港区 港南 WORLD CITY TOWERS 入居予定の方々２

[匿名さん]

前スレッドが満杯となりましたので、下記のスレッドを作成しました。
なお、検討者向けがあるので、こちらは入居者向けとさせていただきます。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[201: 匿名さん]

港南買ったバカが
何言っても無駄よ

[202: 匿名さん]

>港南買ったバカが
>何言っても無駄よ
こういう　理屈抜きの罵倒って　まるで某人権団体の糾弾口調そっくりですね。

[203: 匿名さん]

20１は何度も投稿しているようですね。
わざわざあんな投稿をするなんて。
あなたにふさわしい場所がほかにあるのでは。
201が犯罪予備軍でないことを祈るばかりです。

[204: 匿名さん]

>>174
アローゼン…ナイスボケですね！
http://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen23/sen2359102.html
医療関係者ですか？

[205: 匿名さん]

>202>203
↑
こうゆう書き込みが荒れる火種になるんです。

一切スルーしてください。

繰り返します！

荒しに反応するのも同罪です。
２ｃｈのルールをここでも守ってください

[206: 匿名さん]

>一切スルーしてください

throughできない人もいるので、
繰り返しても仕方ないと思いますよ。
throughするのは情報教養がある人にとっては当然ですが、
無い人には難しいものです。

throughするのが良いとご自身で思えるようにならないと無理です。
それには、ネットをしたりネットから離れたりという、
時間と経験が必要だと思います。

[207: 匿名さん]

>199　内心の自由と表現の自由の区別もつかない

匿名という環境がそうさせていると考えますが、おっしゃる通り
この部分を理解してもう少し良識を持って発言していただくと、
有意義な情報交換ができると思います。

[208: 匿名さん]

環境云々　迷惑施設云々　は主観の問題だから許せても
そこで働く人そこに住んでいる人が不快になるような（仮に当人が読んでいなくてもなおさら）
の発言を　放置したくはありません。
無視すれば　すむ　というのはどこか間違っていませんか？
人権侵害は　それ自体不快です。
昔ご飯を食べるとき　「農家のみなさんに感謝して食べましょう」
と教わりました。箸を両手にはさんで拝んで食べました。
お肉をいただくときに、畜産農家と食肉市場のみんさんのおかげで
おいしくいただけます。ありがとうございます。となぜ言わないので
しょう。
・・・ということを　井沢元彦が逆説の日本史　４　の中で述べています。
職業差別など、口にする余裕もないほどの不況のなかで、世の中が
いろいろな人の労働でなりたっているのだという基本を忘れている
人がいまだにいるのですね。
きっと　じぶんだけ　苦労もせずにコネで就職　ミスしても許されて
働く喜びも　稼ぐ楽しみも　お金の価値もわからない　つまらない人生を
送っている暇な方なのでしょう。
あるいは　全く逆で、現状に不満を抱え　苛立つだけで、自分の力で
道をひらくことができない人
かわいそうだとは思いますが、そういう人は自分の頭の中身がいかに
幼稚で迷信と思い込みで満ちあふれているか　気がつきません。

[209: 匿名さん]

たぶん　そういう人は　どんなプレステージのある土地のどんな
高価なマンションにすもうと
お掃除のスタッフを見下し、挨拶もかえざす、コンセルジェに仕事が
遅いとか　態度が悪いとかささいなことで　文句をたれ
管理事務所所長をむやみにしかり飛ばし
そうやって　あなたの周囲を支えてくれるサービススタッフのやる気を
なくさせるのです。
マンション内の鼻つまみもの　になるだけでしょうね。

[210: 匿名さん]

港南で働く人を差別するような発言があったとは思えんが
電力会社に勤めてたって家の隣に鉄塔があるのはやだろ、同じだ

あんな汚ねえものが家のそばにあって平気な
港南住民を嘲笑してるだけ
208-9キモ！

[211: 匿名さん]

どこが汚いのか　実際に見てから言いなさい。
あなたは　たぶんお父さんが２５年使った箸をお前に譲るよ
と言ったら
「キモ　きったねぇから　やめろよ」
というのでしょうね。

そういう　実態のない穢れを日本独特の宗教的心理であり
差別の現況なのです。

あなたの　汚ねえもの　という意識が　脳内のものであって
実際に少しも　汚くない　ということに気がつきなさいよ
偏見は教養のなさとイコールです

ゴミ処理場も　し尿処理場も　と場も　穢れた場所という偏見が
あるから　どんなに施設が整備さｒても　あんたには
あんな汚ねえもの・・となるのです

本当に未開人　というか　５０代ではないですか　　あなた？

[212: 匿名さん]

×
そういう　実態のない穢れを日本独特の宗教的心理であり
差別の現況なのです。〇
そういう　実態のない穢れ意識が日本独特の宗教的心理であり
差別の元凶なのです。

[213: 匿名さん]

＞２１０
とことん低脳だね　こいつ
＞港南で働く人を差別するような発言があったとは思えんが

あなたの中には　港南で働く人　ソニー　三菱重工・・しかうかばない
のだろう　呆れたエリート意識の塊だね
受験教育の弊害

し尿処理場で働く人　食肉市場で働く人　ゴミ処理場で働く人の
こと言ってんだよ　このヴォケめ

[214: 匿名さん]

208に賛意。
210は、ストレスというか寂しいのでは。
よくある例ですが、じゃまですなあ。210のようなことを何度もここに書いて何のプラスになるの。
あなたを歓迎してくれるところで投稿したらどうですか。
ここは、人や地区を嘲笑するコーナーではないのですよ。
あなたは教育を受けていないようですね。
今からでも自分がここで書いたものを親に見せて意見を聞きいてみたら。
まるで幼稚園児が、○んち、と大声をあげて喜んでいるよう。
そこからぜんぜん精神が育っていないようなもの。
深層心理面では、注目されたいということでしょう。さみしいの。
ともかく、君が大人の話し合いの中に入ってくるにはまだ早すぎるようだな。

[215: 匿名さん]

嫌悪施設は本当に嫌悪すべきか？というスレたてて　お二人で
思う存分戦ってくださいませ。
ついでに雑談板で　井沢元彦ファンクラブもつくっていただいて・・


さて　工事も順調に進んできておるようでございまして
ご購入者各位につきましては　既存近隣住民としましては
あらためてお喜び申し上げます。
さて　現地視察のおりには
４丁目７の５５　ファミリーマート
４丁目　都営アパート沿いの　和食　青田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　理髪店
４丁目交差点　森永ビル　　　フィッシュアンドチップス
ビューロ品川１階　　　　　　　ＢＬＤＫ

みんな　私の行き付けのよいお店です　繁盛してほしいのいで
みなさまもぜひお立ちよりくださいませ。

[216: 匿名さん]

↑おふたり
２１０さまと２０８さま　　ですよ　もちろん
＞２１４　共感
でも　こんな時間にこどもがカキコするはずもなし　大人なんだと
思われますが
・・それともインターネットの
授業なのかな　２１０のボク？

[217: 匿名さん]

＞２ｃｈのルールをここでも守ってください

荒らしスルーには賛成だが、なんで２chルールをここでも守らなきゃいけないんだかわからん。
荒らしスルーなんて普通の対処法だろ。そんなに２ｃｈがよけりゃ２ｃｈにいけよ。

[218: 匿名さん]

「2ｃｈのルールをここでも守ってください」とは、おそらく
2chが荒らし対策に有効なルールを紹介しているから
この掲示板でそれを流用してはどうかと言う提案でしょう。
それ自体は有意義な発言ですが、発言のトーンの関係か、
何でも無い事を学級委員に見咎められて叱られたような
気がするのは私だけでしょうか(苦笑)？

[219: 匿名さん]

都合の悪いことは無視すればいい。相手にしなければ存在しないのも
おなじ
まさに　井沢元彦の言う　日本の言霊信仰の発想ですね。藁
アメリカのＢＢＳなんて　スルーなんて絶対しないよ。
徹底的にやるから
論争で勝ち負け知性のレベルがはっきりする。
民主的というか　闘争的というか
平和は戦わないと手に入らない　そういう歴史のほうが
メジャーなんだけど
軍隊もたなければ戦争もおこらないと本気で思っている
わが国国民らしい発想だこと
おほほ

[220: 匿名さん]

