公式URL:http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shinsaibashi246/index.html
売主:東急不動産株式会社 関西支店
売主:NTT都市開発株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東急コミュニティー
販売会社:東急不動産株式会社 関西支店(販売代理)
販売会社:東急リバブル株式会社 関西支社(販売代理)
物件名 ブランズタワーウェリス心斎橋NORTH
販売スケジュール 平成26年9月下旬販売開始予定
モデルルーム公開日 平成26年8月上旬モデルルーム公開予定
所在地 大阪府大阪市中央区東心斎橋一丁目50番1(地番)
交通
大阪市営地下鉄堺筋線・長堀鶴見緑地線「長堀橋」駅 から徒歩 1分
大阪市営地下鉄御堂筋線 「心斎橋」駅 から徒歩 7分
大阪市営地下鉄四つ橋線 「四ツ橋」駅 から徒歩 11分
予定販売価額 未定
予定最多価額帯 未定
今回販売戸数(予定) 未定
総戸数 246戸
間取り 1LDK~3LDK(予定)
専有面積 44.30m2~100.81m2(予定)
バルコニー面積 5.30m2~24.73m2
敷地面積 1523.37m2
建築延床面積 24631.59m2
構造および階数 鉄筋コンクリート 地上36階 地下1階建て
用途地域 商業地域
建物竣工 平成28年2月下旬予定
お引渡し 平成28年3月下旬予定
管理形態 区分所有者全員で管理組合を結成して、管理会社との間で管理委託契約を締結
管理費(月額) 未定
修繕積立金(月額) 未定
修繕積立基金 未定
分譲後の権利形態 敷地及び建物共用部分は区分所有者全員による専有面積持分割合による所有権の共有、建物専有部分は区分所有
備考
駐車場/124台 月額使用料:未定
バイク置場/5台 月額使用料:未定
ミニバイク置場/45台 月額使用料:未定
自転車置場/492台 月額使用料:未定
【知識】
国土交通省 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体 行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...
【タイトルを正式名称へ変更しました。 2014.3.17 管理担当】
[スレ作成日時]2014-01-19 01:29:57
ブランズタワー・ウェリス心斎橋NORTH【旧称:(仮称)ブランズタワー・ウェリス心斎橋】ってどうですか?
278:
申込予定さん
[2014-11-01 23:20:29]
DかFがオススメです!とくにFの間取りは好きですので、このタイプにしようと思ってます(^^)
|
279:
匿名さん
[2014-11-04 07:53:19]
場所いいのに
なんでこんなに スレがのびないんでしょうか? やっぱりミナミは梅田エリアとは 人気が1/10くらいで需要が 少なく価値ないんでしょうか 検討しているだけに不安です |
280:
匿名さん
[2014-11-04 08:59:14]
駅近だし立地も価格もネガるほどでもない。このあたりで生活してる人にとってはすごく便利だよね。
ただ、ミナミだしそこまでの話題性はないよね。これが梅田から一駅で徒歩1分ならねー |
281:
匿名さん
[2014-11-04 11:11:19]
スレが伸びる場合、安すぎる、高すぎる、世帯数が多い、ライバル物件が多い、だと思うのですがこれはどれにも当てはまらないので伸びないのでしょう。
普通に施工前に売れて静かに終わる気がします。 |
282:
購入検討中さん
[2014-11-04 11:58:39]
竣工までには売れそう…
前向きに考えよう! 欲しい部屋がなくなるのは悔しいし。 |
283:
匿名さん
[2014-11-04 12:45:07]
自分で使う分にはいい物件だと思いますよ。 賃貸となると周辺は苦戦していると思うので この価格帯じゃいい物件とは言えない。 価格を抑える分、駐車場が1基だったり、エレベーターの数がちょっと 厳しいんじゃないの、と思いますが、今の相場からすると妥当でしょう。 |
