京都桂川つむぎの街 グランスクエア【旧称：（仮称）京都桂川【駅前最大級】プロジェクト】ってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/kyoto/katsuragawa/
事業主（売主）・販売提携（代理）：近鉄不動産株式会社
事業主（売主）・販売提携（代理）：野村不動産株式会社
事業主（売主）：ジェイアール西日本不動産開発株式会社
事業主（売主）：近畿菱重興産株式会社
事業主（売主）：株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：近鉄住宅管理株式会社
販売提携（代理）：株式会社長谷工アーベスト
設計・監理：株式会社長谷工コーポレーション大阪エンジニアリング事業部

名称　京都桂川つむぎの街グランスクエア
所在地 京都府京都市南区久世高田町373番
交通　東海道本線（JR京都線）「桂川」駅徒歩2分、阪急京都線「洛西口」駅徒歩7分
用途地域　商業地域、久世高田・向日寺戸地区地区計画A地区、山並み背景型建造物修景地区、遠景デザイン保全区域
地目　宅地
建ペい率　80%
容積率 300%
敷地面積　11,876.79m2
構造・規模　鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造　地上15階建
総戸数　438戸
建築面積　7,127.03m2
建築延床面積　42,269.31m2
販売戸数　未定
予定販売価格（税込）　未定
予定最多販売価格帯（税込）　未定
間取り 2LDK～4LDK
住居専有面積　61.06m2～112.05m2
バルコニー面積　9.65m2～20.07m2
駐車場　327台〈自走式296台・平面31台〉※月額使用料未定（住宅用）
自転車置場　876台※月額使用料未定（住宅用）
バイク置場　20台※月額使用料未定（住宅用）
ミニバイク置場 70台※月額使用料未定（住宅用）
分譲後の権利形態　専有面積割合による共有（土地）、区分所有（建物）
管理形態　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託していただきます。
竣工予定時期　平成27年8月
入居予定時期　平成27年9月
販売予定時期　平成26年7月

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1224&cid_...

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2014.4.21　管理担当】

[601: 購入検討中さん]

今朝の日経に、桂川のマンション建設ラッシュに伴う住宅ローン事情の記事が載ってますね。

[602: 周辺住民]

http://www.nikkei.com/article/DGKDZO75778250X10C14A8NN7000/

これですね。

[603: 購入検討中さん]

ホームページが微妙に更新されてますね。

トップページに追加されたアイコンに書いてある、
予定分譲価格3LDK72平米超2900万円台はPIタイプの1階でしょうか。
イーストコートで3000万を切る部屋は2LDKのEAタイプ（62平米）だけだった気がするので、
確かに安くなっていそうですね。

[604: 匿名さん]

つむぎのマンションデザインは「大らかな表情の駅前シンボル」。ジオのマンションデザインは「端正な表情とフォルム新しい街のランドマーク」。

[605: 購入検討中さん]

駅前＆イオンモール前で大規模と、ここと条件の似ている大日のマンションは
竣工半年でも売れ残っていて苦戦していますが、ここはどうなるでしょうね・・・。

[606: 買い換え検討中]

↑どこのことですか？京都？？
売れ残りで安くなるのを期待してるので、参考までに教えて下さい。

[607: 購入検討中さん]

サンマーク大日ステーションレジデンス（http://dsr296.com）のことですね。
大阪（守口市）のマンションです。

[608: 匿名]

大日は２線利用とはいえ地下鉄とモノレールですよね。モノレール利用なら、もっと人気のエリアがあるので、大日は視野に入らないと思います。

結局は地下鉄の利用者がほとんどになるでしょうし、近畿道の排ガスを吸いながら生活するわけですから…。つむぎの街の前の道路は生活道路で近畿道ほどじゃないので、ずいぶん違うような気がします。

つむぎの街は、大阪と京都と両方の商圏に勤める人が買うわけですし…。

とはいえ、供給が多いので、値下げせず売り切ることができるかは心配ですね。

[609: 購入検討中さん]

>>603
イーストコートはほぼ完売じゃないの?
安くなるのは西向きのパークコートじゃないのかな?
イーストコートで安くなってるなら2期で決めた方が賢いよな。

[610: 603]

>>609さん
はい、今出ている価格はPIタイプとPJタイプ（パークコート）だと思われます。
603は「（西向きが東向きに比べて）確かに安くなっている」というつもりで書いていました。
（わかりにくくてすみません）

[611: 匿名さん]

そりゃ大阪人になりたいより京都人になりたいでしょ
子供のことも考えて
そう言う意味では、京都ブランドと言うより京都人ブランドの方が強い

[612: 購入検討中さん]

第2期分譲概要が出てますね。

[613: 購入検討中さん]

週末、要望書はたくさん出ていたでしょうか?
西向きはだいぶ安くなっているのでしょうか?

