港区 港南 WORLD CITY TOWERS 入居予定の方々２

[匿名さん]

前スレッドが満杯となりましたので、下記のスレッドを作成しました。
なお、検討者向けがあるので、こちらは入居者向けとさせていただきます。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[442: 匿名さん]

情報をありがとうございます。
当方、仕事の都合で平日しか天王洲に行けませんが
ほのぼのビル街という印象でした。ひとごみのない都心。
街としての雰囲気は気に入ってます。
やはり週末はガラガラですか？
生活臭を感じないのはちょっと寂しいですが、
最近は家族連れも増えたようにみえます。
２年後はもっと暖かみが出ますかね。

[443: 匿名さん]

＞週末はゴーストタウンのようにガラガラ。
＞「生活に便利」といった街ではないです。
オフィス主体の開発をやってしまったゆえのことです。
周辺地区の北品川、港南１丁目には、いくつか
中規模マンションもありますが、シーフォート
ｖタワー、公団ビュータワーとあわせても近隣集客の
絶対数が少ないということでしょうかね。

ただ、ＴＹブリュワリーは、どの季節も満席に近い状況で
にぎわています。客層も若い世代から、中高年カップル
外人客までいます。
高輪を含めた広域集客に成功している店。
ニキは、レストランウエディングの人気店。毎週パーティ
でうまっています。天王洲倶楽部シェ・松尾も
日本を代表するインテリアデザイナー故倉俣史郎の
デザインしたＬＡＰＵＴＡも三笠会館の中華も
それなりの固定客をつかんでいるようですよ。
ブラン住人の中にもご贔屓にしている人はいると思いますが
天厨菜館もイタリアンのアントニオも本店の味を知っておる人には
すいているのがかえってうれしいくらいだと思います。
物販は、基本的に客の入り悪い。家具雑貨のジャンクショップみたい
なものが多すぎで、マーチャンダイジングに個性がないです。

[444: 匿名さん]

天王洲にあるお店が経済的にやっていける状態なら
週末がガラガラでも一向に構いませんし、むしろ歓迎ですが、
仮に集客に問題があって経済的にキツいと言う事になると、
歯が抜けたようにしかテナントが入らないような
ゴーストタウンになってしまわないかとちょっと不安です。

[445: 匿名さん]

ひるま客がいるし、べつにテナントが抜けても田舎のデパートじゃ
ないし、空室のままってわけじゃない。
＞ゴーストタウン

よく現地をみてからいいなさい。
東京２３区のどこにゴーストタウンのような場所があるでしょう？
多摩ニュータウンとか想像してません？

[446: 匿名さん]

つぶれない程度に
すいている方がいいって思いますが。。。

[447: 匿名さん]

潰れない程度ならベストだよね。でも潰れちゃったりすると
ゴーストタウンは大袈裟にしても寂しい街になっちゃうね。
そうでなくとも上のリンク先では
「撮影した土曜日は、ビルの中も人影は全くなく、
異様な感じを受けました」なんて書かれてるし。

[448: 匿名さん]

天王洲に以前勤務していました。
住人が増えれば変わるかもしれませんが、天王洲は以前からちょっと不便
ですよ。あまり変わっていないのですね。オフィス街とはいえ、ランチ向きでは
ない店が多かったり（値段設定が微妙に高い＆配膳に時間がかかる）、
テナントもかなり入れ替わりました。空いていて、期間貸しになったところも
いくつかありました。
昔の天王洲倶楽部は何度か利用しましたけど、結局有名店を入れちゃいましたね。

[449: 匿名さん]

>435
釣り？　今までの書き込み読んでわからないはずないと思いますが。
屠殺場という言葉はいまはありません。屠場といいます。
インターシティの隣地にある食肉市場
http://homepage2.nifty.com/meat_museum/maturi04/noflash.html
年に一度食肉まつりをやったり、芝浦屠場の歴史パネル展示をしています
屠場について興味がおありならば
岩波文庫　『ドキュメント　屠場』鎌田慧
があります。
東京食肉市場
http://www.tmmc.co.jp/
がどこで　牛や豚を殺しているか・・私はあまり興味がありませんが
気になるようようなら直接お問い合わせください。
ＷＣＴとの関係という意味では、部分肉センター（内臓業者）の建物
が、京浜運河の真正面にあります。
と場の作業はと殺と解体にわかれます。
臭いに関しては、私は直接臭いと感じたことは一度もありませんが
グランドコモンズができる前の八つ山公園あたりは（もし徒歩でＷＣＴ
から駅まで通う場合近道になります）昔は鼻をつままないと
通れない季節があったというのも人から聞いた話
今では近くにマンションが建ち
毎朝散歩する人の姿もあります。

