要なので考えています。

[67: 匿名さん]

住戸の位置でギクシャクするのは大人げないからです。
あまりにもくだらない話です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[68: 匿名さん]

６６さん

私も結構ＭＲ周りしましたが、
日本総合地所は確かそんな設定だったと思います。
他は聞かないですね。
ほとんど入居決定者による希望抽選だったです。

[69: 匿名さん]

>>66
よく聞く話ですよ。
特にタワーなど物件価格が幅広いマンションなどでありえる制度です。
実際に公にしてなくても、裏で高額な部屋ほど当たりやすく（もしくはいい場所をとりやすく）しているデベもあります。

逆に価格差の少ないマンションでは公平に抽選をしていると思います。

[70: 匿名さん]

底辺の住居を購入した奴にがぎって、比べられること、
自慢されることが嫌なわけで
かならず茶化したり、批判めいた書き込みをする。
＊＊＊ぶりをモロに露呈している。

[71: 匿名さん]

表面的にギクシャクすることはないかも知れませんが、低層階の人は羨ましい、
高層階や角部屋の住人は、内心優越感というのは当たり前でしょうね。

都内の街中のマンションだと、明らかに眺望や日当たりが違いますから
同じ間取りでも、分譲価格が段違いです。
隣接建物がある場合、低層階では法律上部屋にならないので、
「納戸」や「サービスルーム」と表記されますが、
中層階以上は立派な「洋室」となるわけです。

[72: 匿名さん]

71はかなりいやらしい人格ですね。そして単純。
住宅にかける費用は、人それぞれ、お金持ち＝高層、貧乏＝低層とは限らない、
お金持ちほど、住宅に全部回さずに、金融資産に分散するとか考えているわけ。
しかも家も出身地にひとつ、都心にひとつなのかもしれないし。
金持ちほど、金を持っているところを見せないともいいますしね。

[73: 匿名さん]

72のように、ひがまれてしまうのです。
これが現実でしょう。
お金持ちなら、出身地にもいいところ、都市にもいいところ、いい部屋と考えるのが
人情でしょう。

[74: 匿名さん]

でも、いると思いますよ。そういう人。
何でもいいから優越感にひたりたい人。物件価格もそうだし、
テレビの大きさとか、しまいには、ソファはどこで買ったとか
言ったら即効調べるタイプ。経験ありでうんざりでした。もう
他人のことが気になり仕方ない人で、前にお店でバッタリ会って
うちの買っていた商品をすぐ調べ歩き、後からアレ買ってたでしょう・・。
ゾーっとしました。そこは夫婦揃ってそいう人でした。だから世の中
そういう人いると思いますよ。

[75: 匿名さん]

>>74
昔の団地族ですね。
自動車、子供の学校、家電製品で比較する。

マンションもネーミングが変っただけで団地族ですから、
昔も今も変らないと言うことですね。

[76: 匿名さん]

＞７５
あなたはじゃあ何族？スレとずれてしまったらごめんなさい。
戸建だろうが山奥の１件ではないかぎり近隣ずきあいありますから。
ＭＳは価格がわかると言いますが戸建だってあるていど安っぽいとか
わかりますよ。メーカーだとその中でのブランドもあるし
気にしたら頭壊れそう。でもナントカ族だからとか上目線
は、なんとかなりませんかね〜。

[77: 匿名さん]

>>66
財閥系でもそうゆうことはしますよ。駐車場充足率が
億ション＝100パーセント、６〜８千万＝60パーセント、６千万〜4500万＝15パーセント
というマンションもあります。さらに億ションはほぼ平置きでそれ以外は機械式のみです。

[78: 匿名さん]

>>76

乱文でよくわからないけど・・・・

田舎でも都会でもマンションなんて、そんなに近所づきあいはないよ。
建売の戸建てなら売り出し価格はわかっても、注文住宅だったらわからないでしょう。
マンションは実売価格はわからないけど、定価は全部わかりますよ。

[79: 匿名さん]

>>78
就学前の子供が多いファミリーマンションだと、本人の意思と関係なく
否応なく付き合いはありますよ。
以前住んでいたマンションに>>74さんの言う「他人のことが気になって仕方がない人」が
いましたが、一度、広い間取りの高層階の部屋に遊びに行ったのが彼女の不幸の始まりでした。
自分の家のリビングが狭いといって、大規模なリフォームはするわ、何かに付け
「うちは狭いし、日当たり悪いから…」
当然、周囲ともうまく行くはずもなく、結局越していきました。
本人はともかく、ご主人が振り回されて本当に気の毒でしたね。