[618: 購入検討中さん]

三代暮らして京都人などと言うように、京都は外から来る人に厳しいイメージがありますが、
ここは新しくできる街ということで、余所者にとっては住みやすいかもしれませんね。

第2期の西向き、安いのは良いのですが西向きって実際どうなんですかね？

[619: 購入検討中さん]

夏はかなり遮熱じゃないかな？
特に高層階は…

[629: 匿名さん]

どうでもいいことだけどさ、
京都や奈良をを「歴史都市」「いにしえの都」みたいな存在に作り上げたのって
明治政府なんだよね。
それ以前の京都はお公家さんが住む田舎だった。
奈良も古い寺がある田舎でしかなかった。
明治政府が、ヨーロッパでのギリシア・ローマのような文化のルーツとなる場所が日本にもほしくて
京都と奈良を古都として洗練させて国民に知らしめたんだって。

花嫁さんが着る白無垢も、欧米の純白のウエディングドレスを真似したものだし、
神前結婚も、教会での結婚式の真似。
結婚した女性が男性の苗字に変わるのも欧米の真似。
全部明治時代に始まったものなんだよ。
当時は「欧米の真似＝近代化」だったんだろうね。

[630: 購入検討中さん]

たしかにどうでもいい。
そんな話よりマンションの話をしてくれな。

サウスコートだけがだいぶ苦戦してるみたいだが、
値段強気すぎたかな？南向きを考えてた人がイーストに流れて東側はほぼ完売って感じかな。
3期に入ると値下げあるかもね。

[631: 買い換え検討中]

何で南側なのに売れないんですか？

[632: 匿名]

下層階だと、イオンモールの喧騒が気になるし、上層階だと音は上の方が聞こえるからでしょうか？あと、当面は渋滞するのが分かっているので排ガスも気になるのかも…。うーん…理由は何でしょうかね。630さんの仰るように値段が強気すぎて、イーストに流れたのかな？

[633: 購入検討中さん]

サウスを検討する予算の方だとジオに流れた方もいそうですね。
ただ、サウスが半分残っているのは、必ずしも苦戦というわけではなくて、
２期も南向きを残すという販売戦略なのではと思います。

[637: 匿名さん]

確か第二期販売予定のパークの西向き側ってその後どうですかね？最近モデルルーム行かれた方居たら教えて下さい。

[638: 匿名]

第２棟や第３棟についての情報はどこまで明らかになってるんでしょうか？
第２棟はイオンの駐車場をはさんで西側にできるみたいですね。
時期はいつくらいでしょうか？

[639: 購入検討中さん]

時期はわからないけど、もう工事はしてるみたい。
160戸くらいだったかな？機械式駐車場らしい。
3棟目はかなり、大きいらしいよ？

[640: 匿名さん]

３棟目気になりますね。
１棟目と同じような規模と構成の建物になるとするなら、
駅近を選ぶか、少しでも喧騒から離れるのを選ぶか。

[641: 匿名]

３棟目の高圧線がなかったら、駅まですぐでなくても十分なので、少し喧騒から離れた３棟目の方の立地がいいんですが…。

[642: 匿名]

高圧線ですか。
見た目にも、空間的にも、かなり圧迫感がありますね。
なくなることはないのでしょうか？

[643: 匿名]

高圧線は昔からの位置のままだそうです。戸建街区を買った人の話によると、土地区画整理事業が終わって、高圧線の鉄塔もその区画にきちんと登記されていますし、その下の道路に地役権が設定されているらしいです。だから、場所が変わることはないという事でした。

どの辺を横切るんでしょうか？googleのストリートビューとかを見る限り、敷地の北の端を横切っていそうな気がします。駐車場の上を通るかもしれないですね。

[644: 匿名]

643の続きですが、ストリートビューをよく見ると、電線が西側に伸びているだけですね。
googleが加工していないとしたら、東側の鉄塔とはつながっていないところを見ると、この区画は電線を埋設したかもしれないですね（可能かどうか技術的な事は分かりませんが…）。

もし画像が加工されていないなら、電線に圧迫されることはないという事でしょうか。

２棟目、３棟目と比較して考えたいのですが、何も情報が出てこないので、比較して考えることはできなそうですね。歯がゆいです。

[645: 匿名さん]

次期の情報も早く出してほしいですよね。いろいろと比較して検討したいし。

[646: 購入検討中さん]

2棟目は来年じゃないですかね。
3棟目はだいぶ後では？

[647: 匿名さん]

高圧電線はあの鉄塔で止まっています。
謎。

[648: 物件比較中さん]

高圧線、体によくはないですよね。
気になりますね。

[649: 匿名さん]

三棟目の場所はどの辺りに？

[650: 購入検討中さん]

かーディーラーのあたり。

[651: 匿名]

２棟目の情報はもうでてますか？

[652: 匿名]

工事は始まってますけどね。1棟目終わるまでは売り出さない感じですかね？

[653: 買い換え検討中]

今、わかっているのは
２棟目　敷地４２７８m2　ＲＣ造１５階建て延べ１万３６５１m2　１６２戸　工期は２０１５年６月下旬から１６年２月下旬
３棟目　敷地１万２４６２m2　ＲＣ造１５階建て　４３１戸　２０１５年５月中旬の着工予定

３棟目は、ここと同じ規模ですね。

[654: 匿名さん]

２棟目の着工は１４年６月（着工済み）
３棟目の戸数は４０４戸ではないですか？
参考： http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/10/

[655: 購入検討中さん]

次期マンションの話しが多いですが。
現在の、第二期申し込みました。日曜日抽選です。
東はきれいに、なくなりそうですね。

[656: 購入検討中さん]

サウスコートで迷い中です。騒音、排気ガス…何か安心できる要素はないですかね？
申し訳期日は日曜ですね。ローン審査は通しましたが、どうしようか。

[657: ご近所さん]

サウスのメリットは日当りくらいでしょうか…
騒音はたしかに心配ですね、あのJR線をくぐるところはコンクリの壁になっているので、
かなり騒音がマンションに向かって反射してますし、

ココは東が価格的にもベストかな?
西も明るくていいと思いますが…

[658: 購入検討中さん]

夜の騒音、現地で体感された方はいませんか？

[659: 購入検討中さん]