284:
契約済みさん
[2014-11-05 08:55:47]
ただここのマンションはファミリー向けではないし、投資にも向かないからスレが伸びないだけで、実際売れてますよ。
|
285:
購入検討中さん
[2014-11-05 09:10:09]
>>280
梅田から一駅で徒歩1分のマンション、実際あるから買ったらどうですか? 現地に行ったら、線路が近いなり大阪の新宿二丁目と呼ばれる地域に隣接してますから。 梅田も便利ですけど、私は遠慮しました。 |
286:
契約済みさん
[2014-11-05 09:13:30]
確かにスレは伸びて欲しいです。
スレで検討するまでもなく、みなさん契約するいい物件なのかなって勝手に思ってますが。。。 わたしはこのスレでネガティヴな部分も理解して契約しました! |
287:
匿名さん
[2014-11-05 09:42:48]
>>285
何にイラついてるのか知りませんが、私はただ話題性について述べたまでです。 梅田の物件に関しては賛否両論あるのでスレが伸びてる例としてあげてみたまでです。私はどちらも便利でいいマンションだと思いますよ。 |
|
288:
購入検討中さん
[2014-11-05 10:30:58]
>>287
別にイラついてないですよ。 |
289:
匿名さん
[2014-11-05 10:49:43]
別物件の契約者ですが個人的には契約したマンションのスレは伸びてというかageてほしくないかな
パーフェクトな物件など無いので何かと問題を見つけて叩かれますからね。 そこで不毛な論争が始まり…となるので静かに売り終えて欲しいです。 |
290:
契約済みさん
[2014-11-05 10:58:56]
そのとおりですね。
自分の考えを伝えるのはいいですけど、傷つく人もいます。 話題性とかどうでもいいです。私的には? |
291:
匿名
[2014-11-05 16:09:39]
なぜこの物件が投資に向かないのか教えてほしいです!
|
292:
契約済みさん
[2014-11-05 16:34:06]
もし5年後くらいにこの物件を売りに出したら売れるでしょうか?
どう思いますか? |
293:
匿名
[2014-11-05 17:41:36]
すみません分からないです。でもかなり稀少物件だと思っているで何故かなと思いまして。ブランズタワー堀江は購入価格より一千万のせでした。
|
294:
サラリーマンさん
[2014-11-05 21:32:16]
のせて実際に売れてるのでしょうか?
|
295:
匿名
[2014-11-05 22:00:38]
掲載が無いので売れたのではないでしょうか。人気物件ですし
素人目線ではブランズ心斎橋も、部屋のタイプによってはかなりの需要がある気がするのですが。難しいものなんですね。 |
296:
契約済みさん
[2014-11-05 22:20:28]
早く出来上がって欲しいです。
待ち遠しいです。わたしは北東角の低層階ですが、交差点方向で前が開けているのがすごく気に入りました!このタイプはなかなかのお買い得な感じがしましたよ。 |
297:
契約済みさん
[2014-11-05 22:20:29]
早く出来上がって欲しいです。
待ち遠しいです。わたしは北東角の低層階ですが、交差点方向で前が開けているのがすごく気に入りました!このタイプはなかなかのお買い得な感じがしましたよ。 |
298:
匿名さん
[2014-11-07 19:57:12]
長堀通と堺筋のほぼ角で、これだけランドマーク性あるマンションはなかなかありませんね
駅力は今一の長堀橋だけど 心斎橋まで歩いてすぐだし 完成したら目立つでしょうね ここは完成してから評価が上がる典型的物件だと思います |
299:
契約済みさん
[2014-11-08 12:27:27]
|
300:
匿名さん
[2014-11-08 17:09:04]
完成したら評価が上がる典型とはどのような要件を満たすものでしょうか?
