The Tokyo Towers 購入者限定スレ

[匿名さん]

環２環３など悪条件は織込済。
つまらない煽りや荒らしは2chに任せ、スルーでいきましょう。
入居まで長いですが、いいコミュニティとなるべく、まったり情報交換をしていきましょう！

[202: 匿名さん]

セレクトで質問があるのですが、キッチンの天板の天然石は、漂白剤は使えるのでしょうか？
人工大理石は可能ですが、ＭＲのキッチンコーナーの女性に伺っても、はっきりしません。
わかる方があれば教えてください。

[203: 匿名さん]

ハイグレードを契約した方に伺います。
カラーを悩んでいます。日当たりのよい向きではないので明るいアフタヌーンライトにするか
モデルルーム色のフュージョンエアーにするか決められません。
どなたか、決めた理由を聞かせてください。

[204: 匿名さん]

私も決められませんわ。
フュージョンエアーは、モデルルームで使ってたやつですよね。
結構いいとは思いましたが、ビターなんとか、も悪くないと思うし、
そもそも、明るい色がいいのか、暗めの方がいいかがわかりません。
明るいほうが、家具が合わせやすいとか、きずが目立ちにくいと
よく言われますが、暗めの方が高級感があるような気がするし。。

[205: 匿名さん]

当方もハイグレードを契約しましたが、カラーや装備面で
悩んだ末に、トップグレードへのＯＰを検討しております。
なかなか全てにおいてコレだと言えるカラーがないですね(>_<)

[206: 匿名さん]

購入者の方で、入居前に間仕切り変更などする方がいらっしゃれば、どのような変更を考えていらっしゃるかお聞かせ願えませんでしょうか。

[207: 匿名さん]

リビングを全部ダウンライトにす人はいますか？

[208: 匿名さん]

＞206
入居前に間仕切り変更というのは、設計変更でしょうか？あるいはリフォームでしょうか？

[209: 206]

正確には引き渡し後のリフォームで、完了後に引越といったイメージです。

[210: 匿名さん]

横レスで失礼します。
リフォーム経験のない素人の疑問ですが、リフォームの際、建具を合せられるのでしょうか？
リフォームした部屋だけドアのデザインが違ってしまうようなことはないのでしょうか。
どなたか、ご存知の方がいらっしゃれば、アドバイスをお願いします。

[211: 匿名]

洗面所に入るドアを開けてすぐ右にお風呂場のドアがあり、ちょっと出入りしにくいように思われた方はいませんか。

[212: 匿名]

＞211さん　まさにそう思いました。ぶつかりますよね。引き戸になったらいいのにと思います。
パートナーは、取っちゃえばいいよ、なんて乱暴な事を言うのでケンカになりました。だいぶ気になります。

[213: 匿名さん]

ドアとドアの干渉は気になる個所がありますね。
リフォームして引き戸にしたい気はします。
いくらくらいでできるのかな？あまり大掛かりな工事とは思えないけど。
でも、同じデザインのドアを持ってきてもらわないと確かにいまいちかも。

[214: 211]

モデルルームのところにいた女性は、「ドアをはずしてのれんにしても。ビーズのとかおしゃれなのがありますよね」とか言ってましたが、のれんというのはちょっと・・と思いますしね、、。引き戸にするのって、いくらぐらいかかるんでしょうかね。オプションで結構、費用がかかりますので、悩んでしまいます（涙）

[215: 匿名さん]

オプションってそんなかかりますか？
どういうとこにお金かけてるのでしょうか。
参考までにお伺いしてみたいな。
これはつけるとお勧めなどありましたら。。
200万まで予算みていたのですがどうやら大分余りそうです。
浴室TVなんかはいらないと思ったので。

[216: 212]

そうですよね。まさか“ゆ”なんてのれんかける訳にいきませんよねぇ。最初から引き戸にできるのならしたいです。
それから、他の部屋（寝室にする）にベットを二つ入れたいのですが、引き戸じゃないとちょっと厳しいのです。
オプションの後、相談ってどうすればよいのでしょうか。オプションの時に聞いたら、担当違いですと却下されてしまいました。
家の担当は、若くでイマイチなので、他の人に聞きたい気がするのですが。なんだか迷子になった気分です。

[217: 匿名さん]

今ニュースステーションで、レインボーブリッジのLIVE映像を見て、様変わりしたライトアップに感動しました。明日からの民営化を前に、虹色にライトアップされているではないですか。眺望価値大！凄いです！

[218: 匿名さん]

>>217
コピペ野郎出現！
みんな釣られないように

[219: 匿名さん]