というわけで、周囲との差を気にしがちな人は、所得層や家族構成の
似通っているファミリーマンションではなく、
戸建てか、さまざまな住民層がいて比較にならないタワマンをおすすめします。

[80: 匿名さん]

みんな同等、平等みたいなファミリーマンションは、きつそうですね。
部屋は平等そうでも、子供や家計は不平等だから、何かにつけて競争心が
あったりしそうですね。
マンションのほとんどの小学生が同じ小学校というのも、難しそうなパターンですね。

[81: 匿名さん]

>73: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/26(日) 22:23
>72のように、ひがまれてしまうのです。
>これが現実でしょう。
>お金持ちなら、出身地にもいいところ、都市にもいいところ、いい部屋と考えるのが
>人情でしょう。

ひがんでないぞ、全然。あきれているだけ。
全然、人情じゃないよ。あんたのゆがんだ考えかた。特殊すぎる。

[82: 匿名さん]

>>81
やっぱり、ひがんでいるように見えますよ(笑)
大金持ちが、あえて条件の悪いところに住む必然性はどこにあるの？
不動産に関しては、お金があれば何でも買えるんですよ。
それを、経験もない人が否定するのは、歪んでいる証拠ですよ。

[83: 匿名さん]

金持ちは金使わないぞ〜
うちは貧乏だけど、姉が金持ちと結婚したんだけど
あえて新しい高額な物を買ったりしないぞ〜
金使うのは中途半端な成上りさんだと思うぞ
金持ちは本当にけちだぞ。

[84: 匿名さん]

金持ちはケチで金使わないかもしれないけど、金使える可能性もある！
貧乏人は、最初からお金を使える可能性も少なく、ローンも少ししか
貸してくれないよ・・・。
うちも貧乏人の部類だから、よくわかるよ。

[85: 匿名さん]

不動産に関して、本当のお金持ちは都内にマンションなんて買わないですよ。
マンションは賃貸で家賃200万くらいのところに住むんですって。
それで２，３年経って少し設備が古くなったり飽きたりして、
また同じような場所（麻布とか目黒が多いらしい）の賃貸に引っ越すんですって。
不動産はハワイや西海岸やカナダに別荘（コンドミニアム）を持って、
リタイヤしたら、そっちを転々としながらで悠々自適らしいです。

このお話は某外資系企業のオーナー社長に聞きました。
マンションの高層階で満足してるのは、成金か小金持ちらしいです。
真偽のほどはよく判らず、だって未知の世界だから・・・

[86: 匿名さん]

このスレみていての感想・・・
多分このスレに集まっている人たちが住んでるマンションって、
住宅の位置でギクシャクするんだろうな〜
やだやだ・・・

[87: 匿名さん]

>86
そうかな？私が見る限り私と同じ小市民が
金持ちの知合いから聞いた話してるだけじゃないの？
この人達と仲良く出来なきゃ
外界と接触なんて出来ないんじゃ無い？

[88: 匿名さん]

やっとこのスレ読破したよ、
もし>2->87が同じマンションに住んでるのなら
間違いなく住居優劣の差別あるだろうし、それなりの妬み、見下しはあるでしょうね
なんせマンションは個性の集まりだから、スレ主の心配ごとは現実のものだよ。

[89: 匿名さん]

確かに　８８さん　同意します。

２階の最後の１部屋で定価？ですと手が届かなかった物件で駐車場を見ましたら高級国産車や輸入車がずらり・・・・
ここに自分の大衆車を停めるのはちょっと肩身が狭そうであきらめました。

分相応のマンションが良いと思っておりましたが、結局何処でも上下階や間取りなどでギクシャクするのですね。

[90: 匿名さん]

うちのマンション、８年住んでるけど全然ギクシャクなんてしてませんよ。
駐車場にはＢＭＷもレクサスもヴィッツもワゴンＲもありますが、
住民同士は気軽に挨拶を交わしていて、結構イイ雰囲気です。
修繕計画なども管理組合主導でよく話し合われているようです。
割と小規模で、住人同士の相性が良かったのかな？

[91: 匿名さん]

うわべと本質は違うわけで、他人の心の中など
知る好も無く、ちょっとしたきっかけでギクシャクは生まれる
それにより住宅優劣の心理が表面にでるかも知れない、
所詮、貯金や財産など他人に知られることは無いので
確実に見える住宅優劣や学歴・職業など住民間差別はでてくると思いますよ。
つまり自分自身にその気が無くても、他人はどうかということです。
まぁもっとも人を信じることが近隣関係を潤すのかもしれないが
他人と自分の考えは違うのだと理解したほうがいいのかもしれませんよ。
「そんな奴はいない」と切り捨てるのは簡単だが、
他人の考えなど判るはずも無いですよね。
スレヌシの心情は理解できますよ。