>>657
トンネルのところ、音が反射しているのですね。前回、現地に行った時はマンションばかり気になって、音まで確認していなかったので。
もう一度、現地にいってみます！

[660: 匿名さん]

トンネルの音、雨の日も要確認です。大型車の水はねの反射音、かなりのものでした。

[661: 契約済みさん]

JRよりトンネルの音が酷いですよね。
特に東行きはアスファルトではなく凸凹を付けたコンクリートっぽい舗装なので、ゴーっという感じの音が盛大に響いていました。
舗装の改良があれば有難いのですが…

[662: 検討中の奥さま]

私は西向きで考えてます。
日差しと向かいのマンションは気になりましたが、
価格と日照で良いかなと思ってます。
日差しはシェードなどで遮ることもできますし、
日が当たらない東よりは良いかと思ってます。

[663: 契約済みさん]

確かにあの反響音は凄い。防音は低いレベルのサッシしか使用していないので
大丈夫かと思います。ｊｒの方を心配していましたが、現実は道路ですね。

[664: 匿名さん]

私的にはJRの音は気にならない。
通る時間も決まってるし、私が何を怒ろうが苦情言おうが絶対に通るものだから、共存以外の選択肢はない。
一方、道路はそういう心構えにはなりにくい。
気になり始めると、
なんでほかの道通んないんだ！
なんでこんなスピード上げるんだ！
なんでこんな時間に通るんだ！
なんで市は道路を整備しないんだ！
とか、怒る材料が次から次に見つかってしまう。
あ、でも、車好きの人なら気にならないかも。
電車好きか車好きかによって違う問題なのかもしれません。

[665: 匿名]

道路沿いは騒音への苦情がすごいですね。
南側は避けた方がいいでしょうか？
低層階は特に騒音がひどいのでしょうか？

JR沿いは深夜でも貨物が走るということもあり、そこも気になってました。

[666: 購入検討中さん]

現地に行きましたが、私は車の走る音と排気ガスの匂いが気になりました。でも、駅前なので仕方ないんですよね。

[667: 匿名さん]

騒音関係は、イオンモールが開業したら悪化方向でしょうから、
気になる方はやめておいた方が無難なように思います。
このマンションは、利便性と引き換えに音に関しては諦めるべき物件かと。

[668: 匿名さん]

以前、西京極駅西側の葛野大路沿いの賃貸に住んでました。
ちょうど、阪急線の高架下をくぐる所で、661さんの書かれているのと全く同じ状況で、
たまに夜は寝つけない日も度々あり、１年で引っ越しました。（ペアガラスで防音サッシではありませんが…）

道路からの距離などの違いはありますが、騒音はかなりのものだと思います。
南向きの日当たりも気持ちがいいものですが、騒音はストレスになるかと思います。

[669: 契約済みさん]

電車の音は慣れもありますが、こちらはどうか。貨物列車が２４時間通りますが、
スピードが遅いのでそれほど気にならないでしょう。道路の方は分からない。

[670: 匿名さん]

寝室が線路の方を向いてなければマシだと思います。
貨物は２時3時でも車両が長く静かな深夜では慣れない人はなかなか…

ほんでもって、高い階数だとさらに反響してか…1階で聞くのとでは全然違います。
リビングも窓を開けた風通しをするのもそこそこうるさいですよ。

日当たりとるか
ランドプランとるか
静かさとるか
昼間いないなら日当り妥協してもいいですし。

[671: 物件比較中さん]

第二期の分譲戸数は80戸だったようですが、売れ行きはどうだったのでしょうか？
つむぎの２件目、３件目を含めて検討したいのですが、その頃までこちらは残ってないですかね。

こちらの西向きや、ジオのサウスも結局思ったほど安くなっていませんし、
後に出てくる物件もそれなりの価格になってしまうんでしょうか。

[672: 検討中の奥さま]

70戸以上申し込みあったようです。
年内には完売目指してるみたいですよ。
次の棟は高くなるとの事でした。
3つ目は立地もあり、分からないでしょうが…

なん戸か売れ残るとしても、
400戸を半年で売り切るのは凄いかもですね。

[673: 検討中の奥さま]

私が購入に躊躇している点は保育園が入ることです。
公園が園庭代わりになり朝から夕方までうるさいかもしれません。

[674: 物件比較中さん]

>>672さん
>>671です。情報ありがとうございます。なかなかいいペースですね。
売る側にとって即日完売御礼は必ずしもいいことではないなんて話もありましたし、
近鉄からすれば狙い通りのペースだったりするのかも。

また、こちらが年内の完売目標、２棟目の竣工予定が16年2月ということで、
販売期間を１年程度と見積もると、２棟目はこちらの完売の目処が立った頃に
売り出し始める感じになったりするのかもしれませんね。
購入検討する側にとっては悩ましいです…。

[675: 匿名さん]

二棟目のマンション前は葬祭殿があるのですが、それでも更に高くなるのですか。
理由は何でしょうね。設備とか間取りですか？

[676: 匿名さん]

「二棟目は高くなる」と営業さんが言うのは、
一棟目を売りたいからです。

葬儀屋さんがあることでマンション購入を躊躇する人が多数派なら、当然価格は安くなると思いますよ。
でも実際には、多少気になるものの購入見合わせまでには至らない人が多いのでしょう。
一棟目にとってのJRの騒音と同じことです。
騒音を理由に購入見合わせる人もいますが、
価格に響くほどのことではないわけです。