「完成したら評価が上がる」とは、一般的には相場の変動がないにも関わらず、中古市場において100%以上の価格で取引される物件のことだと思うのですが、なぜここはその典型と言えるのでしょう。 駅への近接性は認められますが、デベ、仕様、ゼネコンなどどれもあまり評価できるものではありませんし、その割りに価格は安くはありません。 これから社会経済状況が上向いた結果として高値で取引されることはあっても、現状維持の条件下で取引されるとは考えにくいのですが。 私の知るところでは、グラフロ、TTO、Kitahamaなど大規模かつ再開発的なタワーかグランドメゾン京町堀のような希少性を有するもの、ビオール大手前のように元々エリアが持つ価格に対して過小評価で供給されたものが値上がりしているのであって、ここは典型例とは考えられないのですが。 ご教示頂ければ幸いです。 |
301:
購入検討中さん
[2014-11-08 19:51:04]
立派な御高説ありがとうございます。
例示されているマンションの幾つかは確かに中国人資産家が転売、投機目的のためだけにに買いあさるぐらいですから値上がり候補マンションなのでしょうね。 でも一般的レベルの我々は自分が住むために購入するのであって、超一流のデベや仕様を望んでおらず、駅近で生活しやすくそこそこ見映えがいい建物で、買ったことを悔やまなければいいと考えています。 |
302:
契約済みさん
[2014-11-08 20:33:25]
|
303:
契約済みさん
[2014-11-08 23:45:31]
|
304:
匿名さん
[2014-11-09 09:13:00]
No300です。
301様のお考えを否定するつもりは全くありません。 契約ですから双方が納得すればそれでいいと思いますよ。 私があのように申し上げたのは、298様が「ここは完成してから評価が上がる典型的物件だと思います」と資産性の高さに言及したからで、その理由を教えていただきたかっただけですが。 例え値下がりするとわかっていても、現金購入して売却せず永住するなら単に含み損なだけですから、納得して住む分にはなんら問題ないと思いますよ。 |
305:
購入検討中さん
[2014-11-09 14:36:15]
北東角の低層って、歩道歩いてる人から丸見えじゃないですか。現地見るとそれを物資できず、未だ決心がつきません。
|
306:
契約済みさん
[2014-11-09 17:12:47]
駅1分の便利な場所ですもんね。
気になる時間はレースのカーテンとかどうですか?! どこのマンションでも、1階とか2階は目線に 入ってくるかも。 通行人で、わざわざ見上げながら歩く人、こちらが気になるだけで少ないと思いますよ。 |
307:
匿名さん
[2014-11-09 18:18:52]
なんかこのマンション買った人って、このマンションのことよく思われたくて必死だね
|
308:
契約済みさん
[2014-11-09 18:46:05]
私も気になりましたが、窓の外の庇でいくらかはマシだと思いました!見上げたら庇でいくらかはカバーしてくれるかと…
レースのカーテンは必須かもしれないですが、私はそれは全然気にしませんでした。 周りに木もありますし。 |
309:
購入検討中さん
[2014-11-09 19:01:15]
あと何部屋ぐらい残ってるんかな?
|
311:
匿名さん
[2014-11-09 19:51:12]
流れ的に気さくに寄れる場所やから、若いうちは良いと思う。
|
312:
匿名さん
[2014-11-09 21:51:52]
300さん
そんなん「目立つ立地」かどうかだけじゃないですかねー あとは目を引く外観かどうか ここは外観はいまいちですが、 北浜やTTOやグラフロよりよっぽど目立つ立地 それだけで価値あるとおもいますよー |
313:
匿名さん
[2014-11-09 22:21:59]
そんなに目立ちますか?心斎橋まではよく行くけど、長堀橋方面はあんまりいかないけど…
|
314:
匿名
[2014-11-09 22:40:04]
目立つとは思いますよ。鰻谷通り+すぐ下にはクリスタ長堀。さらにほとんど雨に濡れず心斎橋まで行く事ができますし、空堀もなんとか徒歩圏内です。駅近+αで便利ですね!
|
315:
匿名さん
[2014-11-10 00:11:09]
クリスタ長堀使えば、四ッ橋駅まで雨知らずだしね。
四つ橋線、御堂筋線、堺筋線、鶴見緑地線が 傘無しで良いからねー。 ここ、若くして独身で購入してる方てのは、プライベートとしても、後で賃貸収入としても、仲間内で事務所使用としても手堅いと思います。 モデル、まだ観てないんだけど、観に行こうかな。 家庭を持つ私には、少し離れた位が、ちょうどだけどね。 |
316:
購入検討中さん
[2014-11-10 06:59:16]
外観はいいと思うけど、捉え方は人それぞれですね!
|
317:
匿名さん
[2014-11-10 08:31:41]
でも天井低いよ
無理に階高くしすぎたかな? |
318:
購入検討中さん
[2014-11-10 08:58:30]
天井低かったですか?たしか2500だったような…
|
319:
匿名さん
[2014-11-10 10:19:21]
リビングダイニング、洋室2500です。2500は低いのですか?すみません平均が分からないので…
|
320:
匿名さん
[2014-11-11 10:57:30]
何かで読みましたが、一般的に天井の高さは2450以上ある事が望ましいそうです。
今のマンションは標準が2500、レジデンスと呼ばれるもので3000くらいだそうですよ。 ハイグレードであるほど天井が高く、開放感のある造りになっているみたいですね。 |
321:
購入検討中さん
[2014-11-11 14:17:07]
では天井は標準ですね!