＞217
ニュースステーション？報道ステーションじゃなくて？
他のスレでも同じ間違いしてるからコピーすぐばれるよ。

[220: 匿名さん]

＞211、212さん
同感。うちも引き戸にするか、扉を引き扉（手前に引いて開く）に変えたほうが
ストレスがないかと考えているところ。換気上も気になるところです。

[221: 匿名さん]

購入検討者です。
重要事項説明書をＭＲで事前に見せてくれないのですが、みなさんも同様ですか？
短時間でチェックとなると不安があります。
お気づきの点があれば教えてください。

[222: 匿名さん]

うちの主人も、あの戸が気になって仕方ないそうです。
営業の方も設計ミスですよね、って言ってました。
あそこだけが残念です。

[223: 匿名さん]

重説って事前に見せてくれるところがあるんですか？
重要事項説明会から本契約日までは数日ありますけど、
それだと短い？

[224: 匿名さん]

ここ、重説から本契約までの日数が短いと思いました。
ちょっとあせって契約しちゃった感が・・・。

[225: 匿名さん]

みなさんオプションで食洗機はつけますか？
うちの間取りは30センチのものしか付けれないようなので
すごく迷っています・・・。

[226: 匿名さん]

本来重説はコピーで貰えるか仮契約前に渡され見せてもらえるんですが・・・。

相手側も拒む理由はないので貰った方がいいですよ。それ以外の仮管理規約
などもまとめて貰えますから契約日に忘れなければいいです。ただかなりの
量だと思います。

さすがに大規模マンションはほぼ抽選後すぐに仮本契約の流れ作業ですから
効率重視で期間空けなくしてますね。

[227: 匿名さん]

食洗機は私も同じく30センチしかつかない中、オプション取り付けは見送りました。
というのもこの機種だけまだミスト対応になっていないから。
二年半待てばそれなりにモデルチェンジもしているでしょうから、入居前にでも取り付け予定です。
ちなみに、営業の方に聞いたところ台所自体は食洗機取り付け準備済みとのことで、オプションでなくとも
そんなに不便はなさそうです。

[228: 匿名さん]

>225
うちも付けるか相当迷っています。バックカウンターが900mmの物しか置けず、
キッチンカウンター上になるべくものを置かずに済ましたいためビルトインで
導入したいのですが、この手の家電は2年半後にはもっと性能が良くなっている
だろうと思うと、定価購入であることも含めてためらわれます。
入居時に最新機種で据え置き型、ビルトインか比較検討する手もあるかもしれません。
量販店で半額程度で購入できますので、工賃等考えてもお徳かも
欠点としては後付でビルトインを選んだ場合、パネル色をキッチンとそろえるのが難しいこと
くらいでしょうか。

[229: 匿名さん]

私はお願いして重説を事前に見せていただきました。
なお、付帯する規約集は重説当日に確認しました（各種規約は別冊でかなりのボリュームです）。

[230: 匿名さん]

食洗機などのオプション電化製品は、今選んだ機種が３年後に設置されるのではないと思いますよ。
３年後に同じ機種を取付けるのであればストックしておかねばなりません。同じ位の機能を持った
その時点での新しい機種になると思います。オプション担当者に確認されたらいかがでしょうか

[231: 匿名さん]

＞227
そうなんです、私もミストが付いていないことが気になっていました。
あとは30センチのものだったら据え置きの方が使い易い様な気がして迷っています。
でも、食洗機取り付け準備済みでしたら、入居前に考えても良さそうですね。

＞228
パネルの色のことまでは考えていませんでした。
揃えられないとなるとやっぱり悩んでしまいます。
60センチのものが付けれればこんなに悩まないのですが・・・。

[232: 熊のプー]

突然ですいませんが、誰か教えて下さい。ＴＴＴの管理会社は確か住商建物。晴海トリトンの住居用マンションの
管理会社も同じ、住商建物でしょうか？　お教えください。

[233: 匿名さん]

きっと同じですよね。
トリトンのマンションでは管理費の横領事件があったみたいで、不安です。
後々管理会社を変更させることは可能だと営業さんが言ってましたけど、どうなんでしょう？

[234: 匿名さん]

ちゃんとした管理会社にやってもらいたいです。

[235: 匿名さん]

そうですね、出来れば管理会社を変えたいです。

[236: 匿名さん]

キッチンのレール付ける方いますか？
レール自体は付けたいのですが似たようなの売ってれば
後付けした方が安い気がするんですがいかがでしょう？
ジーマティックにはこだわらないんですがモデルルームのように
シンプルでステンレス？ぽいのがいいと思ってます。

