住戸の位置でギクシャクすることありますか？

[不安がいっぱい]

現在都内の中古マンションで生活しています。
今年の秋に竣工予定の55㎡〜110㎡の部屋がある都内の分譲マンションに
入居予定です。
私は、上層階の80㎡角住戸を無理して契約しました。
広さ、階数、向きによって2000万円近く分譲価格に差があります。
マンションは、みんながその部屋の分譲価格を知っていますよね。

住戸の位置、広さ、分譲価格で住民同士ギクシャクすることはあるのでしょうか？
契約する部屋によって家計の状況も違いそうです。
小学生の子供がいるのでご近所付き合いが少々心配です。

[182: 匿名さん]

>173さん
単純にワンフロア50-100万くらいずつ上がっていくのは少ないんじゃぁ？
タワーだと１０フロア毎くらいに、仕様もターゲット層も明確に区別してる
物件多いですよ。同じコンセプトの範囲だとフロア差×50-100万の差だけど、
低層階と高層階(最上階ではない)では坪単価が倍近く違う事もめずらしくない。
使うエレベータが同じだと、気を使うこともありますよ。

[183: 182]

ですが、けっしてギクシャクなんてことはないと思います。
みんな当たり前の社会生活送ってる大人なんですから。

[184: 匿名さん]

でもS不動産の物件みたいにエレベーターまで
高層用と低層用って分けられたらやっぱり考えてしまうなぁ。
あきらかにアパルトヘイトだよ。
お金持ちはこちらへお乗り下さいみたいな

[185: 匿名さん]

>>184
それは差別ではなく、区別なんだから悲観することではないような・・。

[186: 匿名さん]

>>184
エレベータのバンク分けってのは、棟内交通のためにやってる事であって
物理的な理屈に適った手法なんだが・・・・。
上層階にもたらされるメリットと、同等のメリットが下層階にももたらされる。
仕組みを正しく理解せず、「あきらかに差別」と捉える感覚こそが問題なんだよ。

[187: 匿名さん]

いやいや　ところがそのマンションの売りのひとつ
であるガラス張りのエレベーター(ビューエレベーター)
が高層階専用なんだよ。しかも中低層が100戸/1機なのに
高層が50戸/1機　なのね。さすがに中低層は売れてない
らしい。

[188: 匿名さん]

>180
本当に買ったことも検討したこともないカタログマニアだから、妄想も激しいね。
低層階と高層階の価格差は、基本的には1フロアー1〜2％だよ。
低層と高層の、1000万円の違いなら、そのマンションは、全部1億円超だね。
さすがに、そんなマンション数えるほどしかないでしょう？

だいたい、この掲示板に参加している人達が住んでいるマンションは、
いいところ4000万円〜5000万円位が多数派だと思うよ。

[189: 匿名さん]

>>187
中低層階が売れないのは、建物の魅力だけで、実際の立地が悪い証明では？

[190: 匿名さん]

>>187
本来の機能と付加価値とは別ものだと思うよ。
オプションにも、住戸タイプによって対応可能なものと
そうでないものがある場合があるし。
189さんも言っているが、そういう「差別化」が理由で
売れ残っている訳ではないと思う。

・・・・つーか、設置台数まで「差別化」されているのであれば
当然価格にも反映されているのだろうから
そこをいわゆる感情論的な「差別」と呼ぶのはおかしいぞ。
それを言ってたら住戸タイプの大小も差別という事になってしまう。

[191: 182ではないが…]

188さんのは意味が良くわからない
低層階でも日照・通風・騒音などが高層階とほとんど変わらない物件があれば、
フロア毎の値段差は50万程度(一階5000万、二階5050万)かも知れないが、
たいていは、５階までは南側の建物で日照が遮られるとか、１０階以上でないと
眺望が望めないとかで、平均5000万程度のマンションでも、同じ間取りで１フロア
の値段差が200万以上って事は当たり前にある。
広大な平地に立ってるマンションでもなければ、低層階3000万円台、高層階
7000万円台というのは普通だと思う。
住居にお金を掛けても快適さを求める客のために、高層階は占有面積も広め
になってる事が多いから、単純には比較できないけどね。

[192: 匿名さん]