[450: 匿名さん]

食肉市場が発する臭い(？)については、
別掲示板でこんな議論が行われていました。
ご参考まで。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38286/

[451: 匿名さん]

>449

期間貸しのテナントは店内装飾もないようなお店だったりして
人の賑わいとは別の何かもの悲しさがありますね。
隣町の定住人口が一気に6,000人も増える事に対応して
天王洲就労者にも近隣住民にも便利なお店が増えると良いですね。

[452: 匿名さん]

435です。
449さん　有り難うございます。現地調査で八つ山公園の近くも歩きましたが
あの辺ですか？全くわかりませんでした。部分肉センターとはスターゼンの看板が
あるところですよね。彼処は普通の精肉場と聞きました。
それらの施設が臭気を発することがある、という説明がありましたので意識して
周囲を歩いてみたのですが、たまたまだったのか全くわかりませんでした。
もし、臭気をご存知の方がおられたら伺おうと思いましたが、生活に支障がなさそうな
様子で、一安心いたしました。
どうも有り難うございました。

PS. 　釣り、、て何でしょうか？

[453: 匿名さん]

>449
釣り・・・ネット用語というか２ちゃん用語かもしれませんが
わざと質問して相手をひっかけること　類語に煽りというのもあります

知ってるのに成りすまして　ぶりっこして　教えてくださいといって
相手に書き込みさせてその揚げ足とろうとする性質の悪いというか
暇な方がたがたくさんいます。
・・っていうか
＞PS. 　釣り、、て何でしょうか？
も　釣り？ではないでしょうね・・失礼スレッカラシです＞私

[454: 匿名さん]

435と452です。
453さんお返事ありがとうございます。
釣り、という言葉はたまに見かけていましたが意味がわからずとばしていました。
了解しました。この掲示板の過去のものも読みたいのですがうまく表示ができません。
私はその釣りではありませんが、実は周辺地図を見ながら４〜５回歩いてみただけで
とんとんと契約してしまったので今でもいろいろ調べています。担当の営業さんに
契約後に聞くのも格好悪いし、それでここに質問しました。わざわざご回答すみません。

[455: 匿名さん]

>担当の営業さんに契約後に聞くのも格好悪いし

って、営業サンは答える義務があるし、最近では未確定なことに断定的な
言い方してはいけない法律もできていますから、どんな質問でもきちんと
答えを返しますよ。
答えが早く帰ってくる営業が優秀な営業だと私は思います。自分で答えられ
ないことをちゃんと関係者に問い合わせ自分でも確認をとる。
これが販売の基本ですから。
聞かない客は営業マンにとってこれほど楽なものはない。
営業に聞いてここで裏をとる。ここで聞いて営業で裏をとる。

[456: 匿名さん]

> とんとんと契約してしまったので今でもいろいろ調べています

私も同じです。で、ここで色々否定的な意見を集めて
そこから出てきた疑問について、現地に足を運んだり、
様々なＨＰにアクセスして調べたりしています。
でも結局いつもそれらは杞憂に終わってますよ。

[457: 匿名さん]

>いつもそれらは杞憂に終わってますよ
でも　実際に内覧する部屋はあなたが想像するより１割は確実に狭い
ですから　それだけは杞憂におわりませんよ。
中低層の25坪とタワーの２５坪は柱とそのまわりの無駄も半端では
ない。
50分の１モデルでも実際におつくりになって家具配置されてみると
いいですよ。柱で1畳通路で1畳　外部収納で1畳　水回りのプランニング
の無駄・スペース拡大で1畳　出隅の無駄で半畳　
4畳半一間分はロスしているはずです。
７０㎡１ＬＤＫ　はいいですが　85㎡２ＬＤＫ　９８㎡３ＬＤＫでも一部屋
つぶしたくなりますよ。窓が開放的ということは

それだけ部屋が狭く見える

ことをお忘れなきよう。

[458: 匿名さん]

高層レストランのようなリビング空間を実現・・とパンフにあるけど
「パークハイアットのニューヨークグリルの　廊下に住んでる」みたいな
感じだったりしたら嫌だな　ｗ

[459: 匿名さん]