[92: 匿名さん]

思うに、経済的にも心にも余裕のある方は例え高いとこ
住んで高級車乗ってても、おおらかできさくで
それを見て庶民の私は良い意味でさすがだな〜なんて
思います。そりゃ経済的にはおよばなくても気持ちだけは
おおらかで近隣さまともうまく付き合って行きたいと
思ってる人多いと思いますよ。

[93: 匿名さん]

スレ主さんの場合、小学生のお子さんがいるとのことですから、
住戸優劣よりも、子供の成績とかー、中学受験するとかしないとか、
塾に行ってるとか行ってないとか、習い事は何をやってるとか、
同じマンションで同い年の同性の子供が居たりすると、
そっちの方を気にする人がいるかもしれないですよ。（実体験・・・）

4月に4年生になる子供が居ますが、同じマンションに住む方が、
「○○ちゃんは中学受験するの？」とか、
ちょっとカバンを持って出かけると、「今日は塾？英語？公文？なぁに？」
とか、いちいち聞いてくるんですよねー。
受験もしないし、習い事も一つしかしてないって何度も言ってるのに、
しばらくするとまた同じ質問・・・「やっぱり受験することにした？」とかって。

このヒトだけが異常なのかなぁ。こーゆーヒトって、周りにいないですか？

[94: 匿名さん]

＞９３さん
います、います。うちの場合はその方のお子さんは某有名塾に通わせ
てるのですが（一人っ子）、我が家にはやんちゃなのが２匹なんですが
お宅はこの塾は無理よ〜１人でも親は送り迎えなど大変なんだからと。
そのくせ、細かいもの真似されたり（我が家よりちょっとでもランク上を選ぶ）
もう、そういう人と割り切り最近は家庭内のことは話しません。又それが気に
なるようです。うちも塾行き始めたらもう詮索が凄くてです。
同じとこに住むっていろんな人いるからいろいろありますよね。
でもそういう人だけじゃないし、大丈夫だと思います。頑張って下さい。

[95: 匿名さん]

他人には優越感を持たせておいた方が良いです
その方が世の中うまく行くってものです。

[96: 匿名さん]

>>82

話がかみ合わなかった理由は、金持ちのレベルの違いかもしれない。
82さんは金持ちはいくらくらいからなの？まさか年収1500万程度のサラリーマンを言っているのでは？

私の言っているのは、金融資産2億円以上の層ですので、
85: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/27(月) 18:37
不動産に関して、本当のお金持ちは都内にマンションなんて買わないですよ。
マンションは賃貸で家賃200万くらいのところに住むんですって。

という話に近いかも。85さんの言っている例は、住宅費は社宅扱いにして、損金で落とす。
そこまでして金持ちは節税するわけ。それを数億円以上のマンション買ってしまい、むざむざと
莫大な固定資産税を払う愚は冒さないというわけ。
楽天の三木谷さんとか東京に不動産もたないとか言っているし

[97: 匿名さん]

96は本当の金持ちの例だけど、ファミリーマンションを購入するサラリーマン層はせいぜい
年収が1000〜1500万円程度に分布しているのだから、生活レベルに大差ないという話。
過去を振り返って、昔の800万円程度頃と、今の1200万円程度に年収増えても、
サラリーマンお父さんである自分ののお小遣はずっと月5万円なのですけど。
生活程度など全く変わらんですよ。

[98: 匿名さん]

＞９５

その通り。

[99: 97]

つまり年収1000万前後で２，３百万年収が違っても、そんなに生活程度が違うわけでもないし、
正直、年1回家族で海外旅行行くか行かないかで、２，３百万は使ってしまうわけ。
まして、マンションの価格が1千万円違っても、ローンを返す年数や返済金額のポリシーで、吸収される
と思うな。今の勤務先で、年収レベルが同じ人でも、限界ぎりぎりのローン組む人とローンはなるべく
軽めに組むいう人では、購入価格が1千万円くらい差が出るし、この両者の生活水準がどっちが高いか
微妙だと思うよ。要するに、ポリシーの違い。

[100: 匿名さん]

何だか、周りに金持ちの友人がいないのか発想が貧困だね。
何でサラリーマンしか、マンションを買わないと思ってるのかな。
都内の歯科医の平均年収だって2500万円くらいだし、会社経営なら家族で
5000万円なんて都内にはゴロゴロいますよ。