>>208
あおっている人は反応が面白くてやっているんですよ。
反応がなければそのうちいなくなる。スルーしろって理由はそういうこと

[221: 匿名さん]

スイスは永世中立国だから独自の軍隊を持っている
日本人はスイスアーミーとは　ナイフのメーカだと思っている

アラシには徹底抗戦というのもあっていい
しかし　ここまでしつこいと
やっぱり港南には自衛隊分屯地があったほうが　よかったのかなぁ
と思ってしまう私

[222: 匿名さん]

＞２２０
事なかれ主義　＊＊＊＊

[223: 匿名さん]

＞219、221さん
なぜか安心。
妙に左がかった人ばかりの集まりになるんじゃないかと
思っていたから。
港南に自衛隊。実現ないだろうけどそれいいなあ。

[224: 匿名さん]

>223

あの　あの　ですね　（釣り　ではないですよね）
ブランと　御マンションの間の　空き地が
もともと　陸上自衛隊芝浦分屯地　だった　わけでして・・・

分屯地といっても　軍楽隊の練習場があった程度で演習なんか
やってなかったようですが
早く港区の予算がついて買収すすむといいですね。

[225: 匿名さん]

>港南で働く人を差別するような発言があったとは思えんが
>電力会社に勤めてたって家の隣に鉄塔があるのはやだろ、同じだ

>あんな汚ねえものが家のそばにあって平気な
>港南住民を嘲笑してるだけ
>208-9キモ！

この　文体　表現には　私　記憶がありますねぇ。（中島誠之助風に）


・・とは思えんが
と男言葉を使いながら

・・してるだけ

・・キモ！

と　最後に女子高生風にまとめる技法に特徴があるんですねぇ

かならず
・・・・・　うんざり。。。

とか　最後に感想を書くことで　相手にダメージを与えようという
手法が　この人らしいですね

いやー　２１０は　この人の特徴を端的に表す実に簡潔な作品ですね。
驚きました。大事にしてください。

[226: 匿名さん]

相変わらずつられとるな
B地区民

[227: 匿名さん]

少しは入居者向けの話をしませんか。
我が家はオプションまだで１２月上旬と聞いています。
何かよい情報あったら教えてください。

[228: 匿名さん]

＞２２６
「B地区民」
で　ｇｏｏｇｌｅで　検索かけると　この人のカキコしたスレが
全部出てくるよ　やってみ

[229: 匿名さん]

↑
あ　そうそう
差別用語の検索防止機能をｏｆｆにしないとでませんけどね

[230: 匿名さん]

荒らしが差別発言で構って欲しいのをあやす以外は
このMSに関して話す事はもうないのかね。今でも売れてんのかな?

[231: 匿名さん]

>227 230
荒しさんも常連みたいだから　みんなで港南でオフ会でもやったら？
提案
今週土曜日　夜７時
ＴＹブリュワリー前デッキ集合

合言葉は
ビーチク

で　どうでしょう

[232: 匿名さん]

＞２３１
ＡＩＮＳさんたちも　呼んでいいですか？

[233: 匿名さん]

合言葉は
ケンオシセツ

[234: 匿名さん]

>233 231
どっちかひとつにしてください。
それとも　相手が　ビーチクといったら
ケンオシセツと答えるという　ことでよろしいですか？

[235: 匿名さん]

↑　バカ　ａｇｅんなよ

[236: 匿名さん]

ここは２ちゃんの植民地掲示板ですか？

[237: 匿名さん]

当方、家が近いので高輪の高層MSか、港南かでかなり迷いましたが、
海が見えるところにすみたいのでWCTにしました。
眺望については、ずいぶん調べました。
勝どき６丁目と比べても海側はこちらがよいと現地を確認して思っています。
台場と比べてももちろんです。
今後、５丁目に高層建築物が立つかどうかも港湾局、都、国の計画を
調べたり電話で聞いて、当分ないと確信し、あっても大きいものは無理と知り
契約を決めました。
もちろん、先はわかりませんが、よい買い物をしたと思ってちょくちょく現場を
見に行っています。
掲示板でいろいろな書き込みがあり驚きましたが、購入した人で
物件に不満をもってキャンセルをした方は少ないらしい。
※営業さんの話だが、友人宅らへの各社DM電話攻勢の状況でもわかる。
書き込みは他の会社の業者もいるかもしれません。
掲示板の趣意にそった入居者同士の情報交換をしたいものです。

[238: 匿名さん]

> 掲示板の趣意にそった入居者同士の情報交換をしたいものです

入居者の情報交換の場を某氏が提供しましたが、
その手の掲示板の存在に対する反発をきっかけに、
荒らしと思しき人たちの盛んな煽りもあって、
その提供者の人となりにまで批判が及んだ挙句、
パスワードなしでは読む事も出来ないと言う
開店休業状態に追い込まれてしまったようです。

[239: 匿名万歳]

匿名をいいことに、誹謗じみた内容を書き込み、その反応に喜びを感じて
る方々・・・。
一体どのようなタイプの方なんでしょうね？一度お顔を見てみたい。
年配の方か？それともご両親の援助を期待している若年層か？
見たら、かなりダサかったりして・・・

[240: 匿名さん]

君のようなタイプだよ

[241: 匿名万歳]

>>240
一人

[242: 匿名さん]

アラシ君は少なくとも、不動産に興味を持っている人でしょうね。
でないと、ここにはきませんから。
そうすると３０歳以上かなあ。
もし買えないことで不満がたまっているなら、私の例を紹介。
当方頭金少ない、年収少ないで、年収の７倍をはるかに超える物件
を買いました。これはWCT以外では無理でした。提携銀行のおかげです。
MRの営業さんに相談するといいですよ。
港南がいやなら、ほかのMRに相談したら。住友はどこも意外と親切でしたよ。

[243: 匿名さん]

買えればいい・・というものでもないと思うけど

金利の変動　支払い　値下がり　過度の負担は
決して住み手にとっていい話とばかりはかぎりませんね

食費きりつめてローン払うってのは
どこか　車だけ一点豪華主義が
住まいに変わったというだけなのでは？

バランスが大事ですよ　背伸びしないで
年収の５倍　頭金２割は　最低限

住友は　売ればそれでＯＫ
ローン通すのも販売員の腕の「ひとつ
支払い滞れば　銀行の問題だけど　勤務先の信用度で
理屈がたてば　銀行だって貸したくてしかたない状況だから

でも　上記の話って　あまりにひどすぎ
不動産って　時代でいうと　平安時代末期　応仁の乱の
ような無秩序さですね。

賃貸から　いきなりタワマン買って泣かないように気をつけないさいね

それでは　キミはかならず　オフ会に参加するように
いいね。

[244: 匿名さん]

＞243
自身は購入者？検討者？
えらそうにしているのはアラシってこと？

[245: 匿名さん]

応仁の乱　ってのは室町時代　では？

だめだ　こりゃ　この板こそ　末期症状だね

[246: 匿名さん]

> キミはかならず　オフ会に参加するように いいね。

私は242さんじゃないけど、何でオフ会に参加しないといけないの(笑)

[247: 匿名さん]

WCT勤務予定者　ってのもあるね。管理会社なら
管理費滞納が一番こまるからなぁ

たぶん港南他物件の購入者ではないかなぁ

[248: 匿名さん]

＞２４６
あれ〜　みなさん　参加されるみたいですよぉ

[249: 匿名さん]

ぢゃ、とりあえず、合い言葉は
びーちくって言われたら乳輪？
それとも、びーちくばーちくにする？

[250: 匿名さん]

この板まさに末期症状。

[251: 匿名さん]

むりだよ
エーチクでも１年半、ビーチクにいたっては２年半もあるんだよ入居まで。
青田売りの弊害が多く指摘されてるのに、その究極だよね。
この板成り立たないよ。
あきるでしょ。

[252: 匿名さん]

エーチク
ビーチク
って、意味違うっつーの

[253: 匿名さん]

>251
しったかするなって

でも、エーチク、ビーチクってｗ）

[254: 匿名さん]

