東京テラス（世田谷）購入者限定

[Ｍ]

来年１月から一次引渡しが始まりますね。
有意義な情報交換を目的にスレ立ち上げました。
購入者の皆様、末永く宜しくお願いいたします。

[181: 匿名さん]

内覧会はいろいろと大変みたいですが、
不安がある場合は専門家に頼むのが一番です。
私も業者に頼むことにします。ガスの件は確かにおかしいですね。
デベに聞いてみることにしますが、父の新築の内覧の時にはキズ関係ばかりに
気を取られガス水道は恥ずかしながら一切チェックしませんでした。
しかし入居後、それらの問題は全くありませんでした。

ピアノの件も話題になってますが、私はピアノ養護派！
自分の家なんだし、イイ音楽を奏でるんだから
いろいろとわきまえてやればイイじゃないですか！
趣味を他人にとやかく言われるなんておかしいし！！
どうして目の敵にするの？
と思ってましたが、先日通勤の満員電車内で学生さんのヘッドフォンの
「音漏れ」にイライラしてるときに、ハッと気づきました。
私のしようとしてたことってこの人と一緒だ！って。
今持ってるピアノは下取りに出し、サイレントピアノを買うことにします。
引っ越し後すぐにはお金の面で難しそうですが落ち着いたら
買うのが楽しみです！

[182: 匿名さん]

ここで納得できない、納得できないと言われても。
営業に納得できないと言いました？　言ってどう返答されました？

[183: 匿名さん]

おいくつの方か分かりませんが、このコメントはあまりにも寂しいです。
他人に迷惑をかけない。基本的なモラルだと思うんですけどね。

>と思ってましたが、先日通勤の満員電車内で学生さんのヘッドフォンの
>「音漏れ」にイライラしてるときに、ハッと気づきました。

[184: 匿名さん]

ガスが通っていなくて確認できないのはデベの責任なんだから
もし入居後に不具合があってもデベの責任では？
こちらには全く非が無いと思いますよ。

内覧会もあまり神経とがらせなくてもいいような気がします。
アフターサービスがあるし。
傷や汚れははどっちがつけた？ってもめそうなのでチェックしたいところですけど。
数時間で不具合を全て見つけるのは至難の業。
ネットで見つけたチェック表片手に行くつもりです。

[185: 匿名さん]

世田谷区内では、ピアノ可のマンションや自宅を録音スタジオの様にしている（可能な）マンション、
楽器練習スタジオの設備を最初から備えているマンションがあります。
そのはへん常識を持って集団生活をしてほしいものです。

　ピアノを部屋に持込など構造的にこのマンションは無理です。　考えなさいよ！！

[186: 匿名さん]

基本的に楽器のたぐいは反対ですが、
現実に持ち込まれる方は少なからずいるはずです。
私自身は近所に気をつかい、お伺いをたて、果てはトラブルになるかもしれない事は避けたい派ですので、自宅ではやらないようにしています。そこまでして演奏する気にはなりませんし、どうせなら思い切りやりたいです。
昼間でも嫌がる人はいるでしょうしね。

ご近所づきあいでのトラブルで報道された、自宅庭で汚物を鍋で煮込んだおじさんや
大音量のラジオをかけ続けるおばさんなど、結構年輩の方のトラブルで極端なものがよく聞かれます。
あれはダメこれはダメと正しいことでも注意されたり、
自分の主張がとおらないと買い物先のスーパーなんかで「いいじゃないか！」という年輩の方をよくみます。もちろん若年でも、人から言われるのはいい気分はしませんが、頭ごなしにあれこれいわれつづけると、悪いと解っているはず本人がどんどん殻に閉じこもって聞く耳を持たなくなっていきます。悪循環です。
汚物やラジオの一見がそれに当てはまるかはわかりませんが、きっかけ自体がそれである可能性も秘めているかもしれません。
言う側は強硬姿勢で言わずやんわりと、
言われた側は、いやがる人が存在する、ということ事を十分認識し真摯に対処するべきだと思います。
せっかくのテラスでの新生活ですし、楽器好きが集まって話し合い、共用部分の
上手い使い方などを模索するのも楽しいのではないでしょうか？
他の人とやるとハリが出ますし、演奏でも絵画でも人に見てもらったり
聞いてもらったりしてなんぼ、という部分もありますから。