おそらく二棟目の価格は一棟目と変わらないと思いますよ。
一棟目は予定通りに売れているようですから。

三棟目は以前397戸と発表されましたが、いつの間にか404戸になっていますね。
高額住居を減らして低価格住居を増やしたのかもしれませんし、
隣接する土地が買収できたのかもしれませんし、
一棟目の売れ行きに気をよくして、
駐車場減らして戸数を増やしたのかもしれません。
いずれにせよ、
戸数が増えているということは、
販売側がまだまだ売れると見込んでいるということです。
安くなることはないと思いますよ。

[677: 購入検討中さん]

価格は土地の取得価格や資材の市況の原価部分に関わるのだけど、「この場所でこの広さなら幾ら」という相場の天井もあります。正直、この土地は取得価格が高すぎて相場の天井に近接しすぎて利益が出なくなっているのではないか。
所謂マンションバブルの末期症状ですよね。相場の天井を上げるようだと一気に売れなくなる。
円安と消費税増税を鑑みて、数年先竣工の物件をつかむのは勇気いりますよね。無論資金がじゃぶじゃぶある人なら関係ないでしょうが。

[678: 匿名さん]

２棟目は、洛西口駅徒歩3分、桂川駅徒歩6分、イオンにも隣接といった感じで、
紙面上はグランスクエアに見劣りしませんから、価格も同程度になるのはあり得る話かなと思います。

実際には、最寄駅までの距離は1分の差以上に印象の違いがありますし、イオンも日常的に利用する
食品売場への距離が近いなど、数字に出ないところでグランスクエアの方が有利な気がします。
ただし、電車騒音の面では２棟目のほうが有利でしょうね。
車の出し入れは２棟目は機械式駐車場のようなので不便さは同レベルでしょうか。


>>677
なぜそのように思われたのかが気になります。

物件価格は、駅前物件で大型商業施設にも至近、という点を考えれば、JR東海道線沿いの
他の駅近物件と比較して、お買い得感は全くないながらも、決して高過ぎる価格ではなく、
まあ妥当な範囲なように思います。

設備や、MR含む宣伝も、豪華さは全くありませんがごく平均的なレベルで、ぎりぎりまで
切り詰めているような印象はありません。

利益が出せなくて苦しんでいるというような雰囲気は感じないのですが…。

[679: 購入検討中さん]

>>678

まあぶっちゃけ、ジオの免震、ペアガラス、竹中施工と比べての話です。
不思議に思って関係者に聞いたら、土地の取得価格が高かった由

[680: 契約済みさん]

広告からＭＲのお茶（行かれた方なら分かると思いますが）をみても
余剰な経費を使わず、地道に販売活動されているように思います。
今住んでる新築購入マンションが豪華な広告やイベントがあったので
（その分、近辺では割高な価格でしたが）始めは心配しましたが、
物件を検討してみると、諸事判断して妥当な価格かと思いました。
今住んでるマンションは購入時に土地取得価格が高い分、豪華にして
先行販売マンションと差別化を図って高くしたと営業担当が話して
いました。
結局売り手の事情ですから、設備や施工会社をウリにするのは販売
戦略じゃないでしょうか。
ようはどこに価値を見出すかと考えたら駅に近かった、近畿２府３県
ＪＲで動きやすい（転勤に対応しやすい）、最低限の設備でした。

[681: 678]

>>679
なるほど、関係者の方からの情報だったのですね。

つむぎというよりは、ジオの方が、設備等を良くしたものの「相場の天井」のせいで
あれ以上価格を上げられなかったと言われるとそんな気がします。

ジオも、サウスは免震も竹中施工もなくなり、ボイドスラブじゃなくなっていたりと、
ノースに比べて仕様が見劣りするのに、価格はあまり変わっておらず、
利益が確保できるようにしたのかなと邪推してしまいます。

逆に言えば、ジオのノースは免震や竹中施工という点を評価する方にとっては
お買い得だったと言えるのかもしれませんね。


ちなみに関係者の方の言う、土地が高かったというのは、南区の割には高かったという
意味ではないでしょうか。南区ではなく、駅前再開発地区としての価格設定だったの
かもしれません。
マンション価格も、南区のマンションと見るか、駅前駅前再開発地区のマンションと
見るかでかなり印象が違いますね。

[682: 購入検討中さん]

第2期は落選しました。。。
先着順のものを買いたかったが、先着順のものなら、駐車場が抽選できないって言われた。
これは不思議だと思う。

[683: 購入検討中さん]

2次受け付けの前に完売しそうですね…

[684: 購入見送り]

マンション購入検討中です。ジオさんとつむぎさんを重点的に検討しました。現地も行って周りの環境を考査しました。結局、つむぎの方は噪音問題がすごかった。そして設備も極普通で高級感まったく感じられません。時に前の幹線道路はうるさかった。西向きだっと、前の８階建ての古いマンションに直面してしまい、開放感がなくなってしまいます。
第２期の販売状況を見ると、だんだん販売は苦しくなるでしょうし、逆にジオさんの方の販売は順調に進めているみたいですね、ノースの方は既に完売しました。サウスも販売は始まり、設備もノースと同じレベルで、駅やスーパーと適当に離れて周辺環境は落ち着いた気がしますね。　結局、つむぎを諦めてジオさんに決めました。

[685: 購入検討中さん]

どちらにせよ、つむぎの街もあまり残っていません。
ほとんどの部屋に薔薇がついていました。

検討するにも希望の部屋がみつかるかどうか？

[686: 購入検討中さん]

