The Tokyo Towers 購入者限定スレ

[匿名さん]

環２環３など悪条件は織込済。
つまらない煽りや荒らしは2chに任せ、スルーでいきましょう。
入居まで長いですが、いいコミュニティとなるべく、まったり情報交換をしていきましょう！

[62: 匿名さん]

>61さん
固定資産税も不動産取得税も高いですよね。
芝浦アイランドも検討していましたが、あちらの倍くらいです。

[63: 匿名さん]

うろ覚えな感じで申し訳ないんですが、ＭＲの営業の人の説明だと固定資産税は来年の評価替後（評価額は
上昇予定）の想定金額、不動産取得税は住宅購入の場合の軽減措置が無いケース（Ｈ２０年に軽減措置があ
るかどうか未確定のため）で高めに見積もって計算していると言っていました。

そして修繕金のアップ額もむしろ少ないほうだと思います（これについては明確な根拠の説明はなし）
と言っていたのですが。。。どうなんでしょうか？？

[64: 匿名さん]

61です
5倍はちょっといいすぎでした。
いま、80超平米で10満くらいなんですけど
今度は100弱平米で四拾萬ってなっているもので・・・
これを毎年となると結構きついなと思いまして
共有部分も換算されているなら、ほぼ区の道路っぽい土地に管理費払って
さらに税金までどっさり持っていかれるのはどうも納得できなくて。
ちょっと愚痴ってしまいました。
周辺の他の物件もこんな感じなのでしょうか?

[65: 匿名さん]

64さん
うちは晴海通りの駅近くで、50平米で8万くらい。
TTTは6丁目で準工業地ですから、見積もりはかなり高めだと思います。

正直言って駅から6丁目に向かう清澄通りは、少し暗いし、トラックも多く
あまり治安がよくない気がするので（夜遅い時間）、
少し税金が高くとも、環境整備に力をいれて欲しいですね。
この通りはほったらかしですね。
トリトンに向かう歩道は、ここ数年だいぶきれいになりました。
朝の駅の大混雑と大行列には全く慣れませんが、これは都の管轄かな。

[66: po__po]

>>65
環状3号線の計画により清澄通り沿いも整備されるとのことですので、とりあえず期待しています。
電柱等の地中化、さらなる植樹がすすむようですが、着工まではほったらかしかも。。。

[67: デジカメ狂]

>>64 今払っている分には軽減措置が入っていて、今回のTTTのほうには軽減措置なしでの
計算になっていませんか？　以下　80m^2 程度の場合での計算です。
理系なのですが、何故か宅建資格をもっていますので、下記大きくは外れていないはずです。

　固定資産税は土地と、建物に分かれますが、ここは土地分は高層化に伴う大きな容積率の
確保のせいで、殆ど無視できる程度(建物分に比べれば）の1.5万程度。
　一方　建物分ですが、確か評価を16万/m^2 として（取得税のほうでは20万/m^2見当で）
算出しているはずです。　ここ、URの専有部分を除いた延べ面積が 329000m^2
分譲対象優先面積が 176000m^2 ですから、その比の1.8倍の建物への税負担があることに
なります。　すると 80m^2 の部屋の場合、実際には 144m^2 分の建物負担ですから、
　固定資産税は、　144m^2 × 16万　× 1.4% で、 　32万。
実際には、120m^2 までは税額が1/2になるという減免措置があるので、13万安くなって19万。
　都市計画税は 0.3% で、減免なしですから、7万ほど。
計　28万ほど。　120m^2 とか1.5倍広いの部屋になると、減免措置で得できる分が面積比例では
増えませんから、　減免措置なしの場合、80m^2 の部屋の税額 41万から
41*1.5-13(120m^2相当の減免分） = 49万程度　(減免なし 62万）
100m^2 程度で 50万と書いてあったとしたら、それは減免措置なしの場合ではないでしょうか。

　税金の大半が建物代なので、外の”場所”と比較して税金が高い・安いということには
殆ど意味がありません。　安くするには、共用部分の面積を減らすか、　安普請にして
平米単価を下げるしかないわけですが、これようするに資産価値がないといっているのと
等価ですよね。　まこんなものかなと思うのですが。