>227
オプション会に行ってきました。気になっていたこと、できるかどうか
質問したこととその回答等について書きます。

・以前、モデルルームのキッチンのコーナーで「（ハーマンのコンロと電子
コンベックはセットにしなくても）電子コンベック単独でも申し込めるかもしれ
ない」と言われていたんですが、やっぱり、ハーマンの電子コンベック（オプ
ションの中ではハーマン製が一番安い）はガラストップコンロとセットのみ
可でした。セットにすると松下・日立製のコンベックの価格を上回るのです
が、デザインに統一感があるのとハーマン製のコンロはガラストップ面積が
標準のものより大きいというところでどちらにするか迷うところです。食洗器
は最も安価なリンナイ製でも性能的に劣ることはないとのこと。（他の掲示
板の情報では当初リンナイ製の食洗器を全戸標準にしようとした経緯から
特に安くなっているらしい）
キッチンのダウンライトは外付けと埋め込みがありますが、外付けの方が
意外に人気ある様子。埋め込みの場合は吊り戸棚の下数ｃｍが上げ底に
なるとのこと。

・ユニットバス関係ではテンパーライトガラスが４０万円以上と手が出しにく
い価格なのですが、それを買ったつもりで考えると色んなことが考えられま
す。ＹＡＨＯＯオークションなんかではジェットバスが２５万円くらいから出て
いますので、「できないか」と聞いたところ、ポンプ等の外部設置機器を置く
スペースがきついことと、やはり騒音の問題が払拭できないこと等から無理
とのこと。リフォーム時に設置することについても対管理組合的に難しいの
では、とのお話でした。浴室内テレビ（６インチ）も地上波デジタル対応では
ないことや今後店頭販売される浴室持込可能な無線液晶テレビが１４インチ
程度であることを考えてか、申し込みはそれほど多くないみたいでしたが、
水中照明は想像以上にオーダーがある様子。（続く）

[255: 匿名さん]

（続きです）
オプション価格表には浴室ドアについて「透明強化ガラスに変更」と「シルバ
ー枠＋レバーハンドル」が別になっていて、（テンパーガラスは無理でもシル
バーのフレームに透明ガラスにしたいな）と思った場合、その両方を申し込ま
ないといけないような印象を受けますが、「シルバー枠＋レバーハンドル」には
透明ガラスは含んでいました。「透明強化ガラスに変更」の項目は標準の白の
フレームのまま、透明ガラスにしたい場合の項目でした。

・トイレはうちの場合タンク付なのですが、タンクレスにした場合手を洗う場所
がなくなってしまうとのこと（手洗いカウンターがないプランなので）。でも、
タンクレスにした場合はタンクがない分少し後ろ（壁寄り）に取り付けられる
ので、足元に余裕ができるとのこと。

・床の石貼りはかなり（というかほとんど）の人が部分的にでも申し込んで
いる様子。キッチンまでという人は少ないようでしたが、トイレとパウダー
ルームは多いとのこと。

・ダウンライトは下がり天井の部分はハロゲン・狭角タイプとも可能ですが、
上がっているところは標準タイプ（４０Ｗ）のみ設置できるとのこと。

以上、私が注目した部分のみの情報ですが参考にして下さい。
シスコンさんは丁寧に対応してくれますので、「こんなことできる？」という
ことも相談してみるといいと思いますよ。
長文失礼致しました。

[256: 匿名さん]

造作家具を作ってくれるといってました。
私は洗濯乾燥機の上のスペースに収納を作りたいと言ったら
造作家具で対応可ということでした。

あのスペースにタオルやら下着を入れられれば随分収納スペース
になるかな、と思っています。（狭い間取りを買ったので・・）
その他、キッチンにも造作家具を作る予定です。

[257: 匿名さん]

品川は職住ともに人気の街に選ばれていますね。
以下の不動産会社連合のアンケートに詳しく載っています。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/news_040810.html

[258: 匿名さん]

この手のアンケートで出てくる品川は高輪口か、
港南でも1、2丁目の再開発された地区だけで、
港南3、4丁目は意識されていませんね。
一方でマンション関係の記事で出てくる品川は
まさに港南3、4丁目だったりします。

まあ契約した個人としてはそれでも構わないんですけどね。

[259: 匿名さん]

>２５７
品川駅周辺は街としての魅力ゼロ
この場合の品川はだいたい高輪側を指している
そもそもこんなテキトーなアンケートまったく当てにならん

[260: 匿名さん]

だって港南でバンバン売りたい側のアンケートだろ

[261: 匿名さん]

>２５９
高輪側の品川ってどこに魅力があるんだよ
わかったさてはお前年寄りだな
高輪側と港南とで地ぐらいの差が日本1なのは
わかるが、街としての魅力なら港南でしょ（将来性も含めて）

[262: 匿名さん]

＞２６１
まぁ　高輪口の映画館とか病院とかお世話になってるからあまり
大口叩く気はないが　飲食に関しては　まぁそこそこですね
成城石井＜クィーンズ伊勢丹
東武ホテルの１階某イタリアン＜アロマクラシコ
新高輪プリンス＜ストリングスホテル
ほかにも　いろいろ

地ぐらい？
空虚な言葉だねぇ
不動産屋が好んで使う専門用語

http://www.a-lab.co.jp/nenshu/top.html

[263: 匿名さん]

それにつけてもＷｉｎｇ高輪の商業店舗のアパレルＭＤなんとかならんかね
ろくな店ないじゃん・・てか　ターゲット見えない

そうそう
本屋　　港南＞高輪　もね

というか　高輪口　東口両方あわせて一人前
ただ　まだまだＪＲは駅内商業増やすようだし・・

[264: 259]

>261
品川は仕事以外ではいきたくないだろ
品川は高輪側も港南側もトータルで魅力なしといいたい
私はジジイじゃないので
地位なぞしらんが港南はクズ

[265: 匿名さん]

ＷＣＴは魅力のある物件だと思います。

この掲示板はＷＣＴの営業にはマイナスだろうと思います。
住友さんはＨＰをお作りになり
Ｂ棟Ｃ棟へのこういった掲示板による
悪影響を避けられた方が良いように思います。

私はＷＣＴと他物件で迷っていましたが、ある時期を境に
ＷＣＴの購入意欲がわかなくなりました。
この掲示板はずっと見てきましたが、掲示板を見るたびに、
購入意欲にネガティブな影響を受けました。

結局現在は他物件に登録中です。
もっと購入意欲の沸く掲示板を見ていれば、
ＷＣＴを引き続き検討し、登録した可能性は高いと思っています。
既に購入した方の利益を守るためにも、
こういった掲示板に対する何らかの対策をお立てになったら良いのに
との感想を持っています。

[266: 匿名さん]

無責任でも煽りでも何でも
自由な書き込み、意見を許容できないような物件
何らかの対策を立てなければ立ち行かないような物件

ろくなモンじゃないと思う

[267: 匿名さん]

>>265
そういう意見はスルーだって

[268: 匿名さん]

>265さんへ
１期契約者です。
契約をおすすめするわけではないのですが、１契約者の率直な意見を
お聞きになりたいということでしたら、メールか下記の個人サイトへお問い
合わせください。買い手側の率直な意見をお伝えいたしますよ。
私は、契約にあたっては、WCT発売の１年以上前から
港区の高層物件ほぼすべてのMRを訪ねるか情報を集めてWCTにしました。
ですから、WCTをかなり客観的にも見てきたつもりです。
最終選択肢に残った物件は、どこも立派な物件でしたが、最後は海が見たいで
決めました（WCTから見た東京湾が、一番活気があり景色のよいものだったから）。

http://freezone.client.jp/wct/

[269: 匿名さん]

批判するほうも　されるほうも議論がかみあっていないから
読んでいて面白くない
批判が具体的でなくかつ風評や主観が多く　説得力がない
論調が稚拙　　幼稚園児レベル
「やーい　港南　お前のマンション　ヘタレ」
ってなもんですな

もっと厳しい骨のある　批判求む

[270: 匿名さん]

> 265さん

掲示板に書かれている内容で購入意欲を削がれたのなら、
元々WCTには縁が無かったと言うか向いていなかったのでしょう。
掲示板に書かれた批判的な発言から沸いて来た疑問について、
私は自分なりに検証、調査した上で、購入に至りました。
どの物件にも不満点が全く無いなんて事はあり得ないと思いますが、
私は十分に満足して入居の日を楽しみにしています。

[271: 匿名さん]

大規模開発が奇跡的なペースで進むという
一般常識を超えた希望的観測、空想以上の
肯定意見もね

[272: 匿名さん]

