WORLD CITY TOWERS入居予定の方々

[匿名さん]

品川のワールドシティタワーズに契約された方、入居までの長い間情報交換しませんか？

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[301: 247]

247です。スミフさんにQ&Aを中心に契約者のサイトを作るようにお願いして
います。まだ返事はないですが。
これだけ大きな所帯ですから、入居時から入居者同士の相応のコンセンサ
スや情報の共有は欠かせないでしょうし、公開できるところは公開すれば
スミフにとってもよい宣伝材料になるはずです。
そもそも、契約者を２年近くも放っておくのもおかしな話だし。
メールや電話でスミフに働きかける人が増えてほしいですね。
この物件の性格から、入居者の意識や管理組合のイニシアティブ次第で、
居住環境や資産価値に大変な違いが出てくるのは目に見えています。
スミフは前向きな対応をなるべく早急にはかってほしいと思います。

[302: 匿名で失敬]

２９１さん
もしかしてここの方ですか？
　ttp://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=e3000923

[303: 291]

302さん、そこではないところですが、同様のポリシーで運営しているとこ
ろです（笑）！。
ちなみに近場の物件ですとここが参考になるかと思います。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1605/top.html

[304: 302]

291さん、失礼致しました。
ご紹介頂いた近所の物件を拝見しましたが、非常に参考になりました。
是非同じような物があればと思いました。管理人さんは非常に大変
そうですが。

[305: 契約苦労組]

WCTの卓上置物がほしいなんて、「わんたんさんカワイイー！」と、
うちのカミさんがいっておりました。そういえばWCTに紙の模型がありまし
たね。あれほしいなと思ったりしました。
けちをつけながら、わが家も相当入れ込んでおります。

[306: 匿名で失礼]

私の担当の営業の方から、掲示板設置の要望について、複数の契約者から
要望があったとのことで、社内で検討中との解答がきました・・・。
要望が多いほど効果がありますので、皆さんもご協力をお願いします。

[307: kon]

私も要望しておきます。

今月23〜30日まで天王洲アイルの夏祭りですね。私は楽しみにしてるんですよ。
花火（24日だけ）も屋台も大好きですから。賑やかな天王洲をみてみたい。
よろしければみなさんも、、、。概要は下記で見られます。

http://www.tennoz.co.jp/event/index.html

[308: わんたん]

天王洲の夏祭り２〜３年前に行ったことあります。
その頃はご近所に住まうことになるとは思いもよりませんでしたが．．。
結構人出もあって盛り上げってました。
ＷＣＴが完成すれば、毎週あのぐらいの賑わいがでるではと思います。

ＷＣＴ夏祭りもやりましょうね。

[309: 契約者2]

夏祭り行ってみようと思っています。町がどのように変化して行くかがちょっと
予想できるかも知れず楽しみです。（今の雰囲気も好きなんですけども）

[310: 中庭注文組]

WCTの中庭はセンスがいまいち。花が少ないのが原因か。桜がない
のもなぜ？少し庭造りに修正を加えてほしいですな。
それから、敷地の広いWCTだからいえるのですが、
あの中庭に小動物は飼えないんですかね。子供のために、もしニワトリや
ウサギなど少し飼えたら、とてもいいんですがね。
大人を含めて、みんなの気持ち、すごくなごむの間違いないですよ。
私なんか、ヤギがいたって、喜んで面倒見ちゃうんですけどね。

[311: 匿名さん]

WCTの海の眺望はいいと思います。
とても人気のある、販売上ライバルの某高層MSは眺望が売りなのですが、
WCTのように広々とした海を見ることができません。
ここを契約された複数の方が、相当調べたと聞いて自分の判断は間違ってい
ないと少し安心はしていたんですが、それが確信できました。

[312: わんたん]

ペンギンなんかどうでしょうか？
ヒルトンハワイアンビレッジでは中庭で飼ってますが、高級感も保てると思います。
中庭のガーデンショアにペンギンさんがいたらかなりいいと思うのですが。
時々ボードウオークお散歩してたりして．．．。

[313: 匿名さん]

ベリカンがいいかも。。八景島にも飼われているが、餌は魚しかためないから大変かも。。

[314: 匿名さん]

私はイルカが良いと思います。癒しの効果にも最適ですよね。
スミフさん検討お願いしますね。

[315: 匿名さん]

住友不動産って対応が悪いのが有名です。売ってしまえば知らん顔が
当然です。住友は大規模をたくさん控えているのでワールドだけにカマって
いるわけいかせません。安い港南のマンソンですからあまり期待しないで下さい。

[316: 契約者]

MRはこの土日も満員でした。ところどころ進化していますね。他の契約者の方と少し
お話できましたが、私と同様にスーパーウインドウと共用施設が気に入ったとか、、。
私はMR発の現地ツアーに参加しなかったので、他の方とお話しする機会がなかったので、
よかったです。今からでもツアーに参加したいです。どんなものなのでしょう？