>175: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/04(火) 20:10
>1000万の差って仮に35年ローン組んだとして
>金利が10000/月元金24000　合計34000の差
>そんなに生活レベルに差あるか?
>こんな事で自己満足してる脳味噌高野豆腐の高層住民の
>頭の中のぞいてみたいよ

↑こういった脳足りんの書き込みを見ると
低層階の僻みが見え隠れする、その1000万が出せなくて
狭い間取りの低層階がせいぜいだったんだろうと想像してしまう。
誰も批判的意見など出していないのに暴言はく輩は
劣等感がぎっしりなんでしょうね、はっきりいってかっこ悪いし
妬みまくりで笑えますね、

[193: 匿名さん]

>低層階でも日照・通風・騒音などが高層階とほとんど変わらない物件があれば、

↑
そんな物件が、物理的にあるわけがないですよ？
同じマンションの、高層階のお部屋を訪問してみて、一目瞭然だよ。
3階建てのマンションなら、あり得るかもしれないけどね。

1LDKと3LDKを比較してもしょうがないよ、高層階と低層階の坪単価の
話なんだから。

[194: 匿名さん]

>192さん
低層階の中住戸買うのに35年ローンというのも、
情けないというか、分不相応だね。
そんなに背伸びするなら、賃貸か郊外がいいね。

[195: 191]

>193
うん、だから、高層階が高いのは当たり前、
188さんの言うような、高層階と低層階の値段差が
小さいマンションの方が珍しいだろって言ってるの

坪単価の差も有るし、高層階のほうが広い部屋を設定するから、
さらに購入価格の差は拡大する。

でも、価格差を気にする人が居るなら、低層階の住人の方だろうね。
低層階の利点を気に入って買った人はそんなこと気にしないだろうけど、
価格差がステイタスになると思うなら、自己満足のためだけにでも
高い家を買えばいいのに、それが買えなかった人だけが、価格差を
気にして勝手にギクシャクするんじゃないの？

[196: 匿名さん]

>195

低層階の利点とは、価格以外に何かあるんですか？
防災ですか？

[197: 匿名さん]

>>でも、価格差を気にする人が居るなら、低層階の住人の方だろうね。

価格差＝ステイタス、という考え方が本当に存在するのなら
（実際、俺自身も存在すると思うが）
価格差を気にする人は、低層・高層どちらにも居るんじゃないのかな。
実際に「その物件の中では」相対的に高い区画を買った、という
事実が有るかどうかの差だけでさ・・・・。

価格はもとより、立地も専有面積も間取りも仕様も
すべて物件の価値を決める要素のひとつだろ？
比較すれば「差」があるのは当たり前だし、購入の背景は千差万別。
所得のうち住居費が占める割合も人それぞれだろう。
それだって考え方次第だというのに、たかだか同じマンションの中で
やれ上層だ下層だ、広いだの狭いだの言って
人間関係にまで影響させなきゃ気が済まないもんかね・・・・。

もっと言えば、世の中「上には上がいる」という事もある。
同じマンションの中でギクシャクするとかされるとかいう事があるなら
物件そのものに価格差があるようなところに済んでいる人とは
公私関わらず付き合えません、って事にならないか？
つまらない事に拘ってると社会生活できなくなっちゃうよ。

[198: 匿名さん]

でも、高層階なら我が家の年収では、ローンが通らない。
だから、低層階の狭い部屋で我慢している世帯もたくさんなあることを、
ご理解下さいね。

[199: 191]

>196
低層階のメリットはこれまでの書き込みでもいろいろ出ていたが、
地面に近い、出入りが楽ということが一番でしょう。
災害の時以外でも、そのメリットは毎日感じられる事だと思う。

個人的にはマンションは利便性の高い場所がいいので、高層階
(騒音・煤煙を避けるため)の方がいいと思っているけどね

[200: 匿名さん]

騒音って上の方が大きくなかった?