>窓が開放的ということは
>それだけ部屋が狭く見える

まさに茶室と数寄屋の違いだな。

[460: 匿名さん]

>パークハイアットのニューヨークグリルの　廊下
http://www.parkhyatttokyo.com/Facility/Restaurant/Images/nyg_bg01.jpg
は　結構広いぞ。
２０畳以下なら　渋谷エクセル東急ホテルの客室エレベータホール
みたいな感じじゃないかな。

[461: 匿名さん]

先週末、タワーにすんでいたらどんな感覚かなと思ってパークハイアットの46Fにとまってみました。
やっぱよかったです。。たのしみ。

[462: 匿名さん]

パークハイアットですか
パークルーム５０㎡よりお宅の部屋のほうがずっと広いでしょうよ　それは。笑
私も大好きなホテルです。パークルームには
http://www.parkhyatttokyo.com/Facility/Stay/park.html
この部屋と出窓の部屋があって　出窓タイプ約60㎡は気持ちいいですよ。
特にバスルームとクローゼットの続きがカッコいいですよね。
映画ＪＭでキアヌリーブスがコールガールと泊まった部屋もこの
バスルームタイプ

[463: 匿名さん]

やはりここで聞いて良かったと思います。
うちでも自分の部屋の20分の１のモデルを工作しました。
なぜかってモデルルームが狭く感じたから。例えばモデルルームの例の部屋のLDは約19帖で、
うちのLDは9帖。倍以上広いのにそうは見えない。実際より狭く感じるんです。
ホントは広いのだからいいんだけど、不思議だ。

[464: 匿名さん]

内覧会では狭く感じるのは事実。理由は不明。
ほんとに図面より狭いんじゃないかと疑ってメジャーで計る人もいるとか。

インテリアCGソフトなんかで自分の部屋のCGをつくるとわかりやすいので
おすすめ。1万円強のソフトで十分遊べます。

[465: 匿名さん]

>うちでも自分の部屋の20分の１のモデルを工作しました。
こういう人大好きです。（＾＾）
>インテリアCGソフト
インテリアプランナー３ですよね。窓の景色に天王洲貼れたりします。
私もオススメ。照度計算や日照も計算できますね。ウォークスルーで
動かそうとするとメモリ食いますから表示色は２５６がいいです。
・・・ってけっこう私もはまったもので

[466: 匿名さん]

>実際より狭く感じるんです。
①天井高が２２００ｍｍ（一般の80年代のマンションの標準）と
　　　　２６００ｍｍでは、おもいっきり床の広さが狭く感じます
②床のスレでも出ていましたが、床色が収縮色だとことさら狭く
　　感じます。
③窓が狭いほど部屋は広く見えます。それも茶室の躪口(にじりぐち)
　または書院の花頭窓のように目線より上に開口を設けないのが
　狭い部屋を広くみせる手法。

ただし、広いとはいうものの２６００ｍｍの天井には２０畳以上の広さ
はバランス的に必要だと個人的には思います。
実際に受け渡し後間仕切り撤去工事出す人がすくならからずいます。

[467: 匿名さん]

＞インテリアCGソフト
やはりやってますかみなさん！
ご指摘のように重たいので１部屋ずつバラして作っています。
窓の景色を張りたいのですがさすがに同じ高度、角度の写真がなくて
やっぱり自分でCG作るしかないので大変です。

そこで思いついたのが、契約者にたいして「あなたの部屋のCGつくります」という
サービスがあっても良さそうなのだけど。有料でもいいから。

[468: 匿名さん]

プレミアムの方はいいけどうちは下げ天ありです。
ちょっと残念なので床生活仕様の家具だけにして
感覚的な満足を求めるつもりです。
いっそ天井を鏡張りにするか。笑

[469: 匿名さん]

>「あなたの部屋のCGつくります」という
>サービスがあっても良さそうなのだけど。有料でもいいから。

これ　いいですね。あまりよそさんに教えたくないビジネスアイデア
うちキャドオペ育成してましたが昨年不況でクビにしましたけど
ネット受注でできたら商売になりそうですね。
同行業者より儲かるかも（笑）
もう一度雇い直そうかなぁ
個人でインテリアデザイナーの入力請負っている人もいるらしいです。

[470: 匿名さん]