[187: 匿名さん]

モラルがどうの・・・といった話
ココでは決着がつかない議論。不毛。
それでもと言う方、来年の管理組合で。

[188: 匿名さん]

せっかくこれだけの共有施設が充実しているマンションを
買ったのですから、楽器の件を含めてうまく利用したいですね！

他のマンションの方がうらやむような使い方をしましょうよ！

[189: 匿名さん]

マンションで普通にピアノを弾くなんて考えられません。
実家で一戸建てに住んでいた時でもかなり気をつけていました。たとえ、上手な人が弾いていても練習となると同じ部分を何度もも繰り返し弾いたりするので結構苦痛ですよ〜。昼間の一時間くらいならガマンできますが、休日に何時間もひかれたら頭にきてしまうかもしれません（泣）。
そうそう、ヘッドフォンの「音漏れ」と一緒ですよね。お互い気をつけて気持ちよく生活したいものですね〜。

[190: 匿名さん]

やっぱり内覧会業者を頼む方もいらっしゃるのですね〜
うちは旦那が建築科を卒業して、今も建築業に携わっているというのに
まったくわけがわからないような事を言っていまして
おまけに内覧会も平日じゃこれないとかなんとか言い出すし・・・

安心料と考えて頼もうかな。

[191: 匿名さん]

内覧日は、後日の休みの日に変更できないのでしょうか？

[192: 匿名さん]

↑私もお願いしたいです。
収拾がつかなくなるので大っぴらにはどうぞ！
とデベも公言できないでしょうが内内にお願いしたら大丈夫と思いますよ。
購入者の都合に合わせられません。ダメですとは考えづらいです。

[193: 匿名さん]

デベに確認したら、内覧会は希望の日に変更可能とのことでしたよ。
来週案内が届くそうです。

[194: 匿名さん]

１９３様
情報、ありがとうございます。

[195: 匿名さん]

騒音の打開策はないよ。隣近所との良好な人間関係をきづくしかないよ。

[196: 匿名さん]

ガスの件、どうなりましたか。

[197: 匿名さん]

「ピアノ殺人事件」で検索してみると、過去の事例が解りますよ。
被害者が加害者に、加害者が被害者に・・。
こうなりたくないものですね。

[198: 匿名さん]

同じ構造のコスモグランリュクスのスレでは
もう上階の足音が問題になってきてるみたい。
今の家が静かなだけにうるさかったら辛い・・・。

[199: 匿名さん]

いろいろ書類やパンフが来た。
けっこう1月の週末に引越ししようって人が多いっぽいね。
手続き会＞内覧と、いよいよって感じがしてきた。

[200: 匿名さん]

内覧会の所要時間は一時間てありましたね。時間内にじっくり見れるか心配です。

[201: 匿名さん]

私はテラスで、マンション生活２件目となります。
参考意見としてください。

内覧会は、家内と手分けして、見るところを分担しました。
私は設備や配管やバルコニー周り、家内は専有部分の傷や汚れ関係を
主に確認するようにしました。
お互い見るところの役割を決めると、それなりに見るから、抜けはないような
気がしますよ。

確かに、内覧会１時間となっていましたが、あくまでも目安ですから大丈夫ですよ。
３０分で終わる人もいれば、２時間近くかかる人もいますから。
自分のペースでしっかり見ることですよ。
高い買い物しているわけですから、しっかり見て、指摘するところは指摘して、
直してもらうところは直してもらうことですよね。

皆さん同様に私も頑張って見るつもりです。

[202: 匿名さん]

内覧会についてですが

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=42

これって長谷工のことですよね。
１時間でおわるか心配です。
最短で６時間とか、書いてありますし。

[203: 匿名さん]

