北摂と他地域との違いを語る（３談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART３です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191988/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[82: 匿名さん]

市内の中で一番海抜高い地域ってどこになるの？南海地震の津波は大丈夫なの？

[83: 匿名さん]

75さん
あなたは本当に何も分かってない笑
大阪には下町を潰せばいくらでも土地はあります。海浜沿いも埋めたてたら土地はあります。IKEAの前とか広大な土地がありますね。東京はそれで成功しています。
が、大阪はお台場を真似たコスモスクエアには誰も行かず衰退。新今宮の前も何か潰れたな。大阪には遊びに来ないし企業も進出しません（梅田は別ね）大学、病院なんてもってのほか。だって市内は人気ないから、力がないから
逆に、京阪神地区は西宮ガーデンズ、ららぽーと、桂川のイオンモールなどどんどん駅前再開発が進んでいますよねー

[84: 匿名さん]

>>78
都内から引っ越して思ったんだけど
大阪市内は中央区と北区が東京の港区な感じだけど、それ以外は治安の悪い足立区・葛飾区・大田区・川崎市な雰囲気。
阪神間は実はピンキリの横浜市。
北摂は梅田に案外近いんで、都内で田舎の類の練馬区・世田谷区のイメージ。

[85: 匿名さん]

北摂は八王子やろ。ちなみに横浜もピンキリやで。

[86: 匿名さん]

北摂は蕨か戸田公園だよ～

[89: 匿名さん]

市内住民の平均年収と北摂住民の平均年収を比べる事ができたら答え出るんだろうけどね。

[90: 匿名さん]

87
下町を潰せないほど再開発が進んでないってことだよ笑
市に力がないってこと。全く誘致出来ないってこと

あとよほど東京に憧れがあるのか北摂を埼玉だとか言うけど北摂の端の高槻ですら梅田まで15分で新宿〜東京とほぼ一緒。北摂は京阪神地区の都心内なの。大阪は東京じゃないんだ。そろそろ視野ひろげて大阪だけじゃなく京阪神で見た方がいいよ。
市内で勝てるのは梅田地区だけ。あなたは今後市内の南側心配した方がいいよ。

[91: 匿名さん]

市内に住んだことあるけどホント低所得者には住みやすいよ
玉出あるわ、ドンキあるわ、50円の自動販売機あるわ、

マンションも2000万前半で買えるし低所得者に優しい街だよホント

[93: 匿名さん]

郊外には住みたくない。

[94: 匿名さん]

将来の事になると、想像も入るのでジャッジしにくいです。
今現在はどっちなの？

[95: 匿名さん]

どこに住むにしても坂は年をとるとキツいな。あとは駅近。

[97: 匿名さん]

将来は分からない
都心回帰で都心の価値は上がるけど大暴落もあるだろうし
人口減少で都心の商店は衰退。もちろん先を見越して今郊外にモールが次々できてるよね。
ただ三田や滋賀の辺りなど今は人気あるが、今後あまり郊外過ぎたら衰退する
やはり阪神、北摂地区がバランス取れてると俺は思う
今の住環境も申し分ない

[98: 匿名さん]

三田も昔は都心に近い住宅地ともてはやされたのにね。

[100: 匿名さん]

>96
液状化は沿岸部でも限られた地域なので調べればある程度は未然に防げますが、
内陸部は沿岸部より夏暑く冬は寒いので沿岸部の方が住みやすくどちらがいいとも言い切れません。

[101: 匿名さん]

96さん
東京の都心はほぼ埋めたて地という歴史を知らないのかな。
銀座の辺りも埋め立て地だけど日本一土地高いよ

[102: 匿名さん]

駅近は絶対条件。

[103: 匿名さん]

職住近接の都心回帰が進む中でも、北急沿線、千里線沿線の千里丘陵エリアは中規模から大規模な緑地公園が多く、道路や街並みも広々していて、江坂などの都会的なエリアもありで利便性も良く、市内都心部や新大阪、空港、高速へのアクセスもしやすい住環境と利便性のバランスが両立してる希少な環境ですので、郊外住宅地としての人気は不動でしょうね。

それに東海道本線沿線の再開発も活発で、JR吹田付近は大和大学(西大和系)、JR岸辺駅前は国循、市民病院移転の医療関連施設、JR茨木駅付近は立命館大と万博のガンバ新スタジアム、三井の商業施設と色々目白押しで、これから北大阪エリアは東海道本線沿線が中心になって行く状況にもなりつつあります。

[104: 匿名さん]

大阪市内は中央区の人口増加してるね。ここ5年くらいでタワマン等増えたし、夜間人口増加でスーパー(ライフ)が彼方此方と出来てる。

ていうか、他県の話題はその県のスレでやったらどうですか？
いちいち絡んで来てネガキャンして、こちらダシにして地元アゲしたいのは分かるけど。

[105: 匿名さん]

96は、まさに地方の田舎者丸出しで恥ずかしい奴だな。
東京臨海部は今でも大阪よりもずっと高いよ。
オリンピック選手村周辺とかも。

[106: 匿名さん]