>>684
逆に、ジオさんが順調がよくわからないのですが、サウスまだですよね？私も両方見ていましたが、サウスは値段が高いのに、ノースより随分見劣りしてしまって。。
サウスの西側もヴェリテと向かい合わせで、ここよりかなり接近してましたよね。
ノースがよかったかなあと今は思います。

[687: 購入検討中さん]

ジオのサウスはノースよりもマンションの条件が下がるのに値段は変わらないので購入に踏み出せない。
ジオの営業さんもサウスより断然ノースを勧めていました。
つむぎの方の2棟目もやはり1棟目より条件が下がるのに値段は変わらないか、上がるらしいので非常に悩ましい。

建設費の上昇によるものが大きいみたいです。

[688: 購入検討中さん]

>>682
駐車場抽選、3期と一緒にとかできないんですか？厳しいですね。。。
でも、第3期だと、色やタイプ選べる階がかぎられますよね。。また抽選も嫌だなあ。どうしよう。

[689: 購入検討中さん]

金曜日には、イオンがソフトオープンですね。
三連休は、どんな感じでしょう。
渋滞はどの程度か、これからですね。

[690: 匿名さん]

イオンの駐車場の出入り口の場所によってマンションの方にも影響が出るとかどうかっていうのはあるのではないかなと思います。
道の反対側だから基本は直接は影響ないと思いたいですが、こういう所のオープンだとみんな待ってました！という感じで来ますもんね。
最初はともかく、落ち着いてきた時の土日がどうなっていくのか。そこかなと。

[691: 契約済みさん]

今日、ＭＲに行きましたけど覚悟していたほどのことはありませんでしたね。
あちらこちらに人海戦術的な立ち看板がありましたけど。
もっとも、グランドオープンの来週以降は分かりませんが。
長岡京駅前の駐車場が土日祝でイオン桂川で買い物したら終日駐車場代が無料
みたいな話を聞きましたが…
地域ぐるみで交通量を分散してくれるとありがたいですね。

[692: 匿名さん]

3ヶ月で契約戸数317って凄いですね。

[694: 購入検討中さん]

みんなが思っている以上にこの地域は阪急教の信者が多いんです。たいして環境も良くない、交通渋滞で車も容易に出せない、肝心のマンションの設備も良くない、じゃあ何がジオのウリかってというと阪急ブランドそのものです。

[696: 匿名さん]

ジオはノースは完売して劣化版のサウスしか残ってません。

[697: 匿名さん]

スペック見る限りではこっちかな。
本当にジオの低スペックにはあきれる。
低価格ならともかく、ここより3割高いのに。
アフターがいいのかな？

[699: 契約済みさん]

>>693
近寄ってはいけない区域があります。

>>694
帰れ。

[701: 物件比較中さん]

つむぎがジオより勝っている点が全くないとは言いませんが、不自然なジオ批判コメントが多いですね。つむぎよりジオの方が低スペックという書き込みには驚きました。

ここの情報も良いと思いますが、マンション購入にあたっては、比較物件のモデルルーム、パンフレット、営業さんの話、周辺環境などを一つ一つ入念に確認の上、判断された方が良いですよ。

100戸以上ある売れ残りの部屋がなかなか売れなくて、営業さんが根拠のないジオ叩きをしている場合もありますので。

[703: 匿名さん]

つむぎなら3棟目が気になりますね。

[704: 購入検討中さん]

こないだ行った時には要望書が出ていない部屋は残りわずかでした。
２次受付は数部屋しか残らない感じですね。

[705: 契約済みさん]

>>700
ノースレジデンスと比較してですが、設備・間取りはここよりノースレジデンスのほうがいいです。
車の騒音は比較になりません。電車の音は困りますが、これも防音サッシの性能はこちらの方がいいです。

つむぎの街にしたのは日常的に使用するＪＲが極めて近かったから、これだけです。
正直ジオと逆さまだったらいいと思います。

[706: 契約済みさん]

3棟目は駅からだいぶ離れるので、また違った見方をしないといけないですね。
たしかに設備はジオですが、つもぎも可もなく不可もなく…サッシはもう少しがんばって欲しかったですが。
やっぱりJR目の前の立地が私も決め手です。

[707: 匿名さん]

シングルガラスは許容範囲内ですか？

このマンションを決めた人は、職場はどの辺りですか？大阪市内は厳しいですか？

[708: 契約済みさん]

>>707
私は、環状線エリアです。大阪に通うのならJRでないと厳しいので、ジオではなく、こちらにしました。

[709: 契約済みさん]

私も淀屋橋です。
JRが最短、何かあっても阪急も梅田&堺筋から利用できるので便利ですよね、

[710: 匿名さん]

ついにTVCM流れましたね。TVCMなんかしなくても普通に売れると思うけど。

[711: 契約済みさん]

まだまだ、2棟目、3棟目がありますからね。集客しないと。ですかね。

[712: 匿名]

2018年にＪＲ総持寺ができますし、その前にできるライオンズマンションのＢ街区が動き出しましたからね。向こうも２線利用ですし、ＪＲ新駅が目の前で、大型商業施設がない分、西河原公園が近かったりするので、子育て世帯が魅力を見出してそちらに流れてしまうかも…。

２棟目、３棟目は１棟目より売りにくい要素を抱えていますので、ＴＶＣＭでお客さんを掘り起こして売らないと…。

ＴＶＣＭ用の予算も確保できたんでしょうね。１棟目にその分の値段が乗っているかも（汗）

[713: 匿名さん]

Jr塚口駅前も再開発で総合計画1200戸ぐらいのマンションが建つそうです。

[714: 匿名さん]