[237: 熊のプー]

トリトンの管理費横領事件のうわさは本当でしたか。（決め付けるには早い？）理事会の誰かが横領した
との噂を私も聞きました。理事会は住人の代表で構成されて、管理会社からはオブザーバとして何人か
参加するらしいのですが、会によってはオブザーバである管理会社の担当が結構意見を出すようです。
住商建物のスタンスはどうか良く知りませんが、不安ですね。その辺、きちっと住民も理解できるしくみ
があればいいですね。

[238: ＬＵＮＡ]

未来地図　という地図のような本？を本屋で立ち読み（というよりは立ち見）。
東南側の3本の高層タワーや、2010年にできる勝どき駅の上に出来る高層タワー
（遅れているという噂もあり）も書き込まれてあり「ふぅーん、なるほど・・・」
と読みました（おすすめ）。

2010年に完成予定とかかれた駅のタワーは晴海通りの夜の騒音がうるさいので
（すでに経験済み、しかも揺れるし）、
もう住む気にはなりませんが、商業施設が入るのは大歓迎。
駅周辺、生活には困りませんがもう少し充実してくれるとうれしいですね。
でも、そうなるとあの立ち飲みの名店がどうなるのか・・・。
気になるところです。

ところで、バス（豊海水産埠頭行き/東京駅行き）の本数、増えないとパンク
するような・・・。（たいした距離ではありませんが）

[239: 匿名さん]

LUNAさん、わたしも見ましたよ！私は東南側を購入したのですが、東南側の３つのタワーは
比較的後方であり（左奥）、まあいいかの世界です。やはり朝潮運河があるのが大きいですね！
商業施設が多くなるのは賛成ですね。バスは需要の関係で増えるのでは？

[240: 匿名さん]

管理費横領事件があったトリトンのマンションの現在の管理会社は住商建物ですが、
事件を起こしたのはその前に管理を請け負っていた別の管理会社の社員です。
事件発覚後、管理会社を変更することになり（管理会社の変更を検討する過程で発
覚したという説もありますが）、住商建物に決まりました。たしか入札だったと記
憶しています。

[241: 熊のプー]

240さん、ありがとうございます。状況が理解できました。ちょっとほっとしました。

[242: 匿名さん]

臨港消防署が晴海に移転します。　場所は、朝潮小橋を渡った
右がわのマンション計画地の隣（朝潮運河沿いの埠頭寄り）みたいです。
３階建ての建物なので、あまり影響は無いですねっていいうか、
他のものが建たなくて良かったかも。

[243: 匿名さん]

固定資産税都市計画税が高い分、無駄な費用は極力省きたいと思っておりますが、
こんな案はいかがでしょうか？
J:COMのインターネット施設利用料（月額１０５０円/戸）は管理費と別払い？
それにしても２０００戸近くの契約なんだからもっと安くできるのは確実だったが
デベが交渉しなかったと思われます。皆さん賛同頂けるのであれば、
管理組合結成後値引き交渉するしかないと思います。
１/３くらいにはなるでしょう。
あと詰められる所は、カーシェアリングの為の４台分の駐車スペース
利用状況に応じて縮小もしくは、賃貸への変更で管理費に算入等・・・

[244: 匿名さん]

まずは、管理内容全般に渡って費用を疑うべきだと思います。
たいたいにおいて、デベに押し付けられた管理会社による管理計画なんて丼勘定かつ、
ぼったくりです。　管理内容を詳細に提示してもらい、削減できるところは削減していくのが
順当だと思います。

[245: 匿名さん]

>J:COMのインターネット施設利用料（月額１０５０円/戸）
これって一般的に考えて高いの？
無知なので教えて下さい。

[246: 匿名さん]

ここは修繕積立金の上昇率がすごいですね。
みんなで話し合って上手に運用して、少しでも負担を減らしたいです。
ペイオフも完全に解禁されましたしね。

[247: po__po]

まずJ:COMは管理費に込められていることが明文化されていますし、機器の導入・
メンテナンス費用・運営費を考えると、サービスレベルを維持したままの月1,050円からの
値下げは極めて難しいですよ。月300円では2,000戸集まっても機器の電気代に消えます。

また、環境を考えるのであればカーシェアリングの駐車スペースは縮小するのではなく、
有効活用のため積極利用をよびかけるのが筋で、なんでもお金に換算し考える必要はないかと。