医師免許取るのに、私立ならざっと1億円の時代なんだよ、
その学費を出せる親がいるんだよ。
金融資産2億円なんて今の時代、珍しくもない・・・。
マンションをローンで買うのが普通だと思っているのもおかしな話。
自宅売却したり、資産を処分したり、親に贈与受けたりローン組まない人も
20％以上いるらしいですよ、営業から聞いた話だと。
小遣い5万円なら、サラリーマンなんてやらないよ、アホらしい。

郊外のファミリーマンションが標準だと思っていたら、世間は理解できないだろうな。

ところで、家族で海外旅行で200〜300万円って、どこへ行くんだろう？
10人家族なんだろうか。
旅行は、そんなに掛からないでしょう・・・・毎年行くんでしょう？

[101: 匿名さん]

200-300万円！きっと南米だよ。まさかハワイとか言わないよね。

[102: 匿名さん]

うーん、97さんの言ってることはサラリーマンの意見として
至極まともだと思いますけどね。

海外旅行は子供が小学生以上の4人家族だったら、ツアーを利用すれば150万ぐらいは
かかりますよ。サラリーマンは普通、お盆や正月、GWの高い時期しか休めませんからね。
ウチは格安航空券や自己手配の安宿使用でもやっぱり80万近くいきます。

[103: 匿名さん]

普通のサラリーマンじゃ、そんな家賃200万円のマンションに住んでいる、
本当の金持ちの友人なんて、滅多にいないのが当たり前なんじゃない？
やっぱり金持ちは金持ちと付き合うでしょ？
世界が違うもん。

[104: 匿名さん]

ほんまもんの金持ちはこういうサイト興味なしやで〜。

[105: 97]

＞家族で海外旅行で200〜300万円って、どこへ行くんだろう？
＞10人家族なんだろうか。

いいねえ世間知らずの若者は。１０人で２００万円で海外いこうと思ったら、
仮に１Ｗ行くとして、一人の旅費は13万以下になる。（小遣いは１日１万として）
この価格でいけるのは、中国くらい？他のエリアはローシーズンだけでしょ。

子供の学校休みと会社の休みがミートするのは、ＧＷか年末で、
トップシーズンなんで、安い時期の３倍のコストがかかるわけだから、
4人家族で１Ｗ旅行すると200万かかるよ。

[106: 匿名さん]

南米だろうが、ハワイだろうが、ハイシーズンなら、距離では旅費はあまり変わらない。エア代は、
相対的に安いから。コスト決めるのは、ホテル代と食費だと思う。
その点では、ハワイでも5星のホテル＆一流レストランなら南米より高いよ（君たちがとまるボロホテル
よりは）。パリも、ユーロ高だから、ホテルでツアーを使わないで、４星ホテルで一泊4万くらいするし、
パリにいったなら、ちょっといいワインくらい飲みたいから、１食２万はするでしょう。
大人の旅行はそのくらいかかるでしょうね。

[107: 106]

そういうわけで、家族４人で海外旅行なんで毎年いけないよ、４年に１度いけたらいいくらいかな。
せいぜい温泉旅行くらいが関の山、それでも家族で内風呂つきの部屋を押さえると、まともなところだと
一人一泊３〜４万（２食つき）はするからそれも大変だけどね

[108: 匿名さん]

＞都内の歯科医の平均年収だって2500万円くらいだし、会社経営なら家族で
＞5000万円なんて都内にはゴロゴロいますよ。

そういう人は、納税額も多いから、節税に励むのよ。ちょっと知恵を使うとサラリーマンの年収ぐらい
節約できるから。だから、税金喰い放題の自宅購入はあんまりしないと思うよ。
自己居住のマンションは投資にならないからね

[109: 匿名さん]

それで、本題に戻すと、スレ主が住むマンションが平均的サラリーマンが購入層なら、
間取りの多少の違い、販売価格の違い（差額が２０００万円以内）なら生活レベルに
大きな差は生じないないだろうと推測される。
多少の販売価格の違いは、ローンのかけ方や相続資産の有無で、変わってくるのであって、
本人の年収に相関しないから。金に余裕がなくとも家に突っ込む奴もしるし、
家はそこそこにして、子供の教育に金をかける、自動車の趣味につぎ込むとひとそれぞれ
だからね。

[110: 匿名さん]

5000万円と7000万円なら住民層にそう差はないと思うけど、3000万円と5000万が混在すると、けっこ生活レベルに差があるような気がするんだけど。

[111: 匿名さん]