[201: 匿名さん]

>199
低層非常階段を常時使えるマンションもあるんですね、
うちのマンションは、原則エレベーター使用ということで
非常階段は、禁止です。セキュリティーの問題があるのでしょう。
1階は共有設備のみで居室はなしだから、低層階のメリットは感じません。

[202: 匿名さん]

>>199
「利便性」重視でナゼ高層階なのか？って疑問は残るわな。
あなたの場合、「まずは高層」という結論が先にあるのでは？
それはそれでひとつの価値観だとは思うよ。

[203: 匿名さん]

>>197、202さんに同意。
あえて低層階や狭い部屋を選ぶ人もいるだろうし、何処に価値観を置くかは人それぞれ。
それなのに、自分の価値観を一方的に他人に押し付けようとするからおかしくなる。

ちなみに自分が契約したマンションは2億近くの価格差があり、
ファミリータイプの我が家とDINKS向けの隣戸（同じ階）とは3000万、
我が家と最上階のプレミアム部屋とでは、さらに1億近い差があります。
低層階にもプレミアムより広い部屋があったりするし。

位置や広さを気にする人は、こういう混在型の物件を選べばいいのでは。

[204: 匿名さん]

生活に余裕のない人が、マンションの1000万円の差にこだわるのかな？所詮、集合団地なのに、5000万も6000万円も大差なし。子供を二人私立にいれるから、家をその分安くするというのは都会では当たり前だけど。うちの親もそうだったし。おかげで家を割安にして、教育投資をけちらないでくれたから今の自分があるので感謝しているよ。うち親の時代は、郊外に戸建を買うことで価格を抑えたのだけど、住宅ローンも10年で返したらしいよ。教育費の方がずっと高いといつもなげいていたが。兄弟3人いて、みんな私立だったからね（私立は大学からと高校からだったけど、俺は大学院にいってしまったし）

[205: 匿名さん]

そもそも新築マンションって、買ったらすぐに中古になって、1割から2割近く時価が下落するから（従って、担保価値は販売価格の8割しかない）、購入価格を少し絞って、その余裕資金を確実にリターンの取れる投資にふりむけるのは、ビジネスマンなら当たり前だよ。
ちなみに教育投資というのは、見返りが多い投資だし、株式投資などの投資にしてもマンションよりはリターンが見込みやすいと思うけどね。

[206: 匿名さん]

目一杯借金して、限界まで高いマンションを買う人と、余裕をもってローンをして、資産運用や投資先を分配するのとどちらがアタマがいいかということですよ。アタマの悪い人にはわからないから、ひがむのでしょうね。

[207: 匿名さん]

まあどんなものでも買ったらすぐに中古になりますｗ
そしてそれを売ろうとすれば１〜２割はすぐに低くなります
そうでなければ新品を買うでしょう
当たり前のことですよ
中古を買ったって価値は下がりますよ

[208: 匿名さん]

>>207

中古マンションの購入1年後の下落率は、新築購入後1年後よりも少ない。
かんたんな算数です。新築はプレミアム価格が乗っているので、中古になったとたんにそれが
はがれる。即ち、新築を買う場合、その下落分を見込んで買わないといけない。
中古の場合、築年が古いと管理費や修繕費が高騰するので、これもデメリットあり。

つまり新築も中古もマンションは金喰い虫で、他人に貸さない限り、負債と同じ。
負債はなるべく少ないほうがいいというのが私の考え。

[209: 匿名さん]

使えるお金の上限は、人それぞれあるわけだから、その配分をどうするかも人それぞれ。
マンションに多く使う人もいれば、使わない人もいる。株をやる人もいれば、貯金に励む人もいる。唯一の正解はなく、どれ選ぶのかも人生観なのです。

[210: 匿名さん]

>>207

そういう思考をとめることをしないで、いくつかのパターンを想定してシミュレーションしてみなよ。手元にあるパソコンはそういう目的に使ったほうがいいよ。

[211: 匿名さん]

しかし中古では自分の望む物件にはなかなか出会えないでしょう
気に入らないものを安いからと言って購入するのはそれこそ無駄ですな

そもそも２０８は新築も中古もマンションを購入すること自体を否定してるわけで
要するに賃貸が一番と言いたいんでしょ
そういう風にはじめに結論ありきで、片方をけなして自己を正当化するのは自分に自信がない証拠みたいですよ

[212: 匿名さん]

>202
不動産業界の、常識に逆行してますね。
低層階で、非常階段使えるマンションは、
カジュアルマンションしかないと思うよ。

こういうマンションだと低層階の住民は、エレベーターを使わない分
管理費が高すぎるとでも、言いそうだよね。

[213: 匿名さん]