自分の部屋の1/20モデルをつくって小型ビデオカメラを中で歩かせて、
その映像をテレビに写すわけです。これでマイ　モデルルームができるのです。
家族に映像をみせたら「せまい、ちゃちい」とか「家具は？、照明は？」とか
「つくりものみたい」といわれ凹みました。

[471: 匿名さん]

>470
凹んじゃだめですよ(笑）
子供に椅子とソファつくらせなきゃ。
照明ですか・・ダウンライトなんてめちゃ難しそう

でも幸せそうな風景ですねぇ。こういう家族いいね。

[472: 契約者2]

＞間仕切り撤去工事
はいその予定です。目下、業者選定中。
家族がリフォームの鉄則なんとかっていう本を買い込んできて
影響されたらしく、山ほど壁を壊せという。
さんざん悩んで間取り決めたのに意味ないよ。

[473: 匿名さん]

窓が狭いと部屋が広く見える？
当方は逆に感じた経験あり。
公団賃貸にしようと思ったのに、窓が小さく同じ広さの
の民間のMRのほうが広く見えたので、購入することにした。
光がよく入るから窓が大きいうが広く見えるのかもしれない。

[474: 匿名さん]

窓は大きい方がいいなあ。
スカイビューウインドやハイサッシを見てから従来のマンションをみると
物足りなさを感じます。よく言えば、小さい窓は落ち着きがあるのはわかります。
「部屋が小さくみえる」のはどうかわかりませんがいわば錯覚の話でしょう。
本当に狭かったら泣けるけど。

[475: 匿名さん]

>473
そうではありません。4畳半の茶室に奥行きとひろがりを感じさせるために
利休はあえてにじり口を低く小さくもうけて、陰翳を作ったということで

一方桂離宮などの開放的な構造や禅寺の座敷など開口を大きくとる
ために部屋も20畳以上をつなげ、天井も高くしています。
多分部屋の開放感と室内の床の面積感覚の差だと思います
一方向から光が入る場合は明暗のコントラストが強いと部屋は
広く感じます
逆に二面の窓をつけると同じ部屋でも狭く感じます。
一般論ですが。個人差もあるでしょうから　ご参考まで

[476: 匿名さん]

あれ、レス450超えてもよくなったのでしょうか？

[477: 匿名さん]

入居者スレって本当にオープンがいいのでしょうかね
契約してから気になったこと、マンションへの不安苦情など同じ購入者
にしてみれば書いてほしくないことをオープンにされるのは嫌じゃないですか
すべてがハッピーな話題ばかりならいいですが
せめてコテハンにしないと、暇をもてあました荒しくんの遊び道具になり
そうな予感。
かの港南地域一番のＶタワー板でもクローズにしていますし、コスポリの
営業板も悲惨な結末。ブランもぶち切れ閉鎖でしたし・・
前者の轍を踏まないためにも
というか　ＡＩＮさんとこもちょっとキモイのを我慢すれば使えますけどね。

[478: 匿名さん]

入居するまではオープンのほうがいいと思います。
理由なき批判もひっくるめて一応は目を通しておきたいので。

[479: 匿名さん]

＞理由なき批判もひっくるめて
って　タワーフェイススレの昨日のカキコみたいな悪質なものもあるよ。
オレはもううんざりだけどね。＞理由なき批判

[480: 匿名さん]

契約者だけの掲示板も作りたいのですが、私に管理能力があるかどうか疑問ですし
非参加者の気持ちを考えるとオープンではなく、契約者だけのパスワード制がいいと思うのですが。
それをどうしたらいいか、、、、、、

[481: 匿名さん]

＞ＡＩＮさんとこもちょっとキ
ご自身でご自身をアホな管理人とおっしゃっている。
それでいてWCTの名を公然と使って欲しくない。
品位を求めて丁重に投書したが完全無視のうえ削除された。
やはり管理人は契約者（権利者）でないと不備。
板管理はとても難しい。

[482: 匿名さん]

>481また釣り？

[483: 匿名さん]