そんな「節約」など無意味なほど、外灯、共用部等の照明費がかかり（1.5億円/年程度か？）、
なによりSEA SIDE ANNEX、四季にわたり常に手入れが必要な植栽の維持費は膨大になります。
一般清掃費、特別清掃費も各階ゴミ置き場を考えるとこの規模では相当な額になりますし、
宅配ボックス等の雑構造物管理費だけでも数千万円からやはり1億円以上かかるでしょう。
コンシェルジュやカフェの店員さんも5,000万円はかかりそうですね。

これらは、住民に約束したサービスレベルを維持管理するために必要な費用として計上されて
いるもので、無駄な費用というのはそうそう存在しないことになっています。よって、ムダを
省くといいつつも請け負う側は収入が減るためサービスレベルは確実に落ちていきます。

いま時点の事実も把握できておらず定量化できない状態で管理費を云々しても仕方ないのですが、
もし本気でサービスレベルを維持したまま管理費を下げたいなら、1戸あたり数十円、
数百円の値下げを望むのではなく、各優良物件の管理費細目をベンチマークして、
THE TOKYO TOWERS として要求するサービスレベルの仕様をとりまとめ、
対象業務ごとに競争入札する仕組みを毎年繰り返す等の取り組みが必要だと思いますよ。
一方で、業者に多少採算面では厳しくても「THE TOKYO TOWERSの仕事ならやりたい！」
と思わせるように、住民それぞれが意識を高める必要もありそうですね。

[248: 匿名さん]

>>247
>>月300円では2,000戸集まっても機器の電気代に消えます。
あくまでもＪ：ＣＯＭの施設利用料なので、電気代金は別ではないですか？
ＣＡＴＶを引くのは戸建でもマンションでも手間は同じ
あとは個別住戸の配線はゼネコンがやるはずなので、割引があって当たり前です。
月額３００円以下にはなります。デベが合見取れば他に有線という手もあったはず。
各業務ごとに入札という案は大賛成です。あなたが役員に立候補して下さい。

[249: U´-ω-)勝どき在住]

J:COMについては
http://www1.ttt58.com/ttt58/html/room_equipment_multimedia.html
にありますね。
私は専門家ではありませんが、スケールメリットを考えても、この価格は相当安いと思いますよ。
po__poさんはいろいろ調べて懇切に説明してくれてますし、
私の知る限り内容にもハズレはないようですから、こういう人に役員やって欲しいというのは同感です。

[250: 匿名さん]

月300円のインターネット施設利用料は見たことがあります。
TOWER RESIDENCE TOKYOがそうでした。

THE TOKYO TOWERSの1,981戸の住人のなかには、247さんのような知識も意識もある方がかなりいらしゃるだろうなと思っています。
実際にProperty managementを仕事とされている方や管理組合理事として管理費引き下げや管理会社変更、大規模修繕等を経験された方。
不動産会社、設計会社、建築会社、不動産ファンドの運用会社等で働かれている方。弁護士、会計士、不動産コンサルの方等など。
そういった住人の方の知識や経験を上手く結集できたら、資産価値ある、住みやすいマンションとして永続していけるのかなと思います。
あいにく私はたいした知識も経験もないのですが、意識だけはありますので、なんらかの形でinvolveしたいとは思っています。
たいへんなんでしょうけど、そういった経験を積むことはプラスだと考えます。

初年度の管理組合役員はデベが指定してしまうのだと思いますが、たとえば諮問委員会のようなものを立ち上げて、管理組合役員ではなく当該委員会の委員が管理費水準及び管理会社の業務の適切性のチェックするといった体制も考えられるでしょう。
将来一定の管理費節減が実現できるならば、その分は修繕積立基金にまわして、10-20年後以降の修繕積立金支払額の上昇を緩和できたらいいですね。
長く住み続けるにも、売却するにも、賃貸するにも、より有利になると思います。

[251: U´-ω-)勝どき在住]

なるほど、勉強になります。
さっきは書かなかったですけど、そもそも、宣伝されているインターネット部分の安さと引き換えに、J:COM TV、J:COM PHONE以外の選択肢は事実上なくなるわけですから、おめでたい話ばかりではないですよね。
まあ、どこの物件でもそれは似たようなものでしょう。

個人的には、むしろ当初の修繕積立金が安すぎるのではないかと考えています。
私は長く住みたいと思っていますから、将来出費が増えるのは困りますし、
売却するにしても、その時点であまり修繕積立金が高いと敬遠されるのではないかと思うのですが…。

管理費の件も同じことだと思うのです。
サービスの質を下げない、これは住む人の質を下げない(いやな言葉ですが）ためにも必要ですから
最優先、それを前提として、いかにシステムの改善を図っていくかだと思います。
将来のため少しみんなでやせ我慢しませんか？