>>709
淀屋橋なら桃山のほうがいいやん。
わざわざ乗り換えてまでここを選ぶ理由ってないやん。

[715: 匿名さん]

淀屋橋ならクラッシィタワー淀屋橋とかが良いかも。

[716: 匿名さん]

>>714
私は関東出身なので京阪沿線に住むのは遠慮したいです。
本当は北摂が良かったんですが、予算的に、子供の学力では厳しくここにしまさた。

[717: 契約済みさん]

>>716
北摂マニアは帰れ。

[718: 匿名さん]

イオンモールに２回行きましたが、客層が悪くてちょっとがっかりしました。

なんと表現したらいいのか…ヤンキー風のお父さん、水商売風のお母さん、ソフトモヒカンの子供、みたいな取り合わせの家族連れとか…。

他人に迷惑をかけなければまだいいのですが、フードコートの順番待ちでわぁわぁ文句言ったりして、はた目にも気分が悪かったです。

オープンだからだといいのですが、いつもあんな客層だったら嫌ですね。早く落ち着いてほしいです。

[719: 契約済みさん]

カートに土足で子供を載せているヤンキー風の母親とか。どうもその辺りは心配です。
もっともそうでない人が圧倒的に多いのですが。

[720: 匿名さん]

意外と京都外から住む方が多いのでしょうか。
土地柄でなんとなく予想できそうなものですが。

[721: 契約済みさん]

>>720
ある程度距離があるのと、街としては新しいので普通に住む分には大丈夫かと。
あとは通勤ですね。

[722: 匿名さん]

＞719さん、私もその光景見ました。げんなりしますね。確かに、そうでない人が圧倒的に多いのですが、やはりいまどきヤンキー？？みたいな人は目立ちます。

＞720さん、土地勘があるので分かってはいましたが、桂駅の西側が今の拠点なので、ちょっと落差を感じてしまって。でも、毎日の通勤・通学の便を優先したのだから、割り切らないといけないですね。

[723: 匿名さん]

西宮ガーデンズとの客層差を感じますね。
ここを購入した人は信じたくないでしょうけど、自転車で来店した層もかなりガラが悪かったです。
最初から環境重視なら北摂の茨木にすべきでしょうが、まあ予算もないことですし割り切りが必要ですね。
因みに茨木のイオンの客層はここよりはるかにいい。

[724: 契約済みさん]

>>723
自転車来店は、久世橋を渡って向こうからも来るからね。茨木イオンは茨木サティでオーブンした時もそんなよい客層とは思わなかったけど。まあお正月だったしいろんな人が来られたと思いますが。

[725: 契約済みさん]

>>723
自転車来店は、久世橋を渡って向こうからも来るからね。茨木イオンは茨木サティでオーブンした時もそんなよい客層とは思わなかったけど。まあお正月だったしいろんな人が来られたと思いますが。

[726: 契約済みさん]

>>714
京阪はやっぱり遅いので、何かと梅田経由の方が便利で時間も変わらない。

[727: 契約済みさん]

マンションも沢山建って新しい人が沢山流入しますし、私は今だにヤンキー？な客層のセンスも楽しむ気でいますよ。
南区伏見区山科区に住むと言うことは、彼らと共生するということです。(伏見区と山科区に住んだ経験あり)

[728: 匿名さん]

＞727さん

うーむ…素晴らしい！！まだそこまで達観しきれていなかったです。
飛び地みたいな感じとはいえやっぱり南区に住む訳ですから、ヤンキー？の客層のセンスを楽しむぐらい、どーんと構えないといけないですね。

[729: 契約済みさん]

昔南区にいて一旦別の場所に転出し、結局また南区に住むことになるのですが、うちの母は昔公園でいわゆる
反社会的勢力に属する人に遭遇したと言っていました。場所によっては難しい区域でしょうね。もっとも京都は
道一つ隔てただけで別の区域になってしまいますけど。

[730: 匿名さん]

皆さんいろんな事を気にし過ぎ。

西宮ガーデンズと比べられるわけないし、
ここのイオンなんてだいたい想像つくでしょ?

京都の中心の商業施設だって神戸や大阪とは雰囲気がちがう。
いい意味で京都は田舎なんだよ。
観光があるからまだ様になってるけど、中身は奈良と同じ。

京都出身で大阪大阪市在住です。

[731: 契約済みさん]

西宮ねえ。兵庫県なのに大阪に住む人間がねえ。

[732: 購入検討中さん]

>>717
全て北摂マニアの書き込みと決め付けるのやめたら？いきなり帰れはないでしょ。
西宮ガーデンズ云々言ってる人は北摂・・・というより阪急マニアっぽいけどね。
関東出身転勤族の間で北摂や阪急沿線が人気なのは事実ですよ。新幹線や空港へのアクセスがいいし、住むならこのエリアと同僚に薦められる事が多いです。

[733: 匿名さん]

北摂信者の書き込みが連続してますね。みなさん北摂とか西宮ガーデンズとか意味不明なことを連続投稿して自演してるマニアは無視しましょう。

[734: 匿名さん]

大阪勤務とかの話題は控えた方がいいのでは？
梅田へのアクセスが良いとか伏見区山科区よりマシとか、関東からの転勤族の話題が出ると北摂や阪急沿線の話題が出て、住めなかった者の僻みで片付けられちゃいます。
梅田へのアクセスが良いのはここより北摂のほうが良いのは事実ですし。
書き込みを見ても京都市内の話題がほとんど出ないのはやはりここは市内とは別の地域で北摂志向が強いのかと思ってしまう

[735: 匿名さん]