ところで、このマンションの狭めな部屋は例えば、1LDKの部屋とかは賃貸に出される方が多いんですよね? 住人の方々はやっぱりお水な方になるんでしょうか?ケバケバしくなって欲しくないけど。 |
322:
購入検討中さん
[2014-11-11 14:18:57]
どんな方が買われてるか、販売の方に聞いたら教えてくれますか?
|
323:
匿名さん
[2014-11-12 08:37:44]
その通りです。ハイグレードになるほど天井は高くなります。2500くらいなら標準ですよ。
|
324:
匿名さん
[2014-11-12 15:11:36]
最近の賃貸は住宅ローンの審査よりも
厳しいところがほとんどですよ 滞納は住宅ローンよりも面倒なことになるので オーナーさんもオーナーさんが選択する賃貸業者も 慎重ですからね 賃貸なので使い方が雑な人はいるかもしれませんが 素性は購入される方よりもしっかりしているなんて 場合がほとんどですからご心配は無用では? |
325:
購入検討中さん
[2014-11-12 15:33:46]
そうなんですか!
ありがとうございます。 その点が心配だったので、安心できました。前向きに考えます。 |
326:
匿名さん
[2014-11-12 15:53:13]
>>325
めっちゃ可愛いと思う!この人! |
327:
匿名さん
[2014-11-12 16:32:46]
たとえそうでも、営業担当がお水の人が買いましたとか言うわけないでしょ、、
しかもそういう人は全額キャッシュってのも多いしね、、 まぁ、どこのマンションに住んでもいろんな人いますから、気にしないでいいんじゃないですか、 |
329:
匿名さん
[2014-11-12 17:30:31]
続々と隠れ美人がやってまいりましたね。
「粋」を前にしたら、素性なんて>>324 「格」、「ステージ」は、全ての論理をも覆しますから。 ひと時の高嶺の花は女子のステータスです。 イオン銀行のローン審査の通りやすさでは無いですよ。 |
330:
購入検討中さん
[2014-11-12 17:39:56]
|
331:
匿名さん
[2014-11-12 17:50:06]
|
332:
契約済みさん
[2014-11-13 12:25:15]
数日前から契約者専用スレが立っていますね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541859/ 時々覗きに行くのですが投稿者ゼロです。 買った人は関心なくなるのかなぁ かく言う私も傍観者ですが・・・ |
333:
契約済みさん
[2014-11-13 16:20:54]
私も書き込みを楽しみに待ってましたが、全然ですね。
まだ引き渡しは先だし、イベントも特にないから書き込むことないんかな? 出来上がりは、すごく楽しみです。 |
334:
物件比較中さん
[2014-11-13 21:59:11]
まだ全体の30%売れてるかどうか位ですからね
表向き40%成約ですが 済マークのついているお部屋が不自然ですから まあ3割売れてればいいほうでしょうね 静観%値引き販売待ちでしょうかね |
335:
契約済みさん
[2014-11-14 07:00:18]
えー!割引販売ですか…
先に契約した私もなんかのサービスはありますか? 済マークの付き方が不自然ですか?狭い部屋だから、みんな投資用に買ったのかと思ってました。私は不自然には思わなかったけどな。。。 |
337:
契約済みさん
[2014-11-14 12:19:20]
大丈夫、値引きなんてしませんから。
ってか、別に値引きしようが気になりません。 不人気の理由は?働く女子さんはなんで分かるの?モデルルームで聞いたの? 別に人気な立地とはいかなくても、まあまあでしょ。なんか↑さんの言い方が嫌。 えらそー。 |
338:
購入検討中さん
[2014-11-14 12:20:25]
無責任な話に振り回されない方がいいですね
検討中ですがそこそこ良い物件と思っています 完成までには恐らく完売してしまうのでは |
339:
匿名さん
[2014-11-14 15:12:36]
売れない理由はわかるでしょ?