[68: デジカメ狂]

>>67 続き。
　東京都の120m^2 までの1/2への低減は確か、また伸びる可能性が高いとはいうものの
法制上はあくまで時限つきの特例措置で、H18かどこかできれることになっていますから、
H20年わたしのこのTTTの場合、減免なしで計算するのが正しいですよね。
実際に、減免措置なしの場合での支払いに耐えられない場合には手をだしてはまずいかと。

[69: 匿名さん]

キャッシュで買っても
後々年金がもらえないような人はマンションは厳しいですな

皆さんは永住予定でしょうか
20年もすると処分するのかな

[70: 匿名さん]

>>68
名前を変更でつか？・・・・・・・・・・・・・・・・・
へたれめ

[71: 匿名さん]

66さん、ありがとうございます。
夜、たまにナチュラルローソン等に行くのですが、暗いので気になっていました。
2007までは晴海通りの拡張、延伸がありますから、その後ですよね。

晴海通りの延伸で、お台場・青海に行く車が増えるんでしょうね。
銀座から10分弱で青海に行けるのは便利になりますが、混みますね。
まだ、3年近くありますから、清澄通りの整備は期待して待つことにいたします。

[72: はる君]

　できれば皆さん固定ハンドルネームでお願いします。
購入者スレでは誰が書いているか分かるほうが楽しめますので。

[73: 海月]

了解です。では海月（くらげ）といたします。

地震、中央区震度３とありましたが横揺れが長かったせいか、
もう少し大きく揺れを感じました。
モノは落ちませんでしたが、ゆらゆらしていました。
横揺れのときにバルコニーに出ていたら、結構危ないですね。

同じ「月島」の地盤におりますが、大丈夫かなーと、
つい勝どき６丁目を気にしてしまいました。
ＭＲは華奢なので怖かったのでは。

[74: toto]

以前もここで書き込ませて頂きました
今日本契約済ませてきました
ちょうどその時地震があってびっくり！
結構大きく、長い間揺れてましたね
正直怖かったです

[75: はる君]

1期2次とかで200戸だすみたいですね(HP)。 8月中に50%超え　(^^)v

[76: toto]

カラーセレクト
FINEグレードってどれもちょっといまいちですね。。。
スタイリッシュチャコールで手をうとうと思っているのですが
皆さんいかがされましたか?
あともうオプションも決めなきゃいけませんね
高いなぁ

[77: 匿名さん]

同感。
なんかしっくりこないので、決めかねているところ。
価格に高低あるのに、一定の階だけグレード変更できるというのもね。
有償でも変更したい人はいると思うが。ここは融通がきかないな。

今、晴海で花火があがりました。5分くらいですが。
アルフィーの野外ライヴの花火かな？
て、ことは明日も花火あがるのかな。

[78: 匿名さん]

>>76
我が家はスタイリッシュチャコールにしました。ブリリアントホワイトではフローリングの色が
白すぎるし、モダンエルムやアーバニティブラウンでは濃すぎるのです。
オプションですが、バックカウンターについては高すぎると感じました。

それと。TTTって収納に関してはあまり良いプランの部屋がないですね。
夫婦２人だけなので、セレクトで１LDKを選びましたが収納スペースが
全然なくなってしまいました。
収納のオプションを早く知りたいのですが、どなたかお聞きになられた
方はいらっしゃいますか

[79: 匿名さん]

我が家もファイングレードのカラーセレクトで悩んでいます。
全部セットなのがちょっと不満かな。バラで選びたい。
キッチンや洗面所、浴室等はアクセントカラーがあればいいのにな、と思ったり。
洗面室とトイレの床材はフローリングにしたいけど、お手入れを考えるとリノリュームがいいのでしょうかね？

[80: 匿名さん]

うちは賭けでモダンエルムにしようと思います。
床が濃い感じだと白いソファーが映えますしね。
それにリビングもそれ程縦長ではないので暗い感じにはならないかと。
とにかく出来てみないとわからないので賭けですけどね。
他のタイプはどうも安っぽく見えてしまって。。。
ま、安い部屋だったので仕方ないですが。。。

[81: 匿名さん]