201さん。
貴方はプロの方ですか？
プロでなければ、全然参考にならないコメントですね・・・。

奥様と手分けしてチェックしても、アマでは無理だと思いますよ。。。
しかも長谷工物件！スーゼネと違って、指摘したとしても当たり前のように逃げ切りますからね。

[204: 匿名さん]

203はなにを感情的になってるんだ？
201のコメントは参考になると思うけど。私は初めての内覧会ですし。
内覧会は基本的にはアマ（住居者）がすることでしょ？

[205: 購入者です]

>202
リンク先で述べられているのが長谷工だと思った根拠は何ですか？
具体的な根拠を挙げずに書き込んでいるので、不安をあおるために
悪意をもってイメージ操作をしようとしてると勘ぐっています。
もし、具体的な根拠があるのでしたら、説明してください。
で、なければスルーですね。
>203
あなたの書き込みも同様です。最後の１行はまったく根拠なし。
ホントにそうなの？そう書き込む根拠は？全部の物件で逃げ切るの？
あなたが実際に経験したの？
そもそもあなたは購入者なのですか？

[206: 匿名さん]

>201
コメント参考になりましたよ。

[207: 匿名さん]

プロに間に入ってもらう事もあるのでは？その方が確実ですよ。
例えば、フローリングのワックスのむらとか皆さん分かります？
クロスの貼り方〜外壁のチェックも、アマでは気づかない箇所がいっぱいありますよ。
汚れ・傷位であればアマでも分かるかとは思いますが、それだけでは無いでしょ？

２０３さんは、そういう意味で参考にならないと言ったのではないですかね？
私は、内覧会ではプロに間に入ってもらい指摘するつもりです。

[208: 匿名さん]

内覧会のついての本を1冊買うだけでいいと思う。
業者こんなところで必死に営業ご苦労さん。

[209: 匿名さん]

うちも業者を頼まないつもりだったので、旦那と手分けしてみることにします〜（＾０＾）/

[210: 匿名さん]

>>207さん　わらかしていただきました。
違いが分からないならそれで良いのでは？住むのは貴方ですよ。

本物の松茸を食べたいと思う。しかし、自分は本物の味を知らない。だからその道のプロに鑑定してもらう。
しかしそれを食すのは貴方。

みんな人任せの日本人の代表のような方ですね。
住むのは貴方ですよ。

[211: 匿名さん]

これだけでかい買い物なんだから、ケチケチしないでプロ頼んだ方が確実だと思うけどね。
所詮は素人なんだから限界もあるし。
内覧会で指摘するとこ見逃して、入居後発見なんて最悪だよ。
まぁ、小銭けちって後で後悔しなきゃ別にいいけどね。

[212: 匿名さん]

２１０って笑えるね・・・。
話しにならない。
ひと任せも何も、松茸と比べられてもね・・・。

[213: 匿名さん]

人生いろいろ、内覧会も人それぞれ。
という事でプチ荒れ終了！

[214: 匿名さん]

213さんの言うとおり。終了としましょう。

[215: 匿名さん]

購入者ですが、電子コンベックはOPで値段が高かったので、注文しませんでしたが。
今になってやっぱりほしいと思い始めまして、後付けをしようと思っていますが、
可能でしょうか。
ご存知の方、教えていただけませんか。

[216: 匿名さん]

通りすがりのものです。
うちは最近マンションを購入しプロの方に内覧会に同行して
いただきました。正直、今思うとつけなくてもよかったと思っています。
最初は高い買い物だから安心料と思いましたが・・・
やはり問題ある箇所は素人が見てさわっても、少しおかしいと思うものです。
それに入居1ヶ月もすれば、目に見えてくると思います。
実際、プロの方が気づかなかった不備がいくつもでてきました。
やはり自分である程度、勉強して内覧会に望むのがベストかと
思いました。わからないと「これはこういうものです」と
言われると納得してしまうので。
ちなみに内覧会での問題指摘箇所は入居までに直りませんでした。