>>212
というか、利便性を重視した立地の際に環境的には「低層＜高層」の所が比較的多い事
を202は理解していないだけでは？

[214: 匿名さん]

>>211

短絡思考だね。熟慮の結果、購入価格価格の上限を決めて、新築マンションを購入したよ。
もちろん、賃貸も中古もすべてシミュレーションした上で、メリット、デメリットを勘案して
意思決定した。これは、自分の所得クラスや人生観にもとづくものだから、他人にはまた別の回答もあろうと思う。人生の選択に正解はない。ケースバイケースだよ。

[215: 214]

つまり住居の選択には、人それぞれの事情によって、選択肢の幅も変わってくる。
いわば複雑系の意思決定だから、単純に、高層階は、これこれの人が住みとモデル化することはできないよ。ものを単純に考える人が多いスレですね。知能程度が低さと資産額には相関が低いことがよくわかる。

[216: 匿名さん]

>しかし中古では自分の望む物件にはなかなか出会えないでしょう

この人、やっぱり新しい物好きなんですね。
中古の方が、物件にバラエティーがあって選びやすいのと、
青田買いではないから、住民層を自分の目で確認してから、
割安に、購入できる利点がありますよ。

それと、最大にして、絶対的に有利なのは、立地の良さ。
田舎や新興住宅地でない限り、いい立地には、
既にマンションが何年も前に建設されているのは常識でしょう。
駅から徒歩5分以内がたくさんありますよ。
新築は、それに劣る場所が多いと思いますよ。何しろ今までデベが手を出さなかった
マンション用地なんですから。

浦安も、駅遠は新築ラッシュだけど、駅前の立地最高の中古はそれ以上に
引く手あまたらしいですよ。

[217: 匿名さん]

>215

個人の選択はわかったから、なぜ高層階に行くほど値付けが高くて、
中住戸より角住戸が値付けが高いのか、説明してくれ。

デベが、勝手に思いつきで値付けしているとも思えないけどな。

[218: 匿名さん]

需要が高ければ、価格をあげられる。
商売の原則。
需要が高いのは事実でしょう。
でも　単純に“シェア”だけの問題だ・・・ってハナシでしょ。

[219: 匿名さん]

・・・ここで価格差でギクシャクするという意見を出してるひとって、
結婚相手の年収が云々とか旦那の給料が隣の旦那と比べて高いとか、
そんなことを自慢するような系統の人なんだろうな。

と思ってたりする。

理想の結婚男性に必ず「年収1000万以上」という項目をあげる部類ですね。

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

ギクシャクしてくれたら面白いと思ってる野次馬かもね

[222: 匿名さん]

常に他人と自分を比較する男性もいるよ。
人を蔑む発言して優位に立った気分に浸る男。

[223: 匿名さん]

そんなに被害者になったの？

[224: 199]

>200さん
確かに音は上に響くけど、十分な距離(高さ)があれば気にならないんじゃないのか?
以前に３階に住んでいたが、窓を開けたときの騒音は
「歩道の立ち話が内容まで聞き取れる」
「タイヤ音、エンジン音、ブレーキ音、積荷の金属音まで聞き分けられる」
引っ越して20階以上になると窓を開けても無音ではないが、
個々の音は聞き分けられない、背景音として騒音があるのはわかるけどね。

＞201さん
その共有部分に近いってことも立派なメリットと思いますが?
EVを呼ぶ時間も乗ってる時間も短くて済むんだしね

＞213さん
サンキュ、おっしゃるとおりですね。
共働きで子供無し家庭の私の家の利便性とは、
特急停車駅近、乗り換えなしで通勤に便利、深夜まで自宅近くで
生鮮食品でも惣菜でも買えて外食もできること。
でもそんな便利だが環境の悪いところでは地面近くには住めない。
要はマンションの立地は環境よりも利便性優先だが、
マンション内の位置は利便性より環境重視してるってこと。
家庭によって何が便利かってことはおのずと違ってくるだろうし、
何を優先するかってことも違うだろうから、低層階にメリット
感じる家庭はあると思う。

スレ違いになってきたようなので、この辺りで失礼

[225: 匿名さん]