[317: 私も契約者]

ニワトリとか、ペンギンとか、ペリカン？本気ではないですよね？
そんなマンション、私は趣味じゃありませんが・・・

[318: 購入者]

本気ではないと思いますよ。
でも、居住者みんなで大切にするものがあるのはよいことだと思いますよ。
欧米の高級コンドミニアムでは居住者みんなの愛玩動物をよく見受けます。
でも、ペンギン，ぺリカン，イルカと、皆様とて楽しい。
そんな皆様と一緒にコミュニティー作れる日を楽しみにしております。

[319: ファミリー購入者]

多くのデベを回って結果、気持ちよくWCTと契約しました。
他件での赤ら様なWCT非難と根拠なしトークにうんざりした事を書きます。
まず「決めていただけたら〜のオプションはつけますよ。」といわれたが、１週間後には
担当がかわり「聞いてません。」と。僕が「WCTに決めました。」と断ってからも電話が
あり「奥様をおねがいします。」といって妻に延々と営業トーク。さらに翌日他のデベ
からの電話では「WCTの運河はお子様に有害ですよ。」といわれた。慌てて環境庁
に電話したら笑われて否定された。僕が笑ったのはWCT付近は鬼門にあたり不吉、という
話。僕が「誰がそういったの？」と聞くと「私の母が詳しいんです。」と答えたこと。

　いやはやなんとも。

その中で住友、三井はプライドがあるのか、そのような話は聞かれなかった。お互いの
非難をせず、「このMSは、あなたのニーズにこの部分で御薦めします」と言われただけ。
特に住友は「お客さんに失礼な不公平な値下げはしません。」と誰もが行った事。そして
契約後も全然矛盾がなかった。少々融通の利かない点はあるが、信頼には変えられない
から許そうとおもいます。

[320: ファミリー購入者]

あと、ニワトリ、ペンギン、ペリカンはいいですけど、ペット感染症の
ないのにしましょうよね？

[321: Mr.ブランドン]

ペンギン、イルカはジョークでしょうけど、皆さんの意識に賛成したい。海外のコンドミニアムは
僕もみてきたが、愛玩動物の存在は管理の徹底と地域住人のコミュニティーが優れている事を
象徴する。意味のある贅を共有するMSは、人の気持ちを豊かにすることは間違いない。

[322: fun]

うちのMSの池にはカメがいて住人の人気者。調べてみたら高級なカメで、組合がエサやりと
盗難防止の見回りをしています。動物でなくても電飾とか住民際とか、適度な娯楽やシャレが
あって目立つMSは空きが出にくいもの。WCTもそうあってください。

[323: 匿名さん]

WCTは共有施設に優れているのに、やや殺伐とした場所がら、パンフや案内を見ながら何か潤いにに欠けているような気がしていましたが、この掲示板を見て「これだ！」と思いました。
みんなで可愛がれる動物たちがいたとしたら、ほんとにいいでしょうね。すぐには無理だとしても、ぜひあたためて検討してほしい事柄です。ブランドンさんようなご指摘がすぐに出てくるのもこの掲示板のすごいところですね。私個人としては、WCTは２４ｈ管理が売りだから、管理、警備の象徴のようなシェパード犬のような存在があったらと思いました。たとえば管理人といっしょに巡回なんて、かわいくて少し感動的でさえある光景が浮かんでくるのです。

[324: ファミリー購入者]

私は２４h管理を買ったつもりでいます。
少々閑散な土地である分、娯楽やシャレは本当に大事ですよね。公開空地もあるのだから
四季を通じたお祭りなどの企画はWCTの価値を守ると思いますよ。そのためには、「管理費を
無駄に使うな」という指摘が出ないようなアイディアが要求されますが。

[325: 匿名さん]

マンションだと篭りがちで体がなまってしまうから、テニスコードが無理でも有料でも
いいから壁うちができるスペースを確保してほしい。ぜひ！！

[326: ファミリー購入者]

319を補足。
ある他社の営業はWCTの運河について「夏はボウフラが湧きますよ」とも言っていた。
そして「真上を飛行機が飛ぶ」とも言っていたし、「汚染が特に酷い」とか「海岸通は
お子様の事故が多い。」とも。まず、海にボウフラはわかないのですぐにウソだとわかる
が、もっともらしいウソは見抜くのが困難。しかも、僕が子持ちである事をもとに不安を
煽ってきた。各公社に問い合わせて、飛行機も事故も汚染が酷いというのもウソだと
わかった。おかげで現地調査に無駄な時間をかけてしまった。

これは悪質だと思う。ICレコーダーに記録したので、資産的損害を与える行為として
訴訟も検討している。同様に悪質なネット書き込み者の検挙や、対策も訴求していきたいと
考えている。

　そのためにも契約者と住友のBBSは早急に実現して欲しいと思います。

[327: “]