私はこれまでに公表された開発計画が達成されるだけで十分。
「大規模開発が奇跡的なペースで進む」必要は全くないよ。

[273: 匿名さん]

＞２７２
同感
購入者としては　実は金で雇ってでも　港南誹謗カキコは続けてもらいたい

なぜなら　デベや購入者がこれ以上港南に意欲を持ってほしくない

うちのまわりに　これ以上高層建ってほしくない

うちは　永住めざしているから　眺望と買い物の便さえ確保できたら
それでいい。

[274: 匿名さん]

でもとりあえず
住友定借　800戸　坪150以下がありまつね
港南の売残り在庫もきっとすごいですよ

[275: 匿名さん]

これだけ煽りをくらう最悪環境
とんでも駅アクセス
しかも大量在庫のうえ定借都営など
これでレインボーでも見えればすこしは救われるのですが
スターゼンを見る人はなにがうれしいのでしょうか

よく買いますね　皆さん

[276: 匿名さん]

契約の方、カーテンはどうされます。
モリスとか、よいと思うカーテンを買うと、全部でどう考えても４０万は
超えてしまいます。窓に紫外線、断熱フィルムを貼るのにも、３０万
くらいはかかるというのに。他のオプション代を考えると、好きなメーカーの家具
購入に影響しそうで困ってしまいました。
皆さんがこのくらいは当然考えている、ということでしたら何とかしようと
思いますが。
窓が大きいのでカーテンはやはりある程度お金をかけるべきでしょうか。

[277: 匿名さん]

> よく買いますね　皆さん

定借物件は安いけど、その分内外とも「安そう」な作りなんじゃないのかな。
嫌悪施設の臭いはあっても京浜運河の方までは影響ないし。
品川は本当に遠い)けど、浜松町/大門まで一駅5分に徒歩4分だし。
渋谷、新宿方面にはさらに4分歩けば一本だし。
銀座、六本木、麻布から深夜タクシーで10分掛からないし。
20階以上だと倉庫ビュー問題もなく、見合いになる建物も150ｍ以上離れてて、
運河、公園のお陰で至近距離で見合いになる可能性はゼロだし。
某ビール会社の看板が目障りだけど、深夜には消灯するし。
週末の海岸通りはガラガラ。京浜を結ぶ首都高も湾岸線が主流だし。
ハイスピードで飛ばす車の騒音は自室の向きの関係で問題にならないし。
先日の二度に渡る台風の影響も特に受けた様子もないし。
地震の際の液状化も、その下の岩盤に杭を打ち込んだタワーが傾くなら
都内の至る所で大災害になっているだろうし。
ジャスコにクルマでなんて手馴れた郊外型の生活を都心で出来るし。
マルエツには週末毎とに配達してもらって、時間と手間が節約できそうだし。
街全体に道が広く歩道が整備されていて、海洋大学のおかげで空が広いし。
年代物の建造物のほとんど全てが再開発の対象で、街の雰囲気が一新するし。
埋立地なので平坦で週末の自転車が使い易そう。

．．．という事で買ったんですよ。

[278: 匿名さん]

正解

[279: 匿名さん]

>港南の売残り在庫もきっとすごいですよ
売れようが　うれまいが関係ないね

だから　さあ　そうなってくれたほうが　こっちとしてはこれ以上新規に
周辺に建物
建たなくて　うれしいわけよ

[280: 匿名さん]

港南否定論者　知恵があるなら
ひとりくらい　既存購入者の　後悔の声とか　集めてこいや

[281: 匿名さん]

1人で良いなら荒らしくんがいくらでも成りすますと思いますよ。
10人と言われたら面倒だろうけど(笑)

[282: 匿名さん]

＞２８０
同意
誰も　荒し君の犬並の嗅覚の話とか
食肉市場労組が聞いたら黙っていないような
戦前逆戻りしたような　職業差別の話
聞きたいって思ってないからさ

[283: 匿名さん]

＞２８１
聞きたいなぁ
荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

[284: 277]

×嫌悪施設の臭いはあっても
○嫌悪施設の臭いは仮にあっても

失礼しました。

後悔の声かぁ．．．後悔ではないけど、ひとつＷＣＴで残念なのは、
もう一つの私の遊び場「青山」からはタクシーで遠いんだよね。
飲みに出るのは銀座、六本木に偏りそう(苦笑)

[285: 匿名さん]

私も

後悔ではないけど、ひとつＷＣＴで残念なのは、
世田谷暮らしの私にとって、「渋谷」に行くのがおっくうになったことね。
買い物に出るのは銀座、有楽町に偏りそう(苦笑)

[286: 匿名さん]

荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

[287: 匿名さん]

> 285さん

天王洲アイルからりんかい線で一本ですよ、渋谷。
私鉄で一本の倍の運賃掛かるけど。

[288: 匿名さん]

運賃のみならず　乗り継ぎがつらいんですワ　渋谷
品川から有楽町へ出るほうがずっとらく
帰りはタクシーですみそうだし
それと　人混み

銀座の人通りと　世代が違う気がして・・
もう　後ろ小突かれながら　人ごみ　歩く歳でもないし（笑）

[289: 匿名さん]

荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40026/
あれ　こっちで　質問してました　荒しくん
づるいなぁ

[290: 匿名さん]

あちらの95番は私です。
「(何か)捨てなきゃならないものがある」の発言に
極めて「何を？」と聞いただけで、その後に
「人生」なんて答が返ってくるとは思わなかったです(苦笑)

荒らしくんのつもりは無かったんですけどねぇ（苦笑）

[291: 匿名さん]

荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

(いかん　オレが　荒しになってどうする）

[292: 匿名さん]

荒しくんの１０人の腹話

どうぞ

(いかん　オレが　荒しになってどうする）

[293: 匿名さん]

荒しくんの１０人の腹話


どうぞ
(いかん　オレが　荒しになってどうする）

[294: 匿名さん]

荒しくんの１０人の腹話
どうぞ

(いかん　オレが　荒しになってどうする）

[295: 匿名さん]

荒しくんの１０人の腹話

どうぞ
(いかん　オレが　荒しになってどうする）

[296: 匿名さん]

　荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

(いかん　オレが　荒しになってどうする）

[297: 匿名さん]

買って後悔はしないでしょ。
買うと決断したときから状況は変わっていないんだから。
住んで後悔なら分かるけど。

[298: 匿名さん]

状況そのものは変わっていなくても、
知らなかった事実が明らかになったなんて事は考えられますよね。
そんな形で「買ってから後悔」はあり得ると思いますよ。

私も知らなかった事実が無かった訳ではないけど、
よくよく調べてみた結果、問題ではなかったりしました。良かった．．．

[299: 匿名さん]

コスポリの人間はすでに
買って後悔してるように思えるがな

[300: 匿名さん]

後悔はしてないでしょ。
グレードの高い部屋が思いの外売れなくて
やきもきしているのはあると思うけど。

[301: 匿名さん]

＞２９７
私は　この３年間タワーマンションのモデルルーム追いかけてきて
３回落選　２回当選うち１回は買換え不調でキャンセル
という経緯だが、これまでの値動きで買わなくてよかったと思うものばかり
申し込んできたという気がする。

その間坪単価が下がってきている。買える物件の広さと階が上がった
おまけに家具代までういた・・
もう少し待てば　もっと安くいいものが出るかとも思ったけど
勝どきも大江戸線が不便だし、芝浦は駅前のごみごみした感じが
中途半端で嫌いだから
Ｗコンファートタワーだって、たいした眺望の向きでもなかったし
今にして思えば凡庸な間取りだった。
アイマークタワーは、買えていたら、夕食が毎日もんじゃやきという位
商業施設がプアーな場所だった。というか事務所立地。

[302: 匿名さん]

・・で　港南物件をラグナも含んでじっくり比較し、高輪も一応覗いたけど
タカビーなねえちゃんが感じ悪かったのとお墓不気味でかつ低層階しか
変えないのはいやだったので、港南にした。
世田谷はタワーのようでタワーでない物件ばかり
坪単価２５０万円とがんばっているわりに駄目なグランドメゾン三軒茶屋の杜
買いたいと思える物件がない・・と思った

[303: 匿名さん]