マンションは眺望と思っている私には、1階にメリットを感じる人も
少なからずいることに、驚いた。
こうやって、マンションは完売していくんだね。

しかし、１次取得と2次取得だとまた見方が違うんだろうな。
1次取得で終わる人が半数以上なんだろうけど。

[226: 匿名さん]

１階のメリットもありますよ
知り合いで、トレーニング機器をおいてホームジムみたいにしてる人もいる
小さい子供がいる家庭も１階は良いでしょう
驚くほどのことじゃないよ
私は最上階に住んでいるが、別にみんなそれぞれの住戸で満足してると思うよ

[227: 匿名さん]

満足はしてないよ。
低層階なりのメリットはあると思うけど
実際お金無いから安いところにしたのも否めません。
でも、旦那の稼ぎが少ないから仕方ないのよね。

[228: 匿名さん]

>>225,227
二次取得ですけど、高層階から低層階への買い替えです。
理由は、DINKSから子持ち世帯になって、低層階のメリットのほうが
多く感じられるようになったから。

いい加減、しつこいですね。

[229: 匿名さん]

>>228
子持ちが低層階を好むというのは、よくわからない理屈ですね。
子供なんて、すぐに大きくなってしまいますからね。

普通のマンションは、そんなに防音が悪くないと思いますよ、我が家は
上階の音も、下の階の音も聞こえないですよ。

[230: 匿名さん]

子供が居なくなったらまた買い換えるんじゃない？
お金持ちは羨ましい。

[231: 匿名さん]

＞227
旦那も薄給かも試練が
女房もやりくりがヘタ臭い

[232: 227]

いやいや、私は旦那よりも稼いでて
やりくりも旦那の給料の割には頑張ってるんだけどね。

[233: 119]

>227
安いと言うことも低層階の立派なメリットじゃないですか。
ほかの事にもっとお金をかけられる、
又は、住宅資金があまり無くてもそのマンションに住めるということでしょ。
個人的な感想を言えば、共用設備や管理の行き届いた、
高級マンションの安い部屋に住むのはお得だと老いますよ。
億の金払った人と同じサービスを受けられるわけですからね。

[234: 匿名さん]

>億の金払った人と同じサービスを受けられるわけですからね。

うーん、この意見には納得ですね、眺望や日当たりを犠牲にする価値が
あるかもしれないね。

[235: 匿名さん]

>いやいや、私は旦那よりも稼いでて
>やりくりも旦那の給料の割には頑張ってるんだけどね。
って事はあなたの稼ぎもそれなりなのね。

ま、なんにしてもがんばってください。

低層、高層だとか稼ぎが云々とか、他人と比較して少しでも
上なら安心する部類の人は、せいぜいマンションも最高値の部屋でも
買って満足してくださいませ。

[236: 匿名さん]

233さんも書いているが、価格の安さも「人によっては」メリットであり
他にも比較要素は多岐にわたる。
そこがどうしても理解できない人は、いつまでもこの議論から抜け出せないのだな…。
「豊かさ」の基準を経済力に見出だすという考え方は間違ってはいないと思うが
それにしては他人を観察する感覚そのものがお粗末過ぎる。
訳もなく「カネ持ってない奴」を軽蔑しているだけではないだろうか？
仮に○億という価格差があったところで、同じマンション内でやってりゃ世話ない。

[237: 匿名さん]

＞それにしては他人を観察する感覚そのものがお粗末過ぎる。

アタマ悪いんでしょ、きっと。
そもそも、こういう人（たち？）が経済力があるとも思えませんが。

[238: 匿名さん]

>価格の安さも「人によっては」メリットであり

何をかっこつけてるんだろうね、安いことは多くの人にメリットですよ。

[239: 匿名さん]

低層階擁護する人は、低層階を余裕を持って買ってるなんて
本気で思っているんでしょうか？
どうせローンだから、そんなことが言えるんだろうな。
低層階の人の方が、趣味にお金が使えるの不思議だよね。
常識的には、反対なんじゃないの？

低層階だろうが、高層階だろうが全力買いは全力買い、
余裕のある人は、高層階でもキャッシュで買っているよ。

[240: 匿名さん]