>481
ｔｅａｃｕｐでもどこでも掲示板の無料版にアクセス
メルアドなど（これは後にジャンクメールのゴミ箱になる可能性ありなので
できればＷｅｂメールなどのメアドがよろしいかと。メアドは板に晒される
場合も考えて職場のメアドなど使わないようにしましょう。でもあとから
変更できますけどね。
管理能力　難しくないです。管理者モードでログインすればどこのサーバや
プロバイダから何時何分に誰がカキコしたかわｋるようになっています。
営業のカキコや荒しは、そこで削除できます。
編集はカキコした本人しかできない・・という板が多いです。
管理などおおげさに考えずとも、時々見て、「成りすましの腹話がないか」
をチェックしておけば十分。
管理者しかリモートホスト（つまりアクセス元のサーバ）ＩＰがわからない
というのは結構優位ですよ。実は、ｉｂｍ．ｃｏ．ｊｐとか会社名までわかって
しまうんですけどね。
当然管理モードの選択で、簡単にパスワード制に設定できます。
ためしにやってみたらいかがです。誰でも気軽に板つくってます。
私がやってもいいですが、私は検討者であって、購入者ではありません
から、購入者のＩＰ情報を知ってしまうのはまずいかと思います。
パスワード制にしてから、ソースにＩＰ表示するモードとか
板にＩＰ表示するモードというのも選択できます。セキュリティは高く
なりますが敷居も高くなってカキコが減りますけど。
本当に有効な板というのは、そんなに毎日カキコがもりあがらない
ものです。気楽に気長にやってみたらいかがでしょうか。

[484: 匿名さん]

追記
荒し対策にには、特定ＩＰ拒否機能というのもあって、これ使われると
けっこう相手は凹みます。コスポリ板のＧｏちゃんが連発した技ですが
港南の荒しの多くはＹ●ｈｏｏＢＢ29◆〇589　ほかのアクセスなので
アクセス拒否の場合地域のアクセスポイント
まで指定しないと他の善良なＹ●ｈｏｏＢＢユーザが迷惑します
Ｇｏちゃんにアクセス拒否された無実のユーザから苦情のメール殺到で
コスポリ板閉鎖になったのかもしれません。
要注意です(笑）

[485: 匿名さん]

あと、荒しには、ｏｃｎ．●ｎｏｕｃｈ　てのも時々あります。
（おなじＯＣＮユーザで同じアクセスポイントお使いの方ごめんなさい）
最初三菱地所住宅販売さんが大阪の土壌汚染で告訴されて
やけっぱちになってうさばらししている思ったけど、間違いでした。
神田、日本橋九段、あたりの一般ユーザらしい。
というとやはり千代田ホームレスさんなのかなと思っています。
あと、ｐｏｗｅｒｄｃｏｍでもＯＣＮでもマンションに光入っている場合
完全にピンポイントでマンションの場所まで特定できそうですね。

[486: 匿名さん]

掲示板ひとつ自分でつくれないで人に頼るＷＣＴ購入者。
誰でも知ってる簡単なことを得意げに解説してみせるＷＴＣ検討者

どちらも激しく＊＊だな。。。オジサンオバサンたち
こういうところが馬鹿にされる要素なんだよ

[487: 匿名さん]

こういう掲示板をたよりはじめたのはＡｌａｂがあったからですよ。
主催者が会員制にされ、参加した人もいますが、私同様個人情報をビジネスに使われたくなくて仕方無しにここに来ている人は多いのではないですか？
頼っているといわれると心外ですけど。
Ａｌａｂの以前の掲示板はまだ公開されているのですね。
この間、読み返してなんだか懐かしいなあと感じました。
ああいう紳士的で活発なやりとりはｅマンション＝匿名ではほんとムリかもしれなせんね。
大人の会話に子供が口をはさむような家庭に育ってきていないものですから。
あるいは、レストランで食事をしているとき、犬がテーブルの皿なめるようなことは我慢できないですし、どんなおいしいレストランでも蝿がブンブンうるさい中で食事が楽しめるほど人間できてませんから。

[488: 匿名さん]

まあまあ　落ち着いて

>４８７・・してなんだか懐かしいなあと感じました。

そういえば荒し対応も洗練されていましたね。＞Ａｌａｂ板

これなんか傑作でした。あまりに面白かったから探しちゃいました。>>> ｄｄの母です。 -- 2004/02/23-20:47..No.[2087]

このたびは不肖のせがれが、不遜な書き込みをしてすみません。
母子家庭で育ったためか、妙に、他人様の家庭を羨ましがる気質が
あるのですが、きつく叱っておきますので、今度のことはお許しくださいませ。

[489: 匿名さん]

荒らしは汚泥喰って死んだほうがいいよ。人間の屑だから。

[490: 匿名さん]

>489
ついに自覚したかｗ

[491: 匿名さん]

間違えた。

×荒らし
〇港南民