325へ
公園側でもいいから壁うちがほしいですね。

[328: kon]

最近は毎日現場を通りますが以前より内部がよく見えます。今６階を作っていますね。
公園予定地もとても広大なのがわかります。ブランさんがほぼ完成してるのかな？４丁目の
激変は予想以上で、ブランさんからアイルまで見違えるのは間違いないですね。

[329: kon]

326の意見と同じく、毎日を通ってわかったのですが運河の臭い、先日の猛暑の時も雨の
時も全然大した事ないじゃないですか？単なる海の臭いですよ。それもほとんど感じない
日が多かった。他社からはヘドロだのドブだの言われて、真剣に悩んで損しましたよ。（怒）
それに空気は私の家（都心ではない）より遥かにきれいですよ。まったく。

[330: kon]

たびたびすいません。今日はWCTとシーフォートの間の運河でシャベルのようなもので
水底掃除してましたけど、それでも変な臭いはしませんでした。欲しい物件だったので
契約してよかったですよ。検討中の善良な方は、僕のように単純ではなく賢明な方が
多いでしょうが、デマには注意されたく、つい。

[331: ファミリー購入者]

とにかくWCTに対する悪質な投稿は私たち契約者にとっても売り主にとっても、今後
の購入を検討される方にも損害です。各プロバイダーに対して身元追跡の要請をするべく、
動議を進めたいと思います。

[332: Mrs.ブランドン]

今後の発展について考察してみた。海洋大学、運河、海に隣接と言う
地の利を生かしたい。海洋大学とのコラボで運河の水質浄化などを行い
サンゴ礁、イソギンチャクなどを育てるプランを実現しモデル地区となる
事が期待される。贅と潤を満たしてくれるブランド、それがWCTである事
に違いない。

[333: 契約者]

スミフによると、契約者向けサイト作成は人員の配置が必要になるため
難しい模様と、担当の営業マンより返答がありました。
当方は、月次更新程度の契約者向けQ&Aコーナーくらいならつくれるはず
とお願いしました。また、まったく何もできないという回答はやめて、副次
的な案を必ず考えてくれるようにもお願いしました。

[334: 匿名さん]

スミフの株価は先日はじめて三井不、三菱地を超え、業績好調なのに、アフターはあまり
けちけちすると評判落とすよ。

[335: 匿名さん]

スカイダイニングでバーベキュー中にタバコが吸いたくなったら
どこで吸えばよいのでしょうか？

[336: 匿名さん]

住友は管理会社が良くないので要注意。
この点だけは激しく後悔してます。

[337: 匿名さん]

>336さんへ
　具体的な出来事を教えていただくことはできますか？
　参考にさせていただきたいと思います。

[338: 匿名さん]

たしか屋上は禁煙だったですかね。そうだとしたら家で吸うしかないでしょうが、こういう細かいことの決まり事について、入居はまだまだ先だとはいえ各入居者が各々思っていることは多いでしょうね。
これは提案ですが、やってみないとわからないことがものすごく多いはずなので、多くの決定事項ははじめから期間限定にして融通が効きやすくした方がいいのではないかと思います。上記のたばこも禁止希望が多いかもしれませんが、許可を期間限定とするなら話し合いの余地が出やすくなるでしょう。展望室のペット同伴とかお酒についても同様に思います（小生はたばこ吸わない、ペットいません、お酒だけ少々）。ただし、決めたことは守ってもらわないと共用施設で不快な思いをするし施設の維持さえ難しくなるから、管理組合の権限をかなり高くして必用であれば罰則、罰金等を課すことができるようにする必要があるかもしれません。もちろんそこまで至らないように、腕章をつけた管理組合の風紀・安全係のような制度を作って、共用施設の快適・円滑・安全な活用が促進されるようにはかるのもよいかと思います。小生が定年になったら、喜んでやる係ですがね。

[339: 契約者2]

336
WCTの住管理、まだ機能してないのに何を後悔できるので？

[340: 契約者2]

335さん
「ワールドシティタワーズ管理組合」という冊子の４ページ目、第２条十一に
関係条項がありますよ。

[341: ３３５契約者です]

>340
ありがとうございます。

理事会が認める特定の場所とはどこがあるのでしょうか？
私が理解してる範囲ではアクアタワーではゲストルームの
ニューヨークスイート内しかないのですが、
それ以外の共用施設を利用しているときにタバコが吸いたくなったら
自分の部屋に戻るか、ニューヨークスイートを借りておいて
そこで吸うかの選択肢しかないということですかね？

スカイダイニングの一部分だけでもあればよかったんですけどね。
まぁ、吸わない人にとってはこれぐらい徹底したほうがいいのかも
しれないですね。このマンションはベランダも禁煙ですからね。

[342: 契約者2]

341さんご丁寧に。
私も愛煙家なので同じ事を考えました。私はベランダ禁煙がショックでしたが、最近は
どこもそうのようです。
「理事会が認める特定の場所」というのは、入居後の住人の決議によって、新たに決められる
場所で営業担当さんの話では、可能性があるのは地上の公開空地のどこかだろう、と
聞きました。