夫婦の片方の勤務先が京都市内で、もう片方が大阪だと、桂川は双方の通勤に便利でいいですよね。

[736: 匿名さん]

北摂とか住みたくないし興味もない。

[737: 匿名さん]

というか、関東からの転勤族が住めるのは北摂とか阪神間の阪急沿線程度。烏丸御池や御所南には住めやしない(笑)

[738: 匿名さん]

北摂<烏丸御池

[739: 匿名さん]

住めやしないの理由が間違ってます。
成金で下品な地元民だらけのガラが悪く言葉が汚い烏丸御池には住めないのです。

[740: 匿名さん]

>>736
その発言は北摂への妬みと映るんです。
茨木に住めなくてここを仕方なく選んだとしか北摂の人は考えませんよ。

[741: 申込予定さん]

荒れてますね。

[742: 匿名さん]

茨木とか下品なところなんか絶対住みたくない。
桂川>北摂

[743: 匿名さん]

>>739
他沿線の悪口しか楽しみがない民度の低い阪急沿線の関東転勤族は、オツムのレベルも給与レベルもこの程度。

[744: 匿名さん]

何で京都の物件のスレで、北摂だの阪急沿線自慢だの、関係ない話が出てくんの？ 北摂とか阪急のスレに行けよ

[745: 匿名さん]

>>743
烏丸御池の方が上と言ってる京都市民も同類だね。烏丸御池に住みたいなら、その辺りのマンションスレに行けばいいのに。買えないからこっちに来てるの？

>>740
当方、茨木だと職場から遠くなるので検討範囲外。桂川を検討中。

[746: 匿名さん]

>>739
転勤族という名の流れ者ごときに地元民だの下品だのと言う権利はない。さっさと田舎に帰れよ

[747: 匿名さん]

>>744
茨木と同じJR京都線沿線だからね。むしろ、ここは北摂の延長の様な場所。
烏丸御池の方が関係なくね？京都市中心部の話題こそよそでやれよ。

[748: 匿名さん]

>>747
詭弁使うなよ。北摂の「延長」と北摂はイコールではない。北摂の話題は北摂でやれよ関東転勤族という名の流れ者

[749: 匿名さん]

阪急とか北摂とか阪神間を自慢する連中って、何でこんなに民度の低いバカばっかりなん？

[750: 匿名さん]

何故か阪急マニアが転勤族にされてる(笑)

[751: 購入検討中さん]

いろんな人が注目している物件なので、買って損はないのでしょうか？
交通、買い物便利で大規模。
京都市内。

[752: 購入検討中さん]

751です。
蚊って損はないと言いたかったのに、変な文章になってました。

[753: 購入検討中さん]

752です。
蚊って。。。買っての間違いです。

[754: 匿名さん]

>>750
噂の阪急マニアと、流れ者で田舎者の阪急沿線関東転勤族は同一人物かも知れない。だが別人だとしてもオツムのレベルは同一だな

[755: 匿名さん]

>>745
一緒じゃないね。少なくとも烏丸御池など市内中心部の人々は、阪急沿線なんかに何の興味もないし、阪急沿線の住民みたいにJRがどうの京阪、近鉄がどうのと他沿線の悪口は言わないから

[756: 匿名さん]

地下鉄>阪急だからな。

[757: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>756
リクルートの調査でも、阪急が京都では最高の評価となっていますよ。実際に地下鉄のお偉さんも言っているのだから

[758: 匿名さん]

>>757
なってねえよお前の頭の中だけの話だろ。あの汚ったない小豆色のボロ電車に乗ってさっさと病院いけよ阪急北摂マニア

[759: 匿名さん]

>>756情報源を示してください。

[760: 匿名さん]

一般人は阪急に何の価値もみいだしません。

[761: 匿名さん]

>>759
情報源示すまでもない京都人の常識。常識に情報源や証拠はいらない。偉そうなことほざく前にさっさと病院行けよ阪急北摂マニアは

[762: 申込予定さん]

どーでもいい話しはやめて下さい。

[763: ご近所さん]

ホント、どーでもいい話だわ。

[764: 匿名さん]

>>763
JR沿線の方の僻みですね。

[766: 契約済みさん]

桂川もマンションも関係なくなってる。。(°Д°)
どうした！？何があった？(笑)
下らない話はさておきイオンopenから１週間経ちますが周辺環境は現状どんな感じか近隣の方の情報お待ちしてます！今は他府県住まいで引っ越しまでなかなか見に行けないので気になってます。

[767: 匿名さん]

>>764
だからさっさと汚ったないアズキ色の電車に乗って病院に行けよ阪急北摂マニア。2度と出てくんな！

[768: 申込予定さん]

荒さないでください！

[769: 匿名さん]

>>767
阪急マニアは小うるさいが、この人の貧乏たらしいのはもっと残念ですね。多分、京都でも超狭い地域でしか生きてこなかったんでしょうね。

[770: 匿名さん]

>>766
イオンが浮いてる。
イオンのためだけに車は渋滞。
自衛隊の駐屯地のほうが存在感は圧倒している。
イオン自体は大日とほぼおなじ。
街自体は、京都市内でも有数の景色の悪い地域。

[771: 周辺住民さん]

>>770
大日と桂川とどちらも行った事があるんですか？イオンのために？すごいです。
>>766
渋滞はもともと朝、夕方とあったので、思ったほどではないなというのが感想です。
それよりも、桂川駅や、洛西口の駅から出てくる人が増えているのがい今までと全然違います。平日昼間に、洛西口から、桂川に向かってあんなに歩いている人がいるのに、びっくり。今しばらくの間かもしれませんが。