だから　後悔するもなにも　消去法で物件選んで行き着いた結果だから
なにがよくて港南か？といわれても困る。

いっぱい見るうちに　自分で住宅になにを求めているかということが
はっきりしてきたからね。
①通勤時間の超短縮
　　会社が大手町から品川に移って通勤時間が延びた。
　世田谷に住んでいて通勤一時間では
　　高い住宅のローン払うメリットがないと思った
②広さの確保　最低でも９０㎡
　　　家族は少ないから　２ＬＤＫでよい
③住宅設備の充実　　特に風呂は広くて窓があること

④夜景がきれいな都心方向の高層階

[304: 匿名さん]

これでいくと　ＰＴ　ベイクレ　ＷＣＴくらいになって　特に東京タワー
方向の夜景なら　Ｃ棟の北西高層階しかなかろうという結論になった

[305: 匿名さん]

早く売り出しやってくれぃ

[306: ;]

せまい空間でシンプルな暮らしを　というのなら茶室に住むべき

電話ボックスなんて　けっこうマゾっぽい快感があったりして

私は　広い空間にシンプルに生活したい。
４０００冊の蔵署を半分処分して１５００冊をおける書棚と机
リクライニングしてののまま足を乗せ舐れる読書椅子

ホテル風の調度の主寝室　窓がひろがる広いＬＤ　出来る限りでかいモニタ」

　外が見えて遊べる風呂
　イタリアワインが並ぶラック

そんなのがあればいい
窓は閉めておけばいい
一日クーラーつけておけばいいじゃん

音はかんぺき

[307: 匿名さん]

>>297
そう？これは一般論だけど、契約から入居まで長いと、契約後にもっといい
物件なんかが出てくると、失敗した〜！って激しく後悔する。
まあ、それは電気製品とか、なんにでもいえる事だけどね。

[308: 匿名さん]

> 306さん

同感。実は私も同じような事を考えています。

[309: 匿名さん]

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099454146/l50

[310: 匿名さん]

>３０６
どこかで読んだフレーズ

[311: 匿名さん]

>306
なんかかっこ悪い
というか恥ずかし過ぎる

[312: 匿名さん]

後悔誘うわけではないですが　みなさん間取り満足してます？
内覧会で　「うぁ　狭っ　」とか感じないように。
引越し後　間仕切り撤去なんて　もっとはずかしすぎます

購入者ではありません。
立地の話ばかり批判が多いけど
柱が多いから　間取りにムリがある部屋が多いですね。
出来上がる姿みて　西の角部屋なんて　真夏はどうなるの？って心配です。
窓の両サイドの通気孔なんて　本当に効くの？

オフィスビルなら　窓辺にファンコイルユニット置いて　冷風を吹いたり、エアカーテン
方式で　熱気を遮断するのですが、天井埋め込みのエアコンは　天井内寸法が
必要で　下がり天井になるでしょうが　どんなおさまりになるのでしょうかね
http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c01.gif
ことに　１６畳のリビングというけど　柱で２㎡
通路で３㎡　つぶれていますから
有効で１３畳　ですよね。多分　５畳　というか実質４畳半の小部屋は
窓も開かず寝室には使えませんから　一体化して　１７．５畳のＬＤに
なるのでしょうね。
召し合せがないから　遮音性はいいのでしょうが、通気孔から空気と
一緒に騒音も入ってきますね。
浴室が１４１８　ってのも３０坪弱の間取りにふつりあい。柱がじゃました
というのは　設計者のいい訳ですね。

こういう柱の多いプランでは　戸割を大きくしないといけないです
そういう意味でＷＣＴは　３ＬＤＫなら１００㎡以上でないと買うべきでは
ないと私は思うのですが。

[313: 匿名さん]

↑
荒しくん　なかなか腹話上手だねぇ　そうそう　そんな感じで

[314: 匿名さん]

３１２さんの言うのはもっともだと思います。WCTはいい物件だと思いますが、
この西の間取り、は値段や騒音（報知新聞側は深夜もトラックの出入りがあります）も考えるときついですね。他の間取りでしょうな。

[315: 匿名さん]

まあ、少なくとも、女子供のすめるとこじゃないな。

[316: 匿名さん]

高層の間取りは難しいと思う。
ただ、港区ほぼすべての高層を見たり調べたりしが、WCTはかなりましなほう。
アルコウブは最高の広さだし、魅力的な間取りも多い。
高輪、台場の高層MSの間取りを見ればわかる。
ただし、低層・中級以上のMSの間取りにはやはり劣る。
しかし、こうした低層MSは、いまのMSと同じで引っ越す意味がないから
WCTにした。1契約者の例です。

[317: 匿名さん]

Ａ棟最終期最終次の売れ行きはどうなんでしょう？売れてるの？

[318: 匿名さん]

荒し君　最近は司会進行役です。２ちゃんスレとの往復　乙

[319: 匿名さん]

＞３１６
マシ・・ですか　日本最大級　地域一番が・・・かなり　ましなほう・・ですか


たしかに　ベイクレほか９０㎡以下主体のマンションに比べたらましです
基本的に　超高層マンションは　角住戸は１００平米以上
中住戸は　窓面が１面しかないから３室とれば８５㎡以上
２室なら６０㎡以上というのが基準になります。

低層　中層の坪単価と価格総額を５０００万円以下にする必要から
小さく刻むので　間取りが悪くなります

ベイクレストタワーがその典型
http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/plan/images/C-80D.gif
こんなものは誰が考えても　２ＬＤＫ
http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/plan/pop04.html
こんなプランじゃ　タワー買う意味まるでない。

けれどＷＣＴは　ゾーニングが斬新なだけに中低層や西側の住戸の間取り
にも気を抜いてほしくなかった。

共通してダメなのは
①キッチンが狭い
　　　ムリしてオープンにして　食器戸棚の置き場所がなくなっている。
　　　あるいは　１．８ｍ幅のキッチンで　どこにも食器戸棚食品庫がとれない
　　　せまいＬＤに食器戸棚がはみ出す。
http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c04.gif
②子供部屋に　柱の出隅が多い　１㎡　有効面積を削り　実質５畳程度
　　家具配置にも苦慮
http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c02.gif
③変なとこに　物置作って　プライベートトランクスペース２．２㎡含むってのも姑息

④複雑な間取りが重なるために　室内にやたら　ＰＳ　パイプスペースが出てくる
　　普通なら　廊下にまとめるところを　勾配取りきれずというか　床下配管できずに
　　立てに落としている。

http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c02.gif

[320: 匿名さん]

94㎡　４ＬＤＫって　発想が　もう古い　　っていうか　郊外ターゲットって感じ

「おまえら　一次取得者には　面積より部屋数だよな」

と言わんばかりの　見下した　態度

出隅だらけの５畳の子供部屋　内法２ｍ切る寝室

よくみると　「奇妙な間取り」の本に出そうなものも多いな

・・・で　そういうのを　最後に回して安く売り切る・・・定石どおりですね。住不さん

[321: 匿名さん]

荒しくん　話が難しすぎて　他のスレへ逃げた模様

[322: 匿名さん]

後悔というほどではないけど　シャトルバス　と書きながら
無料でない（有料）というのは　びっくり
１００円程度とか言うが　６５歳以上の老人なら都バス無料
都バスのバス停ができたら　都バスなら通勤費でるけど　シャトルバスだと出ないかもしれない。
都営のほうが　いいじゃん。

[323: 匿名さん]

＞322
ほ　ほう。
　荒しくんのレベルにあわせて　わかりやすい話題できましたね。

[324: 匿名さん]

基本的に共有部分(施設、サービス)は利用する人が
その都度小額でも負担する形にして欲しいと思うくらい。
タダにすると経費全部を管理費が負担する事になるし。

シャトルバスだと通勤手当、確かに出そうも無いね(笑)
都バスが停まっても、個人的には使うつもりはないけど、
それで十分に有効ならシャトルバスは止めても良いよね。

[325: 匿名さん]

>319
なるほど・・
LDは　部屋つぶして拡張可能
（とはいっても　クーラーの容量とか
やっかいな話は残るが・）
だけど
キッチン狭いのは確かに痛いなぁ
独身者やＤＩＮＫＳ狙いなら　部屋数少なくていい
部屋数増やすなら　キッチンもそれなりに広くしてもらいたい
面積はあっても　やたらＬ型やＵ型が多いのは
不整形の間取りと柱のせいかもね