[343: 愛煙家]

小生、文章を考える職業柄か俗にいふヘビースモーカーであります。
当邸運河沿いのボードウオークにテラス、スカイガーデン、ラウンジと、
執筆するには最高の環境でありますので、葉巻でも嗜めながらと思っておりましたところです。
勿論隅っこの方で結構ですので、邸外にも喫煙場所があればと希望いたします。

[344: 335契約者]

一部分でもタリーズのように完全隔離でも良いので
どこか吸える場所が欲しいですよね。シガールームとは言いませんが。
これも入居してから提案していくしかなさそうですかね。

公開空地のどこかって公開なんだから一般人は無造作に
吸ってしまいそうですね。綺麗なマンションでありたいです。
せめて灰皿でも置きますかね・・・。

[345: ファミリー購入者]

知人は完全禁煙マンションにすんでますが、築10年でもまるで新築のように奇麗。
そういうマンションの住人は清掃費を削減しないとか、管理徹底されるのでしょうか？
もしそうならWCTの管理規約に賛成です。私は１日10本くらいです。でもWCT入居時に止めようかと。

[346: 匿名さん]

今どき公共の場での禁煙は常識では？どこまでが公共の場か決めるのは難しいですが・・・・

[347: 契約者２]

338さんへ
風紀、安全管理徹底とのご指摘を尊重致します。
私としては組合員一部の権限を高くして住民間の階層を作るより、該当係は
「セキュリティ,管理,サービス」というパンフレットの5ページで挙げられている
人員に任せて、組合がこの人員らと相談をもつという形を理想と考えますが、この案は
いかがでしょうか？さすれば住民間での罰金徴収等の規則も不要になるのではないでしょうか？

[348: ファミリー]

正直、タバコもペットも好きではありませんがある程度は民意にまかせます。
マナーのよい喫煙者、マナーのよい飼育者は好きですから。

[349: ペット]

タバコはともかくペットはどこのMSでも一度は問題になりますね。WCTはペット用エントランスが
あることでかなり解決されると思いますが。EVはなにかの対策を要すると、、、、。

[350: 匿名さん]

シガーは吸っている本人はいいかもしれませんが周囲にはとてもくさいにおいですよ。

[351: 匿名さん]

いろんな方がいらっしゃるとは思いますが、共用部分も含めて
建物内では喫煙はやめてほしいです。ペットもお金をかけてきちんと
手入れをしているペット以外がエレベーターに乗るのはやめてほしいです。
特にペットですが相当手入れにお金をかけていないと、あのマンションで
建物内で飼うのはやめてほしいです。

[352: “]

完全禁煙に賛成です。

[353: 投資家2]

完全禁煙が社会の流れではないでしょうか。住まう方々のマナーでも
物件は評価されます。

[354: 契約者]

私も完全禁煙に賛成です。喫煙者の方は吸わない人にとって喫煙がどれだけ迷惑であるかもっと深刻に考えていただきたいです。

[355: 契約者]

板では喫煙する方もマナーを心得ておられるようなので、、、、。

[356: 私も契約者]

万一マナー違反の人がいても丁寧に接すると守ってくれると思いますよ。
だいたいは「つい、うっかり」でしょうから。

ところで第二期登録開始。新しい入居者の方々とも早く情報交換したいです。

[357: わんたん]

確かエレベーターにはペットランプが装備されていると聞いた覚えがあります。
どういうシステムか詳しくは解りませんが、
ペットが乗っているときにＥＶホールのランプが点灯するので、
ペットが苦手な方はやり過ごすことができる。とのことだったと思います。

[358: 匿名さん]

いまのMSもペット可で，全然問題ないし，だからあまり気になりませんが，自転車の枠が狭すぎで
はみ出してしまうのが気持ちわるい。WCTの自転車置き場の間隔幅は大丈夫かどうか心配。

[359: 私も契約者]

ペットは非常用EVを使うのでは？しかし管理規約にはそのことが書かれていない。なぜだろう？
これも組合の議題になりそうですね。

[360: 契約者3]

何が困るかって落下物です。契約後に気づいてもなんですが、落下物をよける部分がないですよね、、。
近所の高層宅は落下物に警察が動きましたから、、、。〜で、落下物の写真が貼られていて、
「鑑識におくります。」って。物はスプーンなどの食器、子供のおもちゃ、ドライバーなど。
命に関わる事なので、イヤですけど罰金制も考慮したいです。それか、小さくても屋根を
つけるとか、、、。せっかくの中庭やテラスで惨事が起きたら大変ですから。

[361: kon]

落下物はシリアスですね。最近は事故のニュースないから忘れがちかも。
ここのバルコニーの外側のガラスには下に少し隙間があったと思いますが、
ティースプーンなどは通るかも。