この値段は駅近に対しての自信価格 タワーとしてのレア感が内装見ても感じられない 天井は残念な高さ南にもう一つタワー 絶対に売れ残るから値引は確実でしょ 最高な面もある!! お水ガールで溢れかえるでしょう 下層階でも絶対に俺は買うよ!だから値引待ち |
340:
匿名さん
[2014-11-14 15:19:33]
ブランズ南堀江より、駅近くの条件良さだからね。
売り出してまだ間も無いでしょ? 契約者さんは、不安を煽って楽しんでる輩は気にせずに。 買える人は買って、目立たないうちにスレ閉じるのが 一番なんだからさ。 |
341:
契約済みさん
[2014-11-14 16:35:36]
ここの文句を書く人とは価値観が違うし、きっとそんな人はこのマンション買わないだろうから、同じマンションにならなくて良かったかな。
価値観は、人それぞれだし、、、 気にしなくていいよー。 |
342:
契約済みさん
[2014-11-14 16:37:27]
|
343:
匿名さん
[2014-11-14 16:42:40]
ここはタワーとしてのラグジュアリー感はまったくないので、タワーというよりただの駅近マンションとしては、いいと思う
|
344:
買い換え検討中
[2014-11-14 17:26:37]
>>342
あれ??値段が高いなんて何処に書いたかな〜 天井は低いとは書いたが。。。値引きは絶対あると書いただけなんだけどな〜 ローンも通ってるのに〜買いますよ〜あなたになんて言われようと〜 俺は人の意見は気にしないと言ってるだけ〜自分が何を目的に買うか人それぞれだし〜 だけどもう一回だけ言うよ〜 高いなんて言ってませ〜ん〜良く読んでね〜 |
345:
購入検討中さん
[2014-11-14 19:47:44]
買う気がない人(買えない人)の中身のないレスにはウンザリだよね
お互いに読んで得るところのある、実りあるスレッドに育てましょう |
346:
匿名さん
[2014-11-14 21:59:23]
色んな方が住まれるのはじゅうぶん承知していますが、一応分譲マンションですしあまり大人気ない方とは同じマンション嫌ですね。
|
347:
申込予定さん
[2014-11-14 22:15:14]
私もそう思いました。
なんか気分悪いですね、一緒にされるのが。 いい物件なのにな。 |
348:
匿名
[2014-11-14 22:21:44]
上の方が言われるように、お水ガールで溢れかえるくらい賃貸で出されるんですかね。もとから賃貸タワーマンションなら水商売の方は多いですが。個人的には特に嫌ではないですが。
|
349:
匿名
[2014-11-14 22:33:15]
天井も低かないですし、かなり良い物件だと思います。
良質な住人さんばっかりだといいな。 個人的には、ゲストルームやジムなど無く、ランニングコストを抑えれるのがいいです。 そのかわり、近くのスポーツオアシスやアークホテルが格安で使用できるのでそれで充分です。 |
350:
匿名さん
[2014-11-14 22:46:32]
近くにスポーツジム、いいですねー。
私的には黒門市場が近いのが魅力的です! |
351:
匿名さん
[2014-11-14 22:51:21]
長堀通りを渡ったところに大きな酒屋さんもありますしね!
|
352:
物件比較中さん
[2014-11-15 05:58:59]
ここの管理費高くないですか?