セレクト、確かに悩みますね。
うちも先週まで濃い色にしようと思っていました。
ホテルのような感じで住みたいな、と。
インテリアショップにいくと、いろいろな家具に似合うようにと
床は白っぽいのが多いので、混迷中。
毎日コロコロ意志が変わっています。


浴室はどの形状がいいかな。

[82: 匿名さん]

今日ふと思ったんですが、プールにオムツがはずれていない子を連れてくるような人はいないですよね？

[83: 匿名さん]

むしろ小学校低学年の子供が汚すんだけど... これは自分も小学校のプールで
過去に犯罪暦(?)があるからよく知っているけど...
よく温泉付きマンションとかで、この手のネタで荒れているけど、各人の良識に
期待ということに期待するしかないことなので、あんまり掲示板での議論にはそぐわない
かなとね。　禁止できるというものでもないので。

ごめんこれだけは匿名にて。

[84: 匿名さん]

82>>
83>>
確かに、ＭＲのＶＴＲにはこういう現実は出ていないですね(笑）。
普段、子供と接する機会がないので気づきませんでした。
スポーツクラブとはいえ、子供が沢山いる狭いプールで泳ぐ気はしないですね。
市民プール並になっちゃうのか・・・。

早朝か夜だけか・・・・。

[85: 匿名さん]

何時間かごとに水を取り替えるわけでもないので、衛生レベル的には、小学校プールと
同じということには違いがないような気もするけど、うちにもちょうど入居時小学校1年の
子供がいるので、締め出されてもかわいそうだなと思ってます。

[86: 匿名さん]

>>85
身に余る事をしている子供がいたら、叱れば良いのです。ある意味ご近所さんですし
こういうコンセンサスを取って、大人がキッチリ叱る環境が出来れば
子供たちにとっても良いのでは？

衛生的には・・・・・・・・・・・
まあ、あまりにこの辺が気になる人が居るようでしたら隣のほっとプラザも使えますし・・・

[87: po__po]

>>78
収納は、とりあえずトランクルームが無償でついてくるので、それも活用できると思いますよ。
下から天井まで使えば、かなりたっぷり入ります。

[88: 海月]

「月島倉庫」というものの徒歩２分くらいのところ（勝どき）に、
ＤＡＹーＳＯＫＯという倉庫があります。
120サイズ（普通のダンボールサイズ）で、一日一個10円です。
こことも提携するみたいですが、安くて割と便利です。
宅配便でも出し入れできます。

コンシェルジェにクリーニングの取次ぎサービスがありますが、優良店がいいなぁ。
あまり高すぎるのも困るけど（以前住んでいたところＹシャツ400円でした）。
勝どきは、ピン切りですが250円くらいかなー。

[89: はる君]

クリーニングは、提携の会社名が案内にあったような.... 白洋社かどっかでなかった？
（今出張中でみられないのだがなんとなく、私（旦那）のほうでも知っているような
会社名だった気がしたので）

[90: ７８]

>>87
78です。私の表現が悪かったようです。B1Fにトランクルームがあることは説明を受けました。
収納したいのは、スキー板とかではなく衣服類やプラズマTVやその他の雑貨です。

出来れば、リビングの壁に収納家具を取付け、隅に小さなウォークインクローゼットみたいな
スペースをオプションで増設したいのです。

自分で、戸境壁にアンカーを打って家具を固定するのは管理規約で駄目みたいですし、オプション
でシステム家具が選べるのなら悩みが解消なんです

[91: 匿名さん]

OPでなくオーダー家具にしてはいかがですか？
統一感をもたせるためでしょうか？
地震対策には造り付け家具が一番ですしね。

[92: 夏祭り]

ファイングレードです。カラーセレクトやっと決めました。やっぱり床の色を重視して、チャコールに。洗面所とトイレも使い勝手でリノリューム。
お風呂は、モデルルームで実際に入ってみたりして、デルタ型にしました。入居が待ち遠しいです。

[93: 匿名さん]

税込年収１０００万円、専業主婦＋子２名（１歳＋３歳）、３０年ローン３８００万円を予定。
これって結構厳しい生活が待ってますかねぇ？
率直なご意見をお願いできれば幸いです。