[362: 匿名さん]

たしかに、多くの超高層マンションで落下物の注意が話題に出ないのは不思議かも。

[363: 匿名さん]

自転車置き場には絶対収まりきらないでしょう。２期は現在登録中ですので
購入者の参加は先です。

[364: 現地リポート]

久々に現地見学。新聞社と同じ高さほどに成長してます。囲いがはずされ広大な敷地が
見えて、隣の公園予定地の広さも確認。水際の道の植栽も元気に成長。ガードマンさん
相変わらず気持ちよく対応してくれた。周囲は夏祭りの準備に忙しいもよう。シーフォートも
人出が多く、WCTの方？も仲良く現場を見守る。マリンクラブの豪華船を初めて見た。
屋形船の提灯がきれい。海洋大の展示帆船もライトアップがきれい。

[365: 匿名さん]

現地レポートありがとう！

[366: 私も]

蒸し暑い本日、現地散歩してきました
運河の臭いは全然気になりません。
かもが泳いでいたり、魚がたくさんはねていました。
今日は工事の方は全休日でした。７階あたりを工事中です。
海岸通りからみると低層階の窓枠がはまっているように見えました。
天王洲は少年野球や釣りをする人でのんびりムード。
自家用クルーザーも何艘か通り過ぎてゆきました。
ああ、早く住みたい・・・

[367: mami]

今日も暑かったですね！今日は初めてモノレールで現地に、、、。また一段と育ちましたね。
いつも思うんですけど、あそこの運河って都心部よりさわやかで空気も澄んだ感じが
しませんか？
あたしも早く住みたい、、、、。

[368: 匿名]

契約者です。入居予定の皆さんのサイトは非常に勉強になります。
ところで勉強不足で恐縮ですが最近の水害のニュースを見て少し不安に
なったのですが、運河って台風とか豪雨の時は水門を閉じたりし水位を
調節できるものなんでしょうか。
現地を見たりパンフレットを見る限りは岸壁みたいなものがなく
少々不安になりました。
また今後確実に地球温暖化現象が迫り来るようですが、かなり先とはいえ
水位が上昇するなんてことがあったら対策を考えたほうがいいのではと
思ってしまいます。
心配しすぎですよね。
あとカーテンを皆がかけいろんな種類の電気をつけると外からはどういう
風に見えるかは、目からうろこの発想でした。
きっとパンフレットとは違った外観になりそうですね。
夏の夜は中にはとかでWCT祭りとか楽しそうですね。ミニコンサートも
良いかと。いろいろたのしみですね。

[369: 匿名さん]

運河というより運海なので、豪雨の影響で水位が上がる心配ないと思います。
ところで、クレーンが一段階高くなってました。

[370: kon]

台風や大潮の対策はできている、と認識しています。あと、運河の堰は近くの天王洲大橋の
ところにあるように見えます。

[371: 匿名さん]

湾岸通り沿い、つまりC棟の西向きは確かに空気悪いと思いますが
A、B棟の東側などは空気はそれほど悪くないと思います。
新橋や古川橋などと比べればまだましだと思います。

これに関してもみなさんやはり港南だからという理由で
空気が悪いとおっしゃるのでしょうか・・。
なぜそこまで言うのかいまいちわかりません。

湾岸通り沿いは認めます。でもWCTの東側とかとそれとは
違うと思うのですが・・・。間違ってますか？

[372: 匿名さん]

間違っていないと思います。海岸通は確かに交通量は多いですが、排気ガス
騒音のことは環七や環八、山手、明治通りよりまだましだと思いますよ。

[373: 匿名さん]

いやいや、首都高速を甘く見ちゃいけません。
まあ、今後の排ガス規制に期待！

[374: 匿名さん]

NOX・PM法で排ガスはずいぶんよくなるでしょう。実際、PM対策で東京の空気はよくなって空がきれいになってきてますよね。それから、首都高のトラックは、料金変更などで湾岸のほうに回すことをやるみたいでトラックは減ることが期待できます。あとは消音アスファルト道路ですが（正確には雨中に水をためない事故対策道路ですか）、これが前の道路で早く実現するようにさせたいですね。。

[375: 契約者]

368さんへ
温暖化による海面上昇は深刻に考えてずいぶん調べましたが、決定打は「環境危機をあおってはいけない・文芸春秋社・ビョルドン　ボルグ著・山形浩生著」を見たことです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163650806/qid%3D1090380154/2...
この本が絶対とは思ってなく、楽観的な本でもありませんが、このわけあり物件を購入する方にはお勧めできるかなという感じです。また、WCT購入は１年以上前から考えていたので液状化等も調べてましたが、この地域が特に危ないとは見た資料ではなっていませんでした（都の資料だったはず）。心配な方は、スミフに言えば資料を出してくれるのではないですか。

[376: 契約者]