食器戸棚・・ですか
昔風のこげ茶の透明ガラスのカップボードでなく　半透明のカップ
ボードもあるには　ありますが　ダイニングにカップボードというのは
いかにも８０㎡４人家族の郊外マンションの風情が漂いますねぇ

[326: 316]

契約した部屋の台所は狭くない。いまより広くなるので楽しみ。
アルコウブも1部屋くらいあり、廊下から隠れて見えないところがあるので
大ダヌキか青銅のペガサス像でも置けたらと思っている。
しかし、部屋が四角形でないのが難点。
いまの我が家もそうだけど、低層MSは部屋幅がありうらやましい。
家族が多かったら、高層へは移らなかったかもしれない。
営業さんによると、ファミリー向けで出したが、予想より家族の
人数が少ないそうだ。

[327: 匿名さん]

>大ダヌキか青銅のペガサス像でも置けたらと思っている。
こういう　ウィットがあるカキコ・・荒しくんも見習ってほしいです

アルコーヴは　共有廊下の話だったんですね。専用使用部分だから
各戸　それぞれ　ペガサス像（信楽がよろしいかと）とか
生協の積荷とか　いろいろ好みのものが置けるというあんばいですね。

＞ファミリー向けで出したが、予想より家族の
＞人数が少ないそうだ。

まさに　少子高齢化の時代ですよね
買い替え層が５０代以上なのと賃貸からの住み替えが３０歳前後に
集中
４０歳前後の中堅所得層は　悲しいかな　９０年代に郊外物件高値
掴み
そのうさばらしの一人が　荒しくん　です。

うーん　はずかしいなぁ　営業ならインターネットカフェに入り浸らずに
客先訪問して　成績伸ばして　繰上げ返済にはげめばまだ
道はあるぞ。

[328: 匿名さん]

ここの購入者って
なんでこんなにすさんでいるんでしょうか。
読んでて嫌な気分になる人が大多数のはず。

このエリアを考えてましたが・・・

[329: 匿名さん]

>読んでて嫌な気分になる人が大多数のはず。
どこから　読まれましたか？
以前よりはずいぶんマシですよ
荒しくん　静かですから

＞ここの購入者って
＞なんでこんなにすさんでいるんでしょうか。
＞312
購入者ではありません　と書いています。

[330: 匿名さん]

＞このエリアを考えてましたが・・・

やめたほうがいいです。これ以上人が増えてほしくない。

っていうか　これって釣り？　　だよね　しまった。（笑）

荒しくん　ネカマ戦術ですか。

[331: 匿名さん]

なんてゆうか　オレ思うんだけどさ
買ってしまえば自分の住まい　でしょ。
いままで、好き勝手に文句つけたり
できたものに　自分が住むわけだよ

かなりプライバシーの極みみたいな　ものを
こういう匿名板で　オープンに　語り合おうって神経が信じられない

[332: 匿名さん]

マンションなんて買える人ばかりじゃない
買えた人同士でもふたをあけたら　５階と３６階とで話をしていて通じなかった
なんてケースもある。

情報交換なら　クローズドの板でやったらいい
こういう場は　荒しくんと２ちゃんの餌食だと思うよ

[333: 匿名さん]

ＷＣＴが叩かれるのは　いいもの買ったぞ・・ってまいあがっている一部の
やつらがいるせいだと思う
別に　豊洲や東雲の辺鄙（へんぴと読むのだよ＞荒しくん）さと
さして変わりないのに
変に群れてＨＰを作ったり　してはしゃぐのが　ちといたい
そういうことは　大人の男は　控えるものだとオレは思う。

[334: 匿名さん]

芸能人や有名人でもないかぎり　お宅拝見したいなんて普通思わんしな。
こんな板もう終わりにしたほうがいい。
購入者でも自分よりいい部屋買ったやつのカキコなんて読んで気分の
いいものじゃないさ。
それより　厳しいデベ批判のほうが購入者には役にたつというものだ。

[335: 匿名さん]

どうしてもカキコしたいというヤツは
ここを読んでから
↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099454146/l50
こうまで言われて平気なヤツだけにしろよ

馬鹿にどういわれようと関係ない　って理屈はやめてくれ
馬鹿につけいる隙をあたえているあんたも悪い。

それだけのことだ

[336: 匿名さん]

ここの板の趣旨は、WCTの入居者のためでしょう。
批判だけが目的のような方は、遠慮してもらいたいと思います。
どうしてもというなら、「WCTに批判のある方向けサイト」を立ち
上げますので、そちらをご利用ください。
あるいは、どなたかでも結構ですので、板を立ち上げてください。

[337: 匿名さん]

自分の気に入った部屋を買って住む人と
それをどういう理由であれ悪く言いたい人では水と油。
買った人は買った事で、
買わなかった人は買わなかった事で
各々自分として正しい選択をしたと思っているんだから、
それで良いのでは？

購入者をぼろぼろに言っている掲示板があっても、
デベさんが「それは営業妨害だ」と言うレベルでなければ
購入者としては特に言う事はありません。
自分は買ってハッピーだから。
「こんな物件、ごみ」と思っている人は買わないだろうから、
それはそれでハッピーだろうし。

[338: 匿名さん]

>337買った人は買った事で、買わなかった人は買わなかった事で各々
自分として正しい選択をしたと思っているんだから、それで良いのでは？

まさにその通りだと思う。ただ、悪く言いたい人の誹謗中傷の内容があまり
にもひどいことが多い。幅広い層を対象とした物件だけに、色々な人が関心
を持ってＷＣＴに関しコメントしているが、いくら匿名でも、もう少し節度を守って
ほしい。

[339: 匿名さん]

＞いくら匿名でも、もう少し節度を守ってほしい。

そういう甘いことを言っているから　舐められる。
パソコンにウィルスが侵入したら
「入ってこないでください。」
とお願いするようなものだ
スレッドをまもりたいと思ったら徹底駆除するしかない。
そこまでしてまもる価値のあるスレだと思わなかったら
自分がさればいい。
ことなかれ主義では、言葉の暴力を放置するだけだ。
悪質書き込みは　癌のようなもの
癌は自然治癒しない。切除しなければ直らない。
ただ　ここまで犯された　スレ　もう生かしておいても
しょうがないという気はするのだが

[340: 匿名さん]

私の実家は港南の都営住宅です。
父は　もう亡くなりましたが以前、芝浦食肉市場で働いていました。
父が酒を飲むと労働争議の話や、環境改善闘争の話を幼い私に話してきかせたものです。
母の話しでは労働組合の執行委員のようなことをしていたようです。

私も今は　別の場所で暮らしていますが、港南が見違えるように変わっていくのがうれしくて
タワーマンションの掲示板などどのような方々がお住まいになるのかなぁという好奇心から
拝見してきました。

ところが、港南を誹謗中傷するひどい書き込みの数々を読んで、いったい誰がなんの目的で
これを書いているのか知りたくなりました。
２ちゃんねるの書き込みと　ｅマンションの掲示板の酷い部分をプリントアウトしたものを
父が生前お世話になったある方にお見せしました。
詠み終えて、悲しそうな顔をしながら、その人がいいました。
「いまさら、こんなことまで言われるのなら　高層マンションなんかつくってもらいたくなかったね」

私も１８年前の港南しか記憶になくて、今の見違えるような姿の街を本当にうれしく思っていたのに
嫌悪施設だの臭いだの、私が子供の頃でさえみんな気にして言われなかったことを　なぜ今頃
見知らぬあかの他人にネットで書きたてられなくてはいけないのでしょうか。

まさに　先の人が書かれたように
地域を巻き込んだ批判話になるのなら　既存の住民派大変不愉快ですから　こんなスレッド消えてほしいというのが私の思いです。

[341: 匿名さん]

イラクで殺害された日本人の人質に対しても
某掲示板では酷い中傷が書かれていましたが、
それだけでなく、具体的に被害者の地元の
直方市役所には被害者、遺族を中傷する電話、
メールが殺到していたのだとか。
全体の1/5が激励で、4/5は中傷だったそうです。

特定の職業に対する時代錯誤甚だしい差別発言や、
港南全体に対する差別発言が書き込まれるたり、
件のような話を聞くと、我々日本人個々人は
極めて陰湿で残酷な人種なのかもと残念です。
匿名で自分個人は守られた環境で物を言う時に、
その醜い面が現出するのかもしれませんね。