だからうちも安さをメリットにして低層買ったんだけど
お金があればなぁと他の所をうらやましく思うし
満足はしてないんだよ。

[241: 匿名さん]

>235
それなりですー。
パートなのでローン組めないし。

[242: 匿名さん]

俺はケチだから、迷いなく、低層階。マンション買っても銀行口座は余裕たっぷり。預金通帳を眺めると満足感が沸いてくる。住宅ローンも節税分だけ東京スターで金利ゼロで借りれたのも、購入価格を抑えたから。

[243: 匿名さん]

と、ローン審査ぎりぎりの主婦が幻覚をみているようです。

[244: 匿名さん]

世の中自分の知らない世界、お金持ちを認めたくない人が多いんだね。

[245: 242]

>>243

笑った。でも現実。しかも男ですが。

[246: 242]

低層といっても30階だての8階だから、すごく低いわけでもないかな？
でも25階以上は、プレミアム仕様だから2000万以上高くなる。（広さもやや違うから単純比較できないけど）はしご車が10階までしか届かないと聞いて、10階以下にしようとは思ってはいたのも理由のひとつ。

[247: 匿名さん]

私は高所恐怖症なので高層階は安くても住みたくないです。

[248: 匿名さん]

私は高所恐怖症ですが、結構平気。
飛行機も平気なんですよ。
高すぎると平気みたい。
（ベランダからのぞき込んだら駄目ですが）

[249: 匿名さん]

猫や乳幼児のいる家庭は
低層を選びましょうね。
高さ感覚って鈍るらしいよ。

[250: 匿名さん]

なるほど、ありがとうございます。

[251: 匿名さん]

[252: 匿名さん]

結局、このスレの価値観は「銭」のみなんですね（W

[253: 匿名さん]

>>238
このスレ自体、「安いこと＝コンプレックス」である事が
テーマになってるんだが、その辺わかってないみたいね。

[254: 匿名さん]

違うだろ。
高い部屋買って他の住民に妬まれて
子供がイジメにあわないかって
心配してるんだよ。

[255: 匿名さん]

>254
そんな、カジュアルマンションは買っちゃダメですよ。
カジュアル＝チープ　とも言いますね。

[256: 89]

下衆な人間がたてたスレには、似た者が、害虫のようによく集まる。まさに釣堀状態。

[257: 匿名さん]

>>254
部屋の値段で同じマンションの住民からいじめを受けるようなマンションには
住みたくないね。

結局、そういう心配するような性格の人の周りには同じような人が集まるのか

[258: 匿名さん]

256は、どんな上品な性格なんだろう？
きっと大金持ちの方なんだろうな

[259: 256]

ほらまた釣れました。

[260: 匿名さん]

普通いじめは逆だろ?
広い家の子→狭い家の子
をいじめるだろ

[261: 匿名さん]

>>260
『広い家の子→狭い家の子をいじめるだろ』
・・・おとなの勝手な妄想ですね。

子どもの世界では、体育ができるとか、女の子にモテルとか、
そういう学校でおきることがいじめの要素になるんです。
住んでいる家の広さだとか高さなんて、ほとんど話題に上りませんよ。

しかし、広い狭いとか、高い低いだとか、
「おとな」の世界の言い合いも、
子どもの学校の中での言い合いと大差ないんですね。

[262: 匿名さん]

>しかし、広い狭いとか、高い低いだとか

そこで、何千万円も違うんだから、しょうがないだろうよ。

[263: 256]

子供の世界は、男は腕力、女は容姿で、力関係が決まります

[264: 匿名さん]

狭い部屋に住んでいたとしても、

クルマがすごい外車だったら？
ハワイにコンドミニアムもっていたらどう思われる？
有名企業の役員だったら？

比較するものはいっぱいあるのよ。

[265: 匿名さん]

>260
スレ主さんの心配は
「狭い家の大人→広い家の子 or 大人をいじめる」じゃなかった？

[266: 匿名さん]

>>262
『そこで、何千万円も違うんだから、しょうがないだろうよ。』

Ａさんにとっての５千万円と、Ｂさんにとっての５千万円は
同じではない。

眺望を取るのか、災害時の安全を取るのか、
朝日で目覚めたいのか、午後から洗濯物を干したいのか、
Ａさんの優先順位とＢさんの優先順位は異なる。

なにをもって「幸せ」と感じるか、人により違うんですよ。

それを金額というひとつのモノサシでしか計れないとは・・・

[267: 匿名さん]

↑
やっぱり、学校で株を教えるより
先にやることがあると思う。

[268: 匿名さん]

ていうか、スレよく読んでみたら
55〜110の80㎡だぜ
普通じゃないか!!
ということで終了!