>>110
スレ違い。スレ主の物件とは関係ない。
3000万円と5000万が混在だと、3000万は部屋が狭く、多くが賃貸に出される投資用、5000万円はファミリーの
自宅用となって、賃貸住民と購入者住民の間で、マンション運営上問題が起こることがある。
生活レベルの問題ではなく、所有形態が違うの。

[112: 匿名さん]

>3000万円と5000万が混在だと、3000万は部屋が狭く、多くが賃貸に出される投資用
必ずしもそうとは限らないと思うが・・・

スレ主さんの物件だと55㎡辺りは賃貸向けの可能性は高そう。
立地によっては3000万でも賃貸向けとは限らないので、全体的な話ではなくスレ主さん
の物件個別でって事で。（多分111もそれをふまえての書き込みと思っていますが）

賃貸の物件だと、住民の「管理」に対しての意識が問題になりそうですね。
資産じゃないものを率先して「管理・保全」しようとは思わないだろうし。（ようは人任せ）

[113: 匿名さん]

>111
ピント外れもいいとこですね。
110のほうがスレの主旨に沿っている意見だと思います。

[114: 97]

>>113

勘違いもいいところですね。
5000万円が主流のマンションに3000万円が混じる時は、占有面積を狭くしないといけないから
ワンルームまでは行かないが、小さめに部屋になる。
購入するにしても単身者なので、むしろ独身貴族。ファミリーよりもお金の余裕があり

[115: 匿名さん]

3000万円の新築物件買って、投資にする人なんて相当な投資下手でしょう。
利回りがいくらになると思うのかな？
投資するなら税制の優遇がある中古の50平米未満、効率がいいのは新築、中古のワンルームと
相場が決まってるんだけど。
まあ、投資したことないからわからないんだろうね。
3000万円でファミリータイプが買える物件も多いと思うよ。

[116: 匿名さん]

面積と金額だけで、どんな層が入るかなんて予測できないのでは？
立地や仕様、デベのブランド（関係ないかな？）なんてものでも左右されませんか？

どんな層が入居しそうなのか、小型物件の用途は完全な分譲orどこかで取得して賃貸？
それぞれ条件が異なれば住む層も変わってくるはず。
都内でも新宿歌舞伎町近辺にあるのと巣鴨辺りにあるのとでは小さい住戸の利用され方は
おのずから変わると思う。

[117: 匿名さん]

>5000万円と7000万円なら住民層にそう差はないと思うけど、3000万円と5000万が混在すると、けっこ生活レベルに差があるような気がするんだけど。
そうなんだ？うちは2000万円台から5000万円台まであるけど、ギクシャクしないよ。生活レベルは他人の生活の中身をみないからわからないけど。
同じマンション内ならそんなに違わないんじゃない？そんなことでギクシャクするより、生活形態でギクシャクすることはありそう。
たとえば、生活時間帯の違いや騒音問題とかね。

[118: 匿名さん]

スレ主は、自分の家はみんなの家より高いから妬まれないか心配なの？
だったらやな性格だね。
逆なら心配するのはわかるけど。

[119: 匿名さん]

マンションで、近所づきあいがないからギクシャクしようがないというのも
一利あるね。
親しくなると、いろいろあると思いますよ。

[120: 匿名さん]

マンションで、近所づきあいがないからギクシャクしようがない
まさに実感。スレ主はほんとにやな性格だよ。クサーイ感じのやろうですね

[121: 匿名]

うちは2900万の2Fに住んでて会社の後輩が9Fの5100万に
住んでるけどうちよりより世帯年収低いぞ。別にうらやましいとも
思わんがな

[122: 匿名さん]

親の援助有無の違いだね

[123: 匿名さん]

スレ主さんのマンションの価格差2000万というのは、特に大きな問題に
ならないと思います。
ご本人も「無理して上層階を購入した」とおっしゃっているように
高層階でローンきつきつの厳しい生活をする人もいれば、低層の割安な部屋で
余裕のある生活を送る人もいる。
部屋の位置と広さで年収や暮らしぶりを判断するのは、まったくナンセンスでしょう。

それより、小学生のお子さんがいらっしゃるんだったら、子供に関連する
付き合いの方が大変かな。
小学校高学年になると、中学受験するだのしないだの、子供の成績はどうだの
そちらのほうで気を遣うことになると思いますよ。
by 経験者

[124: 匿名さん]

その部屋が、地権者住戸の特別仕様でもない限り、ギクシャクすることはないでしょうね。
それでも、多くの人は気にしないと思いますよ。

[125: 匿名さん]

>親の援助有無の違いだね

それは言える。本人がプーでも、親が遺産残せば、不動産は買える。
本人の生活レベルと相関なし

[126: 匿名さん]