[94: はる君]

いまご本人が何歳かにもよりますね。 30才なら問題なし。 40才とかで、
定年までに支払うというとかなり厳しいのではないでしょうか。
頭金を積んで広めの家を購入している場合、21年から先は、
1万/10m^2/月とかの負担は考えておいたほうがいいみたいなので、
100m^2 超の部屋とかだと、ローン返済のあとにも結構ヘビーな
負担が続くことを一応覚悟しておかないといけないので、
理想的には、定年5-10年前には完済。　2000万くらいは貯金で貯めておきたいな
というのはうちの目標ですが、　果たしてどうなるものやら。
　ほかにも書いていた人がいましたが、最悪ここよりも超郊外のほうが値落ちが
倍くらい早いだろうから、ここうっぱらって、郊外バス便とかのマンションに買い換えれば
破産は防げるかな... とか考えているんですが。

[95: デジカメ狂]

30年3800万だと、2.6% 固定で計算して、185万/年とかだから、今でも年収比20% は
切っているので、本当に30年先まで定年とかがないのなら大丈夫なんじゃないでしょうか。
ただ、税・管理費・修繕積み立てがここ高いですからね.. 一度教育費も含めて生涯
simulation してみたら？　今はいろいろなWeb page で自分でチェックできますよね。

[96: 匿名さん]

>>86
＞身に余る事をしている子供がいたら、
ぷ。
日本語が不自由な大人がいたらｗ

[97: はる君]

ちなみにうちは、やっぱり年収だいたい1000万(税込み）＋子供1(3歳）なのですが、
ローンはちょっと少なくて 2500万程度です。　その代わり私は結構としくって
いて20年ローンなので、年負担は165万程度とあんまり変わりませんね。
一人子供が少ない分頑張って繰り上げて、定年前に少し蓄えておかないと、
退職金も、年金も期待できんからなぁ....

[98: 匿名さん]

93です。ご意見ありがとうございます。
年齢は借入時３３歳なので、繰上返済しなければ６３歳で完済の予定です。
６０歳の退職前に一応完済する計画で、老後は何とかなるかなぁと思っておりますが・・・。
ただ、子供１人に１２００万円の教育資金とか言われてますし、塾とか高いし、
中学校ぐらいから私立に通わせると、年間収支で厳しい期間が数年続きますよねぇ・・・トホホ。

[99: はる君]

30そこそこで1000万とはうらやましい (^^)
本社残るための競争激しくて永久に昇給するというパターンでなのかも
しれませんが、少なくともまだ暫くは昇給してくことが期待できるのではないで
しょうか。　楽勝とはいえないでしょうけれども。　うちもそうですが、
子供が小学校とかの間は節約節約で必須で繰り上げですよね。
中央区は確か中学校の私立進学率は40%くらいあったはずですよ。自分自身も
そうでしたが、中高一環高だと、一番大事な中高生の間、受験がなくって
青春時代を本人も楽しめますものねぇ。　

[100: 熊のプー]

話題を変えてすいません。ところで、実際に引っ越した後のことですが、できれば居住者用のサイトができれば
良いかと考えていますが、いかがでしょうか？機能の一つに掲示板機能を設け、例えば、１）売ります＆買いま
す、２）メンバー募集、３）差し上げます、４）開催予定など、居住者のコミュニティの場になるようなもの
ですが、どうでしょう？

[101: はる君]

そうですね... ただここの周辺環境が2.5年先にどうなっているか以上に、
2年半後のネットワーク環境なんて読めませんよね... 入居の時点で考える話に
なるんじゃないかなぁ... password 管理とかして、誰が書いたか分かるとかするように
すると、今度は書き込みは極端に減るので痛し痒しですよ。

[102: はる君]

>>81 さんうちは浴槽形状だけは決めてあってシェル型です。　子供を風呂に入れるのは
私の役目なもので。 (って2.5年後に必要かどうかわかりませんが）
　ちょっと狭目の部屋の多い間取りなので、濃い色を選択すると余計狭く見えるという
妻の意見で、薄めの色を選択しようかと思っているのですが、確かにセレクトは悩ましい。