[217: 匿名さん]

＞215
ビルトイン式のアレですよね？
入居後に業者さんにお願いすることは可能でしょう。
ＯＰよりもむしろ安価で据え付けられるはずです。
家電量販店などに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
ただ、最近はどこにいってもあまりビルトインを薦めてないみたいです。
うちも当初は家内がどうしても欲しい！と言っていたので検討ましたが
価格的なことと取り出しや掃除の度に屈まなければならなかったり
寿命が来たときの代替の面倒など考えてビルトイン式は見送りました。
でも、ビルトインってやはりカッコイイですよねえ・・・未練・・・笑。

[218: 匿名さん]

２１７様

アドバイス、ありがとうございます。

＞でも、ビルトインってやはりカッコイイですよねえ・・・未練・・・
　そうなんです。キッチンがすっきりするから。

＞うちも当初は家内がどうしても欲しい！と言っていたので検討ましたが
＞価格的なことと取り出しや掃除の度に屈まなければならなかったり
＞寿命が来たときの代替の面倒など考えてビルトイン式は見送りました

　やはり取り出し、掃除が面倒ですね。お話が聞けて、本当に良かったです。
　ありがとうございます。入居してから、じっくり考えます。

[219: 匿名さん]

掃除に関してはビルトインの方が、
圧倒的に楽だと思いますがね。
置いてあると隙間にごみがたくさんたまりますよ。

[220: 匿名さん]

後から付けるとなると、工事申請が必要なんですよね？

[221: 匿名さん]

リフォームじゃないんだからｗ

[222: 匿名さん]

２１６のとおりすがりさんへ。
本当にプロに頼んだとしたら、それはその人がおかしいでしょ？→プロが気づかなかったって・・・プロでしょ？？？
実際、生活してみてから不具合を発見！なんてありますよ・・・例えば水周りとか。
だから、３ヶ月アフターサービスとかあるんですよね？

[223: 匿名さん]

契約後幾度か、長谷工の方と電話でお話しましたが、
大変無礼な対応を受けました。
言葉遣いは社員教育でやられないんですね。

[224: 匿名さん]

ウチ（実家）はビルトインオーブンなんですがはじめのうちは面白がって
マメに使っていましたが今はというと・・・中は物置きです・・・＾＾；
母は使うたびに暗い中身を懐中電灯で照らしながら掃除してました。
今では中にティファールが永世鎮座ましましてます・・・笑。
で、結局キッチンボードに適当な大きさのオーブンレンジを胸の高さに置いてます。
人ぞれですからなんとも申し上げられませんが
個人的にはこちらのほうが数段便利！ダイニングの明かりで中のお掃除も楽チンで
ビルトインやめてたらプラズマの大きいの買えてたね・・・と父も苦笑いです。

[225: 匿名さん]

言葉遣いも何も、会社自体のレベルが低いから・・・。

[226: 215]

224様

ご実家のお話、ありがとうございます。
ビルトインオープンがあれば、色々料理が作れるから
ちょっと憧れます。が、もともと料理が得意ではない
ので、結局同じく物置となってしまうかも。

やはりその買うお金をローンの繰り上げ返済に充当した
ほうがよさそうですね。

[227: 匿名さん]

最近同僚らが、家（大多数がマンション）を買い出しました。
動機は、社宅制度廃止と金利上昇が今後見込まれること、マンション
用地の高騰によるマンシンン価格の上昇があることなどです。

そう考えると、今年テラスを契約した私はよかったと思っています。

[228: 匿名さん]

同僚は関係ないですね。あとテラスと上昇も関係がないのでは。

[229: 匿名さん]

↑なんでこんな冷たい言い方しかできないのかしら。

[230: 匿名さん]

私も同感です。２２８匿名さんは、なんでこんな冷たい言い方しかできないのかなあ〜。

もっと気持ちに余裕を、もってもいいのではないですか？