都心の価格の高いマンションに、サラリーマンで若そうな幼稚園児の親が住んでるのは不思議？
6000万円〜8000万円なんて、そんな簡単にローン組めないでしょう、その年齢で。
ローンが組めたとしても、生活が大変だと思うけどね。

最近デベもその辺りを考えていて、実家の側に住みましょう、相続時精算課税で
3500万円まで、その時点で無税ですなんて、チラシがありました。（夫婦でＷなら7000万円）
売り手もいろいろ考えているんだな。

[127: 匿名]

2000万でも7000万でもしょせんマンション1棟のなか
での話しでしょ。くだらんわい。すごい人っていうのは
高級住宅地に300坪の邸宅もってて都心に家賃150万ぐらいの
マンション借りてて郊外のリゾート地に別荘とクルーザー持ってる
人だよ。心配せんでもあんた(スレ主)を妬む奴はおらんよ。

[128: 匿名さん]

これ、週刊誌のネタですか？

[129: 匿名さん]

スレ主のセンずりだよ

[130: 匿名さん]

投稿者のひがみと言われてもしょうがない

[131: 匿名さん]

えらい言われようだな。スレ主君どこ?

[132: 匿名さん]

>>126
世の中には、親からの援助も本人達の収入も
あんたの感覚とはケタ違い、って人々がいんだよ…。

[133: 匿名さん]

>>132
郊外で駅から遠いチープなマンションに住んでいる人も大勢いますよ。
埋め立て地に、無理矢理マンション建てて高いお金で買う人達もいますよ。
「埋め立て地は、いい環境だから将来性がある」と信じている人もいるんだから。

[134: 匿名さん]

先日俺が契約した物件の内覧会があった時のこと。
内覧が終わって、提携業者のブースを廻っていると隣りから
部屋番号を言う時にやたら誇らし気な言い方をする家族の声が聞こえた。
記憶ではその部屋番号は5000万を少し越える価格だったと思った。
23区だけど県境にある立地で、特筆できる施設があるわけでもない中規模物件。
そんな物件でも上位価格を契約したことを誇らし気に思う奴は実際いたよ。
そんな奴は少数だ、と言いたいだろうけど、少数派でもそんな人間性の人だからこそ
関わると面倒なことになる可能性が高いのでしょう。

で、誇らしく部屋番号を叫んでいた家族も、さらにもっと上位価格の部屋の人が
その人の隣りで部屋番号を言うと、それまでやたらはしゃいでいた家族が途端に静かになっちゃった。
情けないかどうかは別問題として、そのような価値基準を持っている人は本当にいるんだよ。

[135: 匿名さん]

「最上階に優越感」というスレも盛り上がっていたから、人間の本質だね。
低層階の人が羨ましく思うのではなく、彼らが優越感なんだろうね。
北向き、中住戸、角部屋と同じマンションでもいろいろあるからね・・・
デベの営業も、高い部屋を優遇する傾向があるからね。
大手の物件で、部屋の大きさやグレードによって、駐車場の位置や設備、トランクルームを
区別しているのはごく普通のことだから。

[136: 匿名さん]

>>123

>小学校高学年になると、中学受験するだのしないだの、子供の成績はどうだの
>そちらのほうで気を遣うことになると思いますよ。

近所の公立小学校に入れてること自体、中流の感覚なのでは？
幼稚園・小学校受験されるようなお宅は黙ってお勉強させている。
周りとも過度の情報交換せず、聞かれても「どうしよかなーと思ってる」と
はぐらかし、合格しても「何にもしてないのに、運が良くてご縁があった
ようで...」ってね。
まわりの様子が気になるようなご近所ばかりじゃ良い環境とは言えない。

ついでにいうと、2000万円ダウンで中古購入した方を「買物上手」とは
思えど妬むことはありえないね。強いていうと「柄の悪いヒトでなければ
よいけど...」位じゃない？
「ギクシャクするかも」と思っていること自体、中流の妄想だと思われ。

[137: 匿名さん]

>>136
この人、受験については雑誌で読んだのかもしれないけど、内容はプアーだね、
中学受験についても現実を知らない。
さすがに、都心でも私立小学校はまだ特殊ですよ。

スレ主さんの文章良く読んで、2000万円ダウンで中古を買ったなんて書いてないでしょう？
おたくのマンションが2000万円ダウンしているので、混同したのかな。

最後に、一番わかってないのはマンションなんて中流民が買うんだよ。
上流の人は、戸建てか相続と相場は決まっているんだよ。
ある程度の私立中学は、マンション族なんて少数派だよ、ほとんど戸建てですよ。

[138: 匿名さん]

>>137

>ある程度の私立中学は、マンション族なんて少数派だよ、ほとんど戸建てですよ。

すれ違いではあるけど...