[269: 匿名さん]

268は、ぜんぜんわかってない。

[270: 匿名さん]

何が?

[271: 匿名さん]

>266
低層階って災害時に本当に安全なんですか？

地震の場合は、テレビで実験を見たけど、低層階が潰れていましたよ。
火事は、ほとんど可能性が薄いでしょう。
水害は高層階の方が有利ですよ。

[272: 匿名さん]

>>271
地震時に低層階が潰れるような建物は、安全性に関しては問題外なのだ。
高層階にいて助かったところで、それは「偶々」のレベルに過ぎない。
火災の可能性が低い、という御意見にいたっては、只々認識不足と言わざるを得ない。
洪水による浸水被害を回避したいのなら立地を検証すべし。
ちなみに「水害」ってのは天災によるものだけではないよ。

[273: 匿名さん]

>272
あなた、根拠のない理屈ばかりで現実を知らないね。
保険料率から考えても、1軒の家が小火も含めて火災遭遇率は1000年に1度未満。
ウソだと思ったら、保険会社に電話して聞いてごらん。

地震で高層階が潰れた建物があったら、具体的に教えて欲しい。

水害は水漏れも確かにあるけど、高層階の方遭遇率は低いのは当たり前でしょ
引力は下に働くんだから。

冷静に考えて、分所価格と個人お好み以外に、マンションは中層、高層階が
全てにおいて有利だと思うよ。

[274: 匿名さん]

272じゃないけど、低層階が潰れるような弱体マンションの高層階に住んでも
意味ないってハナシでしょ。
水害だって場所による。
「全てにおいて有利」という貴方の言葉を借りるなら
結局、階数なんてほとんど関係なく、立地と建物のグレードで決まるんじゃないの。

[275: 匿名さん]

>>273
>１軒の家が小火も含めて火災遭遇率は1000年に1度未満
⇒ウソ

>水害は水漏れも確かにあるけど〜
⇒水漏れは水害とは別

[276: 匿名さん]

地震によって起こる火災が問題なんだがな。
マンションの場合「全焼」の可能性は殆ど無いにしても、専有区画内はむしろ
戸建住宅よりもイザという時は危険な訳で。
だからこそ、延焼に関する懸念より「避難」が重要視されるのだ。
１階が潰れる事を心配するよりもよっぽど重要な事なのに・・・・。
271はその辺が解っていない。
それと、

>地震で高層階が潰れた建物があったら、具体的に教えて欲しい。

誰もそんな話はしていないと思うぞ。
「低層階は地震時に潰れてしまう」という事を危惧して
高層階を選択するのはナンセンスなのだ。・・・・・意味、解る？

[277: 匿名さん]

>275

火災の確率は本当です、鉄筋建物（Ａ構造）保険料の算出基礎、レートに現れています。
但し、宝くじと同じで当たるときは当たる。
非科学的な反論は、むなしいよ。

[278: 匿名さん]

低層階の住民は必死だね！
阪神の時も、マンションで火災が何軒起きた？？

[279: 匿名さん]

>277
火災保険のレートから、罹災確率を推測することはできません。
レートは支払保険金（過去実績）をベースに算出します。
損害保険料率算出機構のディスクロージャー資料が参考になると
思います。ただし、支払件数・保険金はストレートファイアに
限定されないようですが・・・

[280: 匿名さん]

>279
まぁまぁ。
「宝くじと同じで当たる時は当たる」
なんて言っちゃってるくらいだから…。
科学的根拠とかよく言うわいw

[281: 匿名さん]

>279
レートもそうだけど、事故頻度率というのもあるんだよ、ストレートファイヤー
ペティークレームにかかわらず、頻度率は0.1％程度。
予定損害率も30％ということは、残りの70％は社費とエージェントコミッションですよ。
1軒の確率というと1000年に一度くらいでしょう。