海岸通りの消音アスファルト道路については時間の問題かと
思います。既に海岸１〜３丁目あたりは昨年までに消音アスファルト
が打ってあります。首都高はどうなんでしょうかね。

[377: “]

隣の公園ですが、どんな施設がありますか、テニスコートがあればいいなと期待してますが。

[378: 契約者3]

液状化につきましては、例の阪神震災で液状化しても倒壊しなかった高層建築より、
はるかに条件がよい（起きにくい）土地であり、良いマンションであるとの説明を受けました。
これを信じるしかないですね。

[379: 匿名]

３７５様。有難うございます。温暖化のよって水位が仮に上昇し
WCTが海面かに沈んだとしても、その日が来るかもと危惧されるのは
恐らく100年位先のお話らしいです。
それに今後の対策次第で回避できる可能性も大なわけですし
この事についてはあまり考えないようにします。

[380: わんたん]

いよいよ天王洲夏祭りですね。楽しみです。
今日のＷＢＳでマンション特集してましたが、
最後に品川，汐留について、これから街が変わってゆくとのことで、
いいこと言って締めてくれてました。

[381: 匿名さん]

天王洲夏祭りいかがでしたか？

[382: 契約者３]

夏祭り行ってきました。天王洲の人ごみは初めて。高層ビル群に家族連れって、ちょっと不思議な光景。（笑）
おそらく地元の方が屋台を出されていたと思うのですが、ネギ団子とイカ焼きは絶品。
そしてWCTやブランの購入者の方々も、多数いらっしゃったと思います。地元の方と雰囲気が違うので
すぐに分かりますね。（すいません、お話に聞き耳をたてていました）
花火は小規模でしたが地区の祭りとしてはすごい、地の利だな、と思いました。遊覧船も見学に来てました。
そんな光景をみるとWCTの土地って南東に遊覧船と花火なんて、改めて稀少なんだな、と思います。
契約者のひいき目かもしれませんが。
２年後はスカイラウンジで見ようと思います。（東京湾花火も）

１日だけですが天王洲の明るい夜を楽しんできました。

[383: わんたん]

私も土曜日に行きまして、デカレンジャーショー見て参りました。
ブランファーレさんまで足を伸ばしましたが、
もうすぐ完成（素敵に仕上がってました）で工事用の大きな壁が取り外されてました。
なんとそこからＷＣＴがとてもよく見えます。
北側からの姿もかなりカッコイイと思いました。

[384: ところで]

ところで入居者専用のHP&掲示板を作ろうかな、と思っています。（今の所、作り方は
よく分かりませんが、調べます。）
登録者、契約者だけが持っているしおりなどで暗号を作れば、みなさんのプライバシーを預からずに、
アクセスキーを作れるとは思うんです。（外部の方が入れないような）
　でも、既に作る予定の方がおられましたらお譲りしますので、お知らせください。

[385: mami]

24日の夏祭りの、？？レンジャー？ショーのときに、お団子を食べながら小さい子を連れて
WCTの現場を見入っていたのは私の夫です。<〜〜`>

[386: KEN]

第２期の契約者です。マンション購入は２回目です。みなさんよろしくお願いします。25日に重要事項説明会に参加しましたが、いただいた管理規約で少し気にかかることがあったので書き込みします。私はかなり奮発して購入したので月々にかかるランニングコスト（管理費・修繕費）は少しでも少ないに越したことはありません。そこでまず最初に疑問に感じたこと駐車場、バイク、駐輪場の各収入の件です。これらは一般的には通常、必要最小限のメンテナンス、管理でかかる費用を除いた残金は修繕積立金に計上されるはずですが、なんとここはすべて管理費に計上されています。最終的には約1300台と莫大な数と収入が将来、各家庭にプラスとなる修繕積立金に計上されないのは深刻です。それでいて修繕金の長期計画では６年目、10年目、18年目にそれぞれ月々の修繕費値上げ、そして10、20年にそれぞれ多額の一時金徴収の計画と、これでは納得できない感じがします。大規模ＭＳだから管理費が安いがウリのはずなのに、修繕金に回すべき資金を管理費に計上するならそのメリットは無しといわざるを得ません。まだ管理費、修繕費の収支計画にはいくつかの疑問がありますがその話はいずれ・・。とりあえずこの件、購入者の皆さんの意見が聞きたいです。

[387: 匿名さん]

この件は私も懸念しています。管理組合でいかに効率よく少ない予算で
維持できるかを真剣に検討するべき問題のきがします。重説みるかぎり
費用ディスカウント交渉できる費用は（例えばインターネット関係とか）
結構ある気がするのですが・・。

[388: 目玉オヤジ]