そら、自分が、もしくは自分の子供を私立（どこでもいいわけではないよ）に
いれられない（いれようと考えない）庶民の勘違いだよ。

ある程度ってどのあたりまでー？開・麻・武と早慶でよい？
そのうちひとつに20年も前に通学していたが、その頃でも学年の半分
1/3以上はマンション暮らしだったよー

戸建神話もいいけど、金持ち＝戸建とは限らんのよ。
赤坂・青山・広尾・高輪・番町・等々力あたりに高級と言われる
マンションは沢山ある。自営なら経費で高級賃貸もありえるから、
賃貸＝貧乏とも限らない。
（金持ち＝教育熱心とも限らんので一概には言えないけど...）

ちなみに、数年前だが子供が通っていた幼稚園は児童の半分近くが
私立・国立（学大・茗荷谷界隈）に進学したが、それは特殊なのかなー？
（一応、受験って言う意味で国立もカウント）

都心も広いから、あなたのおっしゃる都心と私の都心は違うかもねん。

あーごめん　「小学校・中学校受験」に関しては、体験談（自分と子供の）で
しかはかっていない、内容がプァーなんですよ。
学術的に統計をとったものではないですぅ。
（でも、中流の言い訳・妄想よりはマシか....）

[139: 匿名さん]

>スレ主さんの文章良く読んで、2000万円ダウンで中古を買ったなんて書いてないでしょう？
>おたくのマンションが2000万円ダウンしているので、混同したのかな。

あー　ごめん　これはまったく私の勘違いだね。orz
今度から、ちゃんと読むよ。

[140: 匿名さん]

>139
ありがとう、素直に認められると爽やかです、掲示板ではあまりないこと。
今日はいい日だと思えます。

[141: 匿名さん]

>138

私とほぼ同じような学校、ほぼ同じような地域に住んでいるようですね(笑)
でも、母校と弟の学校の名簿を見るとマンション暮らしは、少数派だったよ。
もちろん、千葉埼玉が多かったけどね。

小学校は、国立の場合は通学時間があるから地区によっては普通だけど（それでも少数派）、
私立小学校というと、やっぱり特殊だと思うよ。

子供の幼稚園の環境まで似ていますね・・・、不思議なもんだね掲示板とは。

[142: 匿名さん]

いろいろスレを見ても思うけど、上層階と下層階は利害が対立するんですね。
上層階は特になくても、下層階はいろいろ考えているのがわかりました。

[143: 匿名さん]

「ある程度の私立」って、偏差値ではなく、
いわゆる「お坊ちゃま校」「お嬢さま校」を
指しているのではないかと・・・

[144: 匿名さん]

住戸の位置でギクシャクというのは、他のスレを見ていても
共同住宅の場合、しょうがないんですね。
デベも、このあたりを考えて値付けするんでしょうが、低層階のないマンションも
ありませんからね。

[145: 匿名さん]

実際大規模タワーで2500万〜2億まで値段差
あってエレベーターまで分けられたら
何か感じるものあると思う。世帯年収も
一緒ということないしね

[146: 匿名さん]

身の丈にあった生活を楽しめばＯＫ

[147: 匿名さん]

大人だからギクシャクはしないと思うけど、
やはり、○○さんはこの部屋ね、すごいなー、とか、うちより安いね、とか
いう感覚は持っちゃうもんだと思うけどね。
それを表面に出すことはないけれど。
うちのマンションは最高のクラスだと２億超だから、余計、そういう目でみてしまうね。
私の常識では考えられない値段だから。

[148: 匿名さん]

147さんの言うとおり、そういう感覚は持っちゃうね。
私も持ってるけど、同時に他人と自分を比較するのは
品の無い恥ずかしい事だと思う感覚を忘れないようにしたいよ。

[149: 匿名さん]

ギクシャクするのは何も部屋の販売価格だけじゃないねえ
ご近所付合い、、人間関係、などがちゃんとできて周りと強調できる人はどんな状況でもうまくやっていける
お金を持ってるからって威張ってるような人は嫌われるしね。。
そういう人ほど、自分からへりくだって人に優しく、派手にならないように気をつけながら暮らすことが大事
俺はそう教わったけどなｗ

[150: 匿名さん]

サーフィンのブログでも低層階の人が高層階に来て暴言履いた日記がアップされてました。
やはりこういう事実（？）を読むと住戸間のギクシャクはあるんですね。

[151: 匿名さん]