[342: 匿名さん]

結局は個人の自尊心の問題ですね。
自尊心があれば匿名でも人を中傷するような事はしません。
匿名を隠れ蓑に他人を中傷する自分の心の醜さを蔑みますからね。
平気で中傷する人は、自尊心が欠如しているんだと思います。
つまり自分には尊敬、尊重されるだけの能力はないと、
自分自身は分かっているんでしょうね。決して口にしないでしょうが。

差別も同じ事。
差別する人自身は自分に能力がないのは分かっていますから、
差別する口実を見つけては他人に対する差別を続ける事で、
一生懸命、能の無い自分を比較優位に置こうと試みる訳です。
でも結局は自分の能力と醜い心に相応しい生活に収まるのでしょう。
もう既に収まってしまった人のもがきと言う事も考えられますが。

[343: 匿名さん]

そうか・・ワシの文章は特徴ありすぎて腹話はバレバレだとよ

失敗したなぁ　もう少しで連中をやっつけたと思ったのに

ていうか
「従姉妹が　これ書き込んでいいか　と聞いてきたから
リライトした」
くらいは　書こうか思ったが・・・つまらんから　やめだ

オレが地元民だというのは　本当だ
地元民の感情を逆撫でする書き込みは　もっと普通のやり方で
文句を言うことにしよう。

２ちゃんは嫌いだよ　意地悪でずるいやつばかりだ。

[344: 匿名さん]

・・・そっかぁ　　全角ｓａｇｅかぁ・・・　ふーん　いろいろあるもんだなぁ

[345: 匿名さん]

＞３４１　３４２さん
しかし　いったいどういう人たちがどういう目的で、港南がひどい場所だ
あんな立地のマンション買うのは馬鹿だアホだ＊＊だとか
書いているのでしょうねぇ
私は不思議で仕方がないですねぇ　まともに理屈を書かせれば
一見ＩＱ高そうな分析できるのに
というか　無知で無定見なやつと　そこそこ高学歴な馬鹿とが
群れている場なのでしょうか。
どうでもいいですが

人の批判が３度のメシより好き

その批判も鋭いから　人から嫌われ友達少ない

というのは　間違いなさそう。
こいうやつらは　人間としても男としても三流。
結局女に持てないうさばらしなんだろうねぇ
カワイソ

[346: 匿名さん]

＞でも結局は自分の能力と醜い心に相応しい生活に収まるのでしょう。
＞もう既に収まってしまった人のもがきと言う事も考えられますが。

あはは　鋭いですね。そういうことですか。

[347: 匿名さん]

２ちゃんねるＷＣＴスレ読みました。

そんなこと言ってない書いてない。都合の悪いことは知らぬ存ぜぬ
というのは、２ちゃんねる住人の得意技ですね
荒しをみてみぬふりする習慣が自分の過去のカキコもなかったことに
する習慣につながったのでしょうか

[348: 匿名さん]

顔の見えない相手を　馬鹿だアホだという
のも虚しいがそれに必死で反撃するのも同
等に愚かだ
対面して相手を見据えて話さなければ真意
は伝わらない
しょせん　一晩寝れば忘れる痴話喧嘩の類

[349: 匿名さん]

購入者の書き込み無いようなので
お鼻畠スレは　これにて
-----終了------

[350: 匿名さん]

>348
340さんにもそういうの。
どこかおかしいね。
マスコミは何を書いてもいいのと同じことを言ってるわけ。

[351: 匿名さん]

>340

お気持良く分かりました。

[352: 匿名さん]

＞340さんへ
よく書いてくださいました。
＞嫌悪施設だの臭いだの、私が子供の頃でさえみんな気にして言われなかったことを　なぜ今頃
少なくとも、契約者はそんなことを思ってはいません。契約者もこの掲示板での被害者です。
それにしても、この投稿を読んで、罵倒を書き込んだ人たちも現実感が出たかもしれません。
中傷者でも、面と向かっては、ここで書いてることを思いつきもしない人さえいるかもしれないからです。
ここで書かれていることは、本音というより実体のないもの、匿名のネットだから発生しているもの、という面がありそうです。
たとえばですが、この中傷者が男にしろ、女にしろ、あるいは子どもが、港南の金持ちと結婚できるとなったら、職業や、住んでいる場所という理由で断ることはまず考えられず、喜んでいっしょになってもらうことでしょう。この理由で断るとしたら、それが差別です。しかし、それは考えられないのです。
こういうことから、現実では実体のないものと申し上げております。
WCTの契約者は、長く住んだ土地を離れ、港南を選び入居しようとしている方も多いでしょう。
そうした人間が港南に期待し、夢膨らませている気持ちを察していただければ幸いです。私はこの地に永住するつもりで引っ越します。
港南の歴史や、食肉市場のことも、自分の永住する地なので関心があり、調べたりしました。欧州では、食肉市場のような建物が街中で裁判所や図書館と同じ一体のものとして町に溶け込んでいるいう事も知りました。そしていまでは港南に親近感を持つようになってきています。
すでにお住まいの方々とも仲良くさせていただくことを楽しみにしています。
そういう気持ちなのですが、大変ご不快な思いをさせてしまい、この板を利用しているものとしてお詫び申し上げる次第です。

[353: 匿名さん]

＞港南の金持ちと結婚できるとなったら
港南によい人がいたら、それが中傷の対象になっている職業について
いる人でも言えることでしょう。
どうにもならないのは経済格差。これは実体として差別云々になっているが
仕方がない面もある。親戚でも生活レベルが違いすぎると付き合いにくいものだ。

[354: 匿名さん]

購入者同士ねちねち
キズを舐めあってろ

[355: 匿名さん]

そもそもマンションって
そこまで思いつめてまで
買わないといけないものなのか

[356: 匿名さん]

お詫びいらないんだけど・・・まいったな
２ちゃん　読んでくれ　ともいえんし・・

[357: 匿名さん]

＞こんなスレッド消えてほしいというのが私の思いです。
ということだから　352さん　管理人さんにスレの削除依頼出してくれませんか。

あとは　こちらで
http://wct.freezone.client.jp/

[358: 匿名さん]

> 購入者同士ねちねちキズを舐めあってろ

購入者同士ウキウキしながらオプション選びしてますよ(笑)

> マンションってそこまで思いつめてまで買わないといけないものなのか

思い詰めてる人なんて100人に1人もいないのでは？
全く別の個人的な理由で思い詰めてる人はいるかもしれないけど。
このマンションに限らず、自分が好きで買ったマンションだから
入居の日を楽しみにしています。今から一年半は長い(苦笑)

[359: 匿名さん]

>354 キスを舐めあってろ

　　って　舐めあうキスもあるのか・・・　こんどやってみよう（＾＾；
　　

[360: 匿名さん]

住まいサ○フィンのユーザ評価平均点が79.8点。（運営者評価は74点）
「この物件の悪い点」を書く欄も供給過剰を心配されている人が多く、冷静な人が多い。
マイページ登録者数が237 人と断トツに多い割りに、掲示板の書き込みが少ないのは
やはり匿名で発言出来ないからなのだろうな。
悪口もないけど、書き込みも少ないというのは、ちょっと寂しいね。

[361: 匿名さん]

PTの掲示板に、既存の新幹線引込み線に並走する在来線を流用して
新臨海通勤線として山手線の泉岳寺新駅辺りに接続する話が出てる。
港南のどこに駅が出来るか。入国管理局の辺りだと嬉しくないけど、
海岸通りと交差する辺りなら、ＷＣＴからでも徒歩8分くらいかな。
そうなるとモノレールの存在価値が下がるなぁ。まさかなくなっちゃう？

[362: 匿名さん]

>>361
第１期契約者ですが、この話については契約前から知っていました。
具体的にどこに新駅ができるかも、新駅の名前も知っています。
（どうして知っているかは想像してください。）
ただ、まだ本決まりではないので営業さんも公にできないみたいですね。
それとなく探ってみたのですが、営業さんは誤魔化していました。
いずれにせよ、新駅ができるのは自然の流れだと思います。

[363: 匿名さん]

>>360
あの〜、すみません。
住まいサ○フィンってなんですか？

[364: 匿名さん]