他の掲示板で、管理会社の住友不動産建物サービスについて以下のような書き込みがありました。誹謗もあるでしょうが、似たようなものを他にもいくつか見たことがあります。
★某サイトで掲載されていた内容（一部書き加えあり）
１．長期修繕計画が20年で考えられている。（三井や野村などは25年までを目処に計画を立てている）三菱地所の物件は25年。
２．マンションの管理費用の徴収方法
各住民が管理会社に直接管理費や修繕積立金を振り込み、
管理会社が当月かかった費用を差し引いた残金を理事長口座に
振り込むというやり方です。
これでは管理会社が好きなだけ使ってしまっても、
抑止がきかなくなるので危険。』
『住友分譲のマンションに30年住んでいましたが、大規模修繕の時に住友の不誠実なやり方が大問題に。過去30年にわたり住友が理事会を抱き込んでやりたい放題やっていた事実が発覚し、それを指摘するとまるで＊＊＊のような対応。結局、理事会は2つに分裂し、弁護士を入れる騒ぎに。住友のマンションに住まわれている方はくれぐれもご注意下さい。この話は事実です。港区の某マンション。』

[389: 目玉オヤジ]

長くてすみません。２つに分けましてこれは１個目の続きです。
問題があるなしにかかわらず、管理会社と管理方法についてはよく精査していく必要があると思います。いろいろ問題のあるMS管理ですからね。これは何も安い管理を求めるだけでなく、お金の使い方が効率的で透明性がないと、資金が潤沢であったとしても結局よい管理にならないことが考えられるからです（MS管理がわからない人でも、MS以外のたとえば特殊法人等に目を向ければ一目瞭然）。したがって、お金の余裕がある方もこの件についてはいっしょにお考えいただけたらと思います。また、入居者で専門知識のある方がいるはずなので、そうした方々のご協力を得やすいようにするにはどうすればいいか。これだけの規模ですので、理事はある程度専任でなければとても運営を行えないでしょうから、相応の対価検討を考える場もいずれあってしかるべきでしょう。
まあ、入居まではすべてブレーンストーミングということになるでしょうが、そういう中でも情報の共有やある程度のコンセンサスが進展していくことを期待したいですね。
とにかく、日本最大、前代未聞のMSですから、そこで起きる問題も日本最大、前代未聞の確率は高いです。少なくとも、入居者間の認識度の差から管理組合のスタートがあまりもたつくことのないようにこうした掲示板やサイト（ほんとは住友にはやく作ってほしいのだが）が少しでも役立ってくれればと思っています。

[390: 検討者]

386さんの件ですが、私もいろいろ見てきましたが、10年、20年で
ある程度の一時金を取らないと計画が成り立たないマンションは
めったにありません。恐らく共用の水廻り設備のメンテ、高層の免震対策、
２４時間警備の人件費がコスト的に圧迫するそうです。途中での一時金の
徴収は管理上最ももめる要因なので私はここはパスです。

[391: 私も契約者]

皆さんのご指摘の件。
私も理事で苦労した経験があり、今回は2回目のMS購入なので管理規約は相当入念に
チェックしましたが、さほど懸念していません。よくできていると思います。
まず修繕のスパンが長過ぎるより、比較的短い方が良いと思います。時間が経過すると
入居者の関心がだんだん薄れていき、合わせて「管理費を少しでもやすく、」
という心理が手伝って建物自体が荒れてくる、、、でも、資産価値は失いたくないから
修繕で苦労する、、という憂き目を経験しているからです。

また、管理費の余剰を修繕にまわす、、という動きが始まると「修繕費を安く、、、」と
いう同様の心理も働き、管理費の無理な節約が始まり、これまた建物自体が荒れてくるものです。
（例えば清掃、常駐人件費を削減、という動きは顕著に建物の価値を落とします）

ことWCTは共有部分の魅力（飾りも含めて）が現在の人気の一つですから、10年、20年後も
同様に魅力的（内容が変わっても）でなければ資産価値を下げるでしょう。

このように、私も含めて住人としてはコスト削減を望むものですが、（特に賃貸投資の人は）
逆に首をしめてゆく、という経験もあります。ですから現在の規約はまずまず納得のできるもの、
と感じていますし、皆さん納得の上での契約であろう、と思います。

しかしあくまで「管理運営が正しく公正に」という前提です。目玉オヤジさんに同感で、
管理会社と理事の汚職があると話は変わります。本当にご免被りたいことです。
監査してゆく機関もあった方がいいと思いますし、私も目を光らせたいと思います。

ただし、２０００世帯もあると悪い物は自然淘汰されてゆく、、と期待したいですが。

[392: 匿名さん]

３９０へ。購入者のページです。パスの方の意見は無用です。

超高層の場合、一般的な５０年程度が寿命の建物と異なり、
解体が困難な理由もあり、１００年程度を寿命に設計されているようです。
１００年間良好な状態を保つためには、修繕計画は他とは異なる部分もあると思います。
逆に言うならば、超高層物件でありながら簡単な修繕計画であるならば、
逆にそれは無責任な計画であるかと思います。

[393: 匿名さん]