いやそれは事実の読み方次第だろう
単に低層高層で暴言は無いだろ
日ごろから何か感情のこじれがあったんだと思う

そんな当たり前のことをわざと無視してミスリードするなんてなんだかねえ

[152: 匿名さん]

偶然に上層階の角部屋に10年住んでみた実感しています。
日当たりにしても、眺望にしても下層階の人は
上層階にジェラシーがあるみたいだけど、上層階が下層階を見下すことはほとんどない。

普通の何気ない会話でも真顔で
「お宅は上の方だからいいわよね」
と言葉の端端によく言われます。
下層階の人ほど、日当たりの有り難さを実感しているみたいです。
上層階ではごく普通のことでも、下層階の人は日当たりをありがたがります。

お隣に、6階建てのマンションが建設されるときの住民説明会でも
下層階にとっては、日当たり、隣の視線は切実な問題ですが、
上層階の人は何だかピンと来なくて、他人事のようだったのが印象的でした。

[153: 匿名さん]

>>151
感情のこじれだろうがなんだろうが、暴言は事実ですよね？
低層の方が、高層に来て「こんなの住むべこところじゃない」発言が
暴言じゃなくてなんなんでしょうかね？

全部のマンションでギクシャク状況が生じるとは思いませんが、
あるところにはあるということは事実でしょう。

[154: 匿名さん]

>>152
ご本人が気付いていないだけで
貴方の文体には「下層階」に対する思いが
しっかり顕れていますよ？

隣地の話なんか典型例だと思うけど…。

[155: 匿名さん]

>153
それは暴言でもなんでもないよ、
＊＊＊の遠吠え！虚言、妄想　とでもいいましょうか、理論が通ってない。
デベの値付けも常識はずれだと、初心者が騒いでいるのと同じじゃないの？

[156: 匿名さん]

暴言を慎むと言う事と
暴言の原因が住居の位置と言う事とは別の話だろ
へんなごまかしするなよ

嫌いなやつと喧嘩になって、相手をやっつけてやろうと思えばそういうことも言うかもしれない
そんなのは客観的な価値じゃなくて、ただの嫌味なんだから
それをあたかも普遍的な事実のように言うのはインチキ

[157: 匿名さん]

>>154

そんな風に読めてしまうことが、下層階のジェラシーなんだと思うよ。
自分に関係ないことは、他人事、無関心なだけなんだけど。
その時偶然にも。高層階が空いていたのと予算が合致したから
選んだだけなんだけど。
同時に他の物件では3階も検討していたくらいですから・・・・。
入居してから、下層階の人達のいろんなことに気が付いたというのが本音です。

[158: 匿名さん]

やっとサーフィンで探しました、これですね。コピペしておきます。

「まぁ。いい景色ね〜。」

と言った後、

「でも、こんなの最初のうちだけよ。そのうち、景色にも飽きて、
外出が面倒になるだけだわ。やっぱり、生活の拠点は低層階になきゃ。
住むべき場所じゃないわ〜。」

と、言って降りていきました。

[159: 匿名さん]

上層階が好きなのに下層階に住んでいればジェラシーもあるかも知れないが
そもそも上層階が嫌いな人はジェラシーどころか「よくあんなところに住んでるな」
としか思わんだろう。

そもそも価値観が違うのに・・・

>>157さん
あなたはそうかもしれませんが、スレを見る限り（ここだけではないけど）
上層階の人間が下層階を見下している発言は多々ありますよ。
逆に下層階の人間が上層階を罵倒している発言のほうが圧倒的に少ない。
ま、どっちもどっちでしょうが。

[160: 匿名さん]

ブログ見つけたけど・・・・
あれって低層階どうのこうのじゃなくて、単に人間性に問題がある家族のお話では？

多分同じ家族が上層階に住んだら、エレベータホール辺りで
「やっぱり下は暗いわね〜。家とは大違いよ。
エレベータもあるから階段なんて使わないし、
住むんなら上のほうの日当たりのいいところにしなきゃ」
とかほざくんでは？

上層や下層に関係ないと思われ

[161: 匿名さん]

>逆に下層階の人間が上層階を罵倒している発言のほうが圧倒的に少ない。

確かにそうだけど、下層階の住民が罵倒できる要素がほとんどないからでしょう。
分譲価格・眺望・日当たり・風通し・・・
防災上くらいしか、デメリットがないから、罵倒しようがないと思うよ。
住まいとしては、メリットばかりだから罵倒したくても、
罵倒しようがないんだと思うよ。

以前に　角部屋VS中住戸でバトルがあったけど、高層、下層は別にしてだったよ。