[773: 匿名さん]

>>765
ジオが買えない方がここを買うんです。
良かったら阪急沿線のマンションを買うでしょ

[774: 匿名さん]

車利用者は今後落ち着いてくるでしょう。
電車利用では、JRは京都、高槻に同じような施設があるのでいいですが。阪急線は梅田までありません。
貴重な存在です。

[775: 契約済みさん]

766です。

有益情報ありがとうございます！
人の流れはやはり変わってきてるんですね～。
車の渋滞はそれほどでもないということで一安心しました。
良い情報も悪い情報も見に行けない自分としては貴重なご意見です！また色々教えて下さい。

ただ匿名だからとはいえ人を蔑む書き込みはちょっと。。みっともないというか下らないというか。
匿名だから誰だか検索不可とでも本気で思って書き込んでませんよね？
誰が書いてるかなんてすぐバレますよ？このご時世。

[776: 匿名さん]

>>773
阪急とかジオが立派なブランドだと思ってる時点で終わってる

[777: 匿名さん]

>>775
京都のマンションスレを荒らしまくっている阪急北摂マニアの正体をぜひ暴いて下さい

[778: 匿名さん]

阪急北摂マニアが出没すれば、即、管理に通報しましょう。
せっかくの有意義な情報交換の場ですから。

[779: 購入検討中さん]

阪急マニアよりも>>761>>767の方がタチ悪いですね。人を蔑む下品な書き込みが多くて荒らしてるとしか思えない。

[782: 匿名さん]

話題のイオンモールへはJR使った方が便利だね

[783: 契約済みさん]

イオンモールに関しては、広すぎて一ところで買いたいものが揃わないことが難点。
運動になると思えばいいかもしれないが（苦笑）。
台所用品とかトイレ用品とかは種類が少ない。

[784: 匿名さん]

どっちもどっちだね。スルーすればいいのに、それができないんだから阪急北摂マニアと同レベルだよ。他の投稿者にとっては、両者とも見苦しくて迷惑だね。

[785: 周辺住民さん]

イオンモールに行ってきましたがザ.南区のヤンキーのような方が多数見られました。あと障害者の方も他のモールより多いような気がしました。客層は悪いですね。（障害者が悪いという意味ではない）

[787: 匿名さん]

オープン時は785みたいに新しい物好きの客層の悪いのが多いんでしょう。

[788: a]

近くに住む者です。
明らかに人の流れは変わって多くなっています。車の渋滞は思ったより無い印象があります。マンションの道路とはあまりバッティングしないのではと思っています。171方面で無いので、幹線道路に出た後そちらに抜けるのは混んでるかもしれません。
客層は特に他のイオンと変わりないかと。海外のモールに雰囲気は似ています。日本で言うと西宮ガーデンズかな。食べるお店が多く全部回るのに1年は掛かりそうw。
個人的に残念なのは東急オアシスの接客、あまりトレーニングが出来ていなくて残念です。

[791: 匿名さん]

こちらの治安とかはどうでしょうか？

[792: 匿名さん]

>>791悪い。

[795: 契約済みさん]

あの辺りのマンションを色々見ましたが、最終つむぎにしました。旦那も私も会社がJR沿線なこと、お互いの実家にもちかく、また祖父母の家からも近いということで。スペックや雰囲気だけでいえばジオの方が優れてる気がしますが、やはり少し高級感がある分、いいお値段していて広さと値段のバランス的に予算を越えてしまうこと、つむぎは24時間ゴミドラム、それから、1階希望ですがジオの一階はセキュリティ的に不安だったので、最終つむぎになりました。でもやっぱりジオも素敵ですよね。それから名前忘れましたがつむぎのモデルルームの斜め前にモデルルームがあるマンションも、間取りが正方形で良さそうでした。つむぎの周りは古いご自宅が多いですが、ジオ側は
新しくて高級な家が多いため、
雰囲気も良さそうで、その点は羨ましいな、と思いますが、とにかくつむぎは駅ほとんど直結位近いし、イオンも目の前なので、共働き夫婦にはこちらの方が合ってるし、と思ってます。イオンは2回程行きましたが、どちらもそんなに混んでなかったです。人は多いですが、店舗前の道が広いため、あめり人の多さは気になりませんでした。一階の食料品系のお店が充実してるのが良い感じです◎

[796: 匿名さん]

>>794
この人面白いね。阪急北摂マニアの投稿には無反応で、阪急北摂マニア批判の投稿だけ「荒らし」と指摘してるね。何で790の投稿は荒らしじゃないの(笑)

[797: 匿名さん]

>>796
誰が誰だかなんてどーでもいい。
あんたこそいちいち噛みついて荒らすな。
目障りだ。
マンション関連以外の事をこれ以上書き込むな。

[798: 匿名さん]

確かにこの物件関連以外の書き込みは荒らしと断定できるが、過去スレ遡ると、阪急北摂マニアの投稿が続いていた時には荒らしとの批判投稿が出なかったのに、阪急北摂マニア批判や、阪急批判の投稿に対しては、荒らしだの、京都の狭い地域でしか育ってないだのと、人格攻撃が多発。そうした投稿には荒らしと批判せず、そのうえ、それを指摘されると「誰が誰かなんてどーでもいい」と話を誤魔化すのはおかしいね

[799: 匿名さん]

そもそもこの物件の名称は、京都桂川つむぎの街。桂でも洛西口でもなくて桂川(JR)なんだから、阪急電鉄の話題も荒らしだと思います