私は以前　住友物件の副理事長をやりました。お金をもらわず　なんであんな
事　やらなきゃいけないのかわかりませんでした。初めてのマンション買う人は
人生ばら色気分でしょうが　管理の問題は重要です。と言ってもＢ，Ｃ棟は
１年先なのであまり熱くなっても意味ナシですが。

[394: 契約者２]

管理費を安くしたいという気持ち、とてもよくわかります。、、、が、しかし、
391の指摘のように資産を守ることとは比例しないんですよね。例えば人気の高いプール、
２４時間友人セキュリティ、、、これらが魅力だったから契約したのではないでしょうか？
ですから、管理費の残りは管理費にまわすのが資産を守る意味で妥当じゃないですか？

で、本当にたくさん余ってしまったなら、そのとき初めて修繕費にまわそうか？という
のが順序として正しいと考えますが。

他件にくらべて設備の割に管理費用が高くないのもこのMSの売り。そのような魅力を省いて
いって価値のないものになったり、汚らしいものになったらイヤですよ。

[395: 契約者]

393さん
＜なんであんな事やらなきゃいけないのかわかりませんでした。＞
具体的にどんな苦労をなさったのですか？是非、ご教授願います。

[396: 入居予定]

目の前のコスト削減に焦点をおいてしまうとマンション自体が貧相になるものですよね。植栽をやめろ、とか装飾の電気は
もったいないから消せ、とか、面白みがなくなるんですよ。そうすると一気に老朽化がすすむのを身をもって経験しましたから、、
それで売るときに値を叩かれましたしね．住民主体の管理は必ずしもいいとはいえませんよ。評判のいい管理会社は、そのへんのこと
大事にしてますよ。住友管理もがんばって最初のセールスポイントを守って欲しい。

[397: 匿名さん]

あまり表に出る節約よりももっと削れる部分を安くさせるかんじですかね。
例えば２０００戸が強制的に加入するインターネットやＥＤＤＹキャッシュなどの
維持費用などは料金をもっと下げられないですかね？

[398: 検討者]

392へ。20年後の年金生活を考えたときに、代金は完済しても
毎月駐車場入れて7-8万のランニングを払うのはありえないと思った
だけです。しかも自分の部屋の修繕は入っていない。
10年くらいで売ってしまう人は関係ないでしょうが。

[399: 匿名で失礼]

ところで様、
ご提案の件は、少し前に話が出ております・・。掲示板の管理者が個人情報を
扱わなければならないなど、負担が大きいので住友にお願いしたい、
という流れになって今は止まっています。
住友の状況ですが、
購入者、掲示板の件は、なかなか、上層部まで話が上がらないようですね。
皆さんが、積極的に担当の営業になんとかしてくれ・・・と繰り返し話してください。

重説の話などはあまりオープンにすることが好まれないものもあると思います。

入居後に予定されている、管理組合のHPの前倒しの運用など、いろいろと
案はあります・・・。

繰り返しお願いします、掲示板の立ち上げを繰り返し、担当営業にお願いしてください。

[400: 匿名さん]

397さんに賛成です。表に目に見える設備はそのまま維持しておいて、それ以外のものは間見積もりを取って業者間で競合させるべきです。たとえば保険などはその顕著な例です。条件が同じならどこの保険会社でもその保障は同じです。それだけでもこのＭＳなら年間1000万近く削減できる可能性があります。保険見直しは今やどこでもやっており、保険会社も受注のため思い切った数字を提示しています。また管理組合が立ち上がったら清掃業者や警備業者、メンテナンス会社や人材派遣まで現在と全く同じ条件下で業者間で間見積もりを取ることをお勧めします。確かにＭＳ管理の質の低下は資産面からも絶対に避けなければなりません。でも一般的に管理会社が最初に設定した業者間との契約は例外なく割高で設定されています。これは両者のしがらみや契約することによってお互いが利益を上げる仕組みが出来ているため中間マージンが多く発生しているからです。日本最大規模で話題性抜群、そして前代未聞の管理費の収支計画を持つ超大型物件です。あらゆる関連業者が利益面や対外的な実績をつくるため受注を受けたいと思うのは当然の流れで、間違いなく売り手市場です。極論を言えば今と全く同じ条件、つまり全く質を落とさなくても（それ以上かも？）想像を絶する莫大な費用の削減が考えられます。そうした管理組合の努力で削減した費用は月々の管理費徴収額は据え置きにして、すべて修繕金に回す仕組みが今の主流です。これで長期修繕計画の修繕費値上げや一時金徴収の抑制にもなり各戸の負担軽減となります。これらは入居２、３年後をめどに十分調査した上で着手すればいいと思います。なんといっても２０００戸もあるんです。当然、弁護士、税理士、建築、不動産、管理、警備、メンテの各会社に勤務の方、建築デザイナーやコンサルタントなど専門職の方などその分野で専門知識を持つ方が必ずいます。すべて自分の財産、修繕費負担減につながるなら協力は惜しまないと思います。