ランニング抑えてって それにしては管理費高過ぎますよ |
353:
物件比較中さん
[2014-11-15 06:53:23]
そうですかね?!部屋によって異なりますが、私は他のタワーマンションに比べたら安い方だと思います。多くの方が求めるラグジュアリー感のあるタワマンだとワンルームマンションの家賃くらいするところだってありますよ。
なので余分な物を省いて安くなっているんだと思います。 |
354:
物件比較中さん
[2014-11-15 06:55:46]
あくまでタワーマンションの中での管理費に比べてですが。
|
355:
匿名さん
[2014-11-15 10:07:49]
ここ、求める人、結婚より先に、自立して一人暮らしてる人が多いと思います。都心ワンルームに住んでたら、分譲、何処も安く感じてしまいます。
|
356:
匿名さん
[2014-11-15 10:29:50]
管理費はある程度高い方がいいですよ
それなりの人しか住めないし、安く設定してて後々上がる物権は 他のいい物件が出たら引越しする人が出る 10年くらい賃貸で回して後は売るって方なら安い方がいいでしょうが |
357:
匿名さん
[2014-11-15 10:47:21]
|
358:
匿名さん
[2014-11-15 11:22:50]
管理費ではなくて修繕費積立金ですかね。
|
359:
匿名さん
[2014-11-15 11:29:24]
>>357
若いなら、楽しんだ者勝ちですよ。 私は、もう隠居生活で、家庭持ってるんで、 少し離れた処で決めたのですがね。 ここでの、クリスマスからカウントダウンのヤマヤと黒門市場めぐり、楽しそうですね。 |
360:
購入検討中さん
[2014-11-15 12:42:37]
>>359
ありがとうございます! 好きなことできる自由って贅沢ですよね。 もうしばらくはこのままでいいです。なんか個人的なやりとりですいません。 このマンションは私にはかなり理想的でしたので決めました。低層ですが、開けてますし、ちがう間取りを希望してたのですが、このタイプの部屋を紹介してくれた販売員さんには感謝しています。 |
361:
匿名さん
[2014-11-15 12:46:44]
吹田のスレとか、北摂のスレで呆れ果ててた時に
こんな可愛い子ちゃんが居ると思うと…、 癒されて本当に応援しちゃうわ。 360さん、独身時代を謳歌してね! |
362:
購入検討中さん
[2014-11-15 16:57:47]
>>361
ありがとうございます! |
363:
購入検討中さん
[2014-11-15 19:36:13]
近くにスーパーできないかな?
例えば向かいのニトリの土地とかに。 |
364:
匿名さん
[2014-11-16 04:01:29]
大体年々上がっていくシステムじゃないんですか?買う前におおよその金額が分かりますし自分にとって良い物件があれば引っ越しするのは、管理費や修繕費積立金だけの問題じゃなく自然な流れのような。
やはり、必然的に色々な施設がついてる分、管理費も修繕費積立金も高くなるのは間違いないです。 そのマンションに見合った金額が出てるはずで、高ければ良いというのはどうでしょうか? |
365:
匿名さん
[2014-11-16 04:10:58]
|
366:
契約済みさん
[2014-11-16 07:14:41]
|
367:
匿名さん
[2014-11-16 08:31:00]
ゲストルームにジム。チャイルドルームに大浴場などタワーならではの施設がついてるともっとランニングコストは上がるはずなので、僕的には
ここは余分な物が無くていいです。 ラグジュアリーを求める人には物足りないかもしれませんが。 余分なコストが抑えれた方が今のご時世、後に売りやすい気もします。 |
368:
契約済みさん
[2014-11-16 09:29:37]
>>365
ずっと駐車場はありえない! 駐車場は一時的な収入源なだけですよ。半分の土地を買った企業は本社ビル建てるようだし、ニトリさんがニトリとスーパーの半々店舗を作ってくれたら生活利便性はかなりアップですねー |
369:
匿名さん
[2014-11-16 10:20:20]
>>368
だと嬉しいです! |
370:
匿名さん
[2014-11-16 21:48:17]
ニトリ出来たら凄く助かるなー。
西成店ニトリは、1人は持ち歩きにくくて。 シャトレーゼみたいな、安いお土産用ケーキ屋もいいな。 |
371:
契約済みさん
[2014-11-17 11:39:47]
ライフできて欲しいな。
あと、モデルルームに最近行かれた方、どれくらい売れてるか知っていますか? 知ってたら教えてください。 |
372:
匿名さん
[2014-11-17 11:57:53]
ライフとかニトリみたいな庶民の味方的な店舗があれば嬉しいですね。
|
373:
物件比較中さん
[2014-11-18 20:54:02]
ここはあまり書き込みないですね。
人気がないのか、ただ静かに売れているからか? |
374:
物件比較中さん
[2014-11-18 21:00:06]
このマンションの近くのフーディアムはいかがですか?
|
375:
匿名さん
[2014-11-19 10:37:00]
グルメシティやコーヨー、玉出などもあるしライフよりはニトリの方が近所に住む人間として有難いかな。
東急ハンズとの二択ができるようになるし。 |
376:
物件比較中さん
[2014-11-19 12:02:26]
コーヨーって近くにありましたっけ?
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377:
物件比較中さん
[2014-11-19 12:28:11]
北に徒歩4分だったかな?
ありますよ、コーヨー。 グルメシティはあんまりっぽい。。。 |