> まだ本決まりではないので営業さんも公にできないみたいですね

まだ本決まりではないから話せないのもあるかもしれませんが、
話してしまうと、新幹線引込み線に近いライバルマンションに
お客をとられてしまうのを恐れているのかも知れませんね。

[365: 匿名さん]

そうですかね？逆に駅に近すぎると電車の音がうるさいから
マイナス要因にもなるのでは？適度に近いほうが・・。

[366: 匿名さん]

5丁目の入管辺りに駅ができたら、その近辺に超高層が
出来て、眺望が悪くなる可能性があるからじゃないの？

[367: 匿名さん]

それもあるかも。ともかく土地があれば立つのだから東側は
大丈夫なんて営業の人がいってるが当てにはしないほうがいい。

[368: 匿名さん]

東海道貨物支線に旅客列車を走行させる件について
浜松町〜田町〜東京貨物ターミナル〜鶴見〜桜木町
に旅客列車を走らせようとする運動はありますが、
旅客需要の点、改修費用の点からみて、
実現の可能性は非常に低いかと思われます。
検索すればその情報も出てきますので、試してみてください。

[369: 匿名さん]

>>360
ここの事だとおもいますよ。要会員登録。
http://www.sumai-surfin.com/index.html

[370: 匿名さん]

>368
ネットで検索できる情報だけでは何も真実は読めないような気もします

ＪＲがなぜあの老朽化した高架を抱えた東京モノレールを買収したか
成田に新滑走路ができない限り　羽田の再拡張が急務になること
天空橋から先を羽田につなげば　そのまま貨物線が使える状況
芝浦開発・港南開発をにらんで、泉岳寺新駅構想を打ち出したこと
貨物線を泉岳寺駅で都営地下鉄に接続すれば、羽田の国際空港化に
対応するうえでも好都合
ただし、成田との2本立て路線は崩さずにいくには、あまりおおぴらには
いえない・・そういう話では

さらにＰＴの書き込みにあるように
ＪＲは駅線路敷地の開発も長期的視野にあるのも間違いない
国が都市再生でＪＲに期待するのは駅ビルに限らない

これに補助１２３号と環状4号の接続が加われば品川駅北口
橋上駅ができる。建物沿いに泉岳寺新駅まであるける時期が
いつかくるかも知れない

[371: ３７０]

港南5丁目駅は、りんかい線との接続から考えて天王洲付近になるかも
しれませんね。
ただ泉岳寺に地下で引き込めば　芝浦4丁目に東口ができるだけで
港南3丁目に新駅はなし　　といく予測もあります

[372: 匿名さん]

連続カキコですみません

港南5丁目は確か　港湾地区に指定されています
建つ建物の用途ごとに規模制限があったと思われます。
容積指定を確かめてみてください。
線路西は敷地幅せまく
たっても　ゴクレのマンション（埠頭物件）程度では？
というか　土地がないですよ
コンテナヤードはつぶせないですしね

詳しくは住宅地図文庫本版でも買って確かめてください。
＞３６６

[373: 匿名さん]

人口の急増、湾岸地区の再開発の必要性を考えると、
高輪方面へのアクセスを改善し港南を隔離しないのと、
港南のどこかに駅も必要でしょうね。
確かに一番手っ取り早いのはあの引込み線でしょう。

[374: 匿名さん]

それにしても開発計画が退きもきらない地域ですね。
10年後には街中が別物になっているかもしれませんね。

[375: 匿名さん]

それを言ったら
日本中が開発「計画」だらけ

[376: 374]

確かに．．．

[377: 匿名さん]

都市再生で、内需拡大しないと景気
回復しないのだから仕方ないでしょ
港南全部が超高層タワーで埋まらないように願うばかりですが

個人的には都道補助１２３号（コスポリ前のだだっぴろい道　ね）
と第一京浜を陸橋でつなぐ計画を
真っ先にすすめてほしいですね。
ソニーの新本社ビルによる人の流れの増加
コクドの経営難　（プリンス敷地を道路に売る）
を考えるとけっこう早まりそうな予感はあるのだが・・

[378: 匿名さん]

あぁ、コスポリの前の道が都道補助123号なのね．．．
あれが陸橋で高輪方面に繋がると確かに便利ですね。
どうせなら自転車でも渡れるようにして欲しいなぁ。

でも本当にそんな計画あるの？

[379: 匿名さん]

378様
ここに情報が載っています。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00248.html

ご参考になるでしょうか？

[380: 匿名さん]

道路の名前ですが、下記が参考になります。
http://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2003/km030317/04d.html

[381: 匿名さん]

「検討を開始した」とありますから
測量、予算化、買収、工事など考えると１０年はかかるんでしょうかね

[382: 匿名さん]

WCTを購入した世帯主たちが生きている間に出来るか出来ないか
と言ったところでしょうか．．．そう考えると人の一生なんて
短いものですねぇ．．．(お茶でも飲もうっと．．．ずずず〜っ)

[383: 匿名さん]

チャットと掲示板の区別のつかない人がいるようですね。

[384: 匿名さん]

ブランとＷＣＴの間の自衛隊跡地は公園になるけど、
その時にモノレール下に残る店舗がどうなるか、誰か知ってる?

[385: 匿名さん]

>383
電車男なんて読むとチャットなのか掲示板なのかわからん気がするのだが
区別する必要があるらしい・・？

[386: 匿名さん]

>モノレール下に残る

土地買収が順次完了すると引っ越すだろうと聞きました。
決定は来年以降でないと不明との事です。

[387: 匿名さん]

みなさんの情報のおかげでWCT近辺の今後の発展がわかりました。感謝します。
港南は実に多くの変化がみられるようですね。
当面はマルエツと公園だけで十分満足ですが。。。

[388: 匿名さん]

スミフが約束したテナントがWCTに入って、北側の公園が整備されて、
モノレール下の店舗が商売に差し障らないような近所に移転して、
定借物件のところの商業施設が完成して、三角地域のところに商業施設が誘致されて、
コスポリ向かいのアパートが再開発されると港南全体の印象は随分変わりますね。

昨日資料を見ていて気がついたんだけど、
WCTの敷地に接する部分のモノレール橋脚には何かしら囲いが出来るようですね。
線路部分はむき出しだろうけど、それでも随分と印象は変わるかな。

[389: 匿名さん]

↑
ワールドシティゲートというゲートが出来て監視員が常駐します。

[390: 匿名さん]

それだけじゃなくて、駐車場に入る道のところとか、
C棟の方にある橋脚も何かしらで囲われるように見えます。

[391: 匿名さん]

ジャスコへ無料バスが出ています。毎時1本ですが。
増便されたらいいですね。
http://www.aeon.info/jusco/shinagawaseaside/

[392: 匿名さん]

港南地区の開発情報がありました。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00940.html

[393: 匿名さん]

今から検討開始で
一体、いつになるのやら

[394: 匿名さん]

>>393
年収不足ミエミエで買えないからって僻まんといて。
この辺は再開発の宝庫といえるほど
これからも注目浴びる場所だよ。

[395: 匿名さん]

> 391
増便されれば良いけど、一時間に一本では
行きはそれに合わせて家を出るにしても、
帰りもそれに合わせて買い物を終えるか、
途中で切り上げないといけないんでしょ？
自転車でさっさと行っちゃった方が良いなぁ。

>393
環状4号線の延伸が早まると良いですね。
品川駅の東と西は全く隔絶されてるもんね。
でも本当にいつになるのやら．．．

[396: 匿名さん]

またまた有意義な情報をありがとう！！
予定は未定ですけどね。今より悪くなることはないでしょう。
今後は情報に喜んだりガッカリしたり、面白い生活になることでしょう。
それも不動産購入の醍醐味です。

[397: 匿名さん]

ＷＣＴ関連ニュース　一読の価値あり
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040924k0000m0401590...

[398: 匿名さん]

>>397
古いネタだね。
オマエみたいな奴は本当に死んだほうがいいと思う。
生きてても社会に迷惑掛けるだけだよ。お願いだから死んでくれ。

[399: 匿名さん]

ついさっき、2ちゃんねるにも出てたよ。
同じ人か、コピペだね。
どっちにしても同じネタはつまらない。

[400: 匿名さん]

＞３９４
また僻まむとかわけわかんないこというあぽがいる
こんなビーチク（頻出用語）誰がひがむんだ？誰が
バカにしてんの　そんだけ