[103: 匿名さん]

某マンションは入居者しか書き込みできない掲示板あるけど、
誰も書き込みしなくなってさびしい限りです。
誰でも書き込みできるから、色々と話題もホットになるもんですよ。
ここだって、購入者限定のため、あまり書き込み少なくなっていますよね？

[104: はる君]

変な煽りで数増えるよりいいと思いますけれども (^^)
賑やかな議論はメイン板に任せてこっちはひっそりと sage 進行でも
全然構わないんですが...　　私は他の購入者の方にもカラーセレクトについて
聞いてみたいなぁ。

[105: toto]

結局、灰色建具＆白床にしました
洗面、トイレはリノリューム
風呂はシェル型です
ハイグレードだったら、茶色の良い色があったんですけど・・・
FINEの茶色は個人的にいまいちでした。。。キッチンも暗い感じだし（選ばれた方すみません）
灰色建具もちょっと安っぽい気がするんですけどね・・・

[106: 海月]

うちはホワイト。
モデルルームの90Type見て、こんな色目かなと妥協してるとこです。
トイレはフローリング。
最初にフローリングコートしないとだめかなと思ってます。汚れるし。
もうちょっと時間あるから、引き続き考えます。
お風呂はシェルにしようかと思うんだけど、広い分水量も多く使うのかな。
−−使っている人、情報を。
オプションも考え中デス。
何がいいんでしょう。おすすめはありますか？

[107: 匿名さん]

お風呂のカタチはどうなんでしょうね。
1418と1620のサイズ違いでも水量はほとんど変わらないですよと
モデルルームの人は言われてましたが・・。

[108: 熊のプー]

104のはる君さん、ご指摘のとおりですね。書き込む側の気持ちですが、確かに自由な書き込みはちょっと難
しいかも知れません。ただ、（言い方は大げさになりますが）書き込み数は減少すると推測しますが、自分の
行為に責任を持てる方の意見が増えるような気がしますし、その方の意見は（内容はどうであれ）貴重かと
思われます。大橋巨泉（漢字は当たってますか？）がエッセイで言っていましたが、「どんな対立相手であって
も、その意見はどんなものであれ尊重する」といったリベラルで責任を持った考えは、この様な相手の見えない
ボードでは特に貴重なものではないかと思います。　あれ！ちょっと話題が外れてしまいました。
要は、大学生協にあったようなボードがあればなっと思っています。

[109: 熊のプー]

ところで、カラーセレクションですが、当初はアーバニティブラウンに決めておりましたが、再度奥さんとＭＲ
で検討し、最終的にブリリアンホワイトに決定しました。最後には部屋の向き（ベッドルームが北側）が決め手
となりました。

[110: ゆあ]

はじめて書き込みさせていただきます。
うちもカラーセレクトで悩んでいます。
アップグレードも検討していますが、なかなかピンとくるものがなくって・・・。
将来、大々的にリフォームするしかないかなぁ。

＞海月さん
食洗機は必需品って感じがしませんか？うちはダウンライトもつける予定です。

[111: 海月]

>ゆあさん、107さんありがとうございます。
食器棚、食洗機と床暖房の増設は決めました。あとは、
・浄水の2タイプのどちらにしようか、
・ダウンライトとウォールの使い分けはどうする？
・耐震用に壁の補強下地。
・防犯用のセンサー。
・シンクのサイレントシート。
・サポートレールは高いので、コンランショップにでも行って後付にしようか(弱気)
・オーブンはやめて、シャープのヘルシオ（水で焼くやつ)にしようか（弱気）
・お風呂にテレビつける前に、大型液晶テレビを買おう（弱気）。
・ピクチャーレールは・・・・（？）
正直なところ、後付けでも支障がないものは、
こんなに早急でなく「じっくり」考えたいと思っています。
あれこれ、ざっと計算したら170万位になっていて驚！
2年半あれば新商品がでるので新古品に正価のような金額を払う
のはどうか。クレジットカードで払ってマイレージがつくとか、
何かメリットがあると購入に拍車がつくけど（笑)。
設備工事だけ別注したほうが選択肢が広がっていいののでしょうか？