東京からしたら大阪が、都心回帰とかいうな。

[107: 匿名さん]

そろそろ終わりにしましょうか。市内派からは、数字に基づいた論理的反論はありませんでした。

[108: 匿名さん]

というより、市内派の大多数は北摂スレを見ないんじゃない（笑）

[109: 匿名さん]

市内派さん、もっと頑張らないと。頑張って反論してあげてー

[110: 匿名さん]

８４さんの言う事に近いと思うな。
北摂は練馬区に似てるところあるね。
平均的なお給料をもらっていて、平均的な住居に住んで、リッチ層への妬み感。
人間らしくていいよ。
イオンモールやアウトレットきたら街も活性化するんじゃない。

[117: 匿名さん]

１１１
東京憧れの区は今も昔も変わらず。
港区・中央区・渋谷区・文京区ですよ。間違った情報を与えないでね。

[120: 匿名さん]

北摂に住んでる人は梅田を悪く言う訳ないでしょう。
自慢に思う事はあっても、東京の湾岸レベルと一緒にされる事はないですよ。
本当に梅田に行った事ありますか？
新宿以上の建物にびっくりされると思いますよ。

[122: 匿名さん]

市内の人が自分のお庭のような「梅田」を悪く言うのはありえないでしょう。
大阪府民も市民も同じ大阪人。
悪口を言う方は品がないですね。
尼崎の方と断定されるのも変だと思います。
民度が疑われる様な発言は慎重にしましょうね。

[125: 匿名さん]

市内に住んでた時は市内から全く出ることなかったし、市内が全てで北摂や阪神が凄い遠い田舎の地域と思ってた。
でも今は北摂に住んで、むしろどこにでも便利に行けるし環境もよく、市内に戻りたいと絶対思わない。
市内派は過去の私のような人達なんでしょう。まあ仕方ないと言えば仕方ないですが、一度外を見ることをお勧めします

[126: 匿名さん]

大阪人は自分の地域に誇りを持っていないのですね。
悪口ばかりでほめる事が全然ないですね。
どの街にも良い所や残念な所はあっても当然だと思います。
大阪への転勤で物件を探している途中ですが、遠いけれど他の県も見なければいけないのかな
と思う程にこのスレッドは厳しいです。
出来れば通勤が大阪なので周辺が希望です。
大阪の友人の近くに住めればと思っていたのですが、、。

[128: 匿名さん]

大阪は地域によって民度の差が激し過ぎる。このスレみるとよくわかる。

[131: 匿名さん]

確かに、大阪城公園とか中之島公園をあそこまで悪くいうひとに、教養があるとは思えませんね

[132: 匿名さん]

外から来て残念なのは、大阪がこんなにも許容量の狭い排他的感覚の地域とは思いもしなかったことです。
例えば、この掲示板だけでも、北摂とその他、吹田と豊中、千里中央内でもマンション間の論争、北摂と対阪神間、京阪神、対東京。
こんな戦いかたしているところ、初めてなので本当に驚いています。

[136: 匿名さん]

市内派の唯一の自慢である職住近接って、単に物理的な距離が
近いだけでドアtoドアだとそんなこともないんですよね。
あんな程度で環境がいいらしい上町台地から淀屋橋あたりに通勤するとなると
北急徒歩圏のほうが遥かに便利です。
新幹線も近く、伊丹も近くとなると利便性も北摂のほうが上です。
要するに市内というのは梅田に商業施設がある、ただそれだけの街なんです。
上のほうでも書かれていた通り東京とは決定的に違います。

たまに関空が遠いという意見を目にしますが、出張だと日系航空会社が
当たり前なので自動的に伊丹利用となってしまいます。
日系航空会社を使えないような企業のレベルの話はしてませんので悪しからず。

[138: 匿名さん]

電車使ったら梅田も空港もすぐいけるというのは、まさに田舎者の発想。
市内は梅田駅直結の商業施設だけではないのです。さまざまな趣のある店舗が多数存在するのですよ。それにふれあいながら暮らすのがいわゆるシティライフです。

[139: 匿名さん]

電車使ったら梅田も空港もすぐいけるというのは、まさに田舎者の発想。
市内は梅田駅直結の商業施設だけではないのです。さまざまな趣のある店舗が多数存在するのですよ。それにふれあいながら暮らすのがいわゆるシティライフです。

[140: 匿名さん]

No.139さんの仰る通りです。
136は何を考えてるのか。ドアtoドア、10分もかかりませんが。職住近接の意味を間違えてますね笑

[141: 匿名さん]

市内は歴史的建造物も日常にあります。北摂の人は梅田に出かけるのに綺麗な服着て急行乗って10分で行くのでしょうが。

[143: 匿名さん]

まぁ、大阪市内は難波宮から続く中心地。北摂郊外は小林一三が低所得者にもマイホームの夢をと掲げ、鉄道会社を始めとして民間業者が恣意的に作った地区。元々は自然と田畑しかなかった所だもんね。今はショッピングモール出来て良かったね。
それを必死になってありがたがってる。笑うしかないね…。比べるレベルが違います。

[150: 匿名さん]

北摂代表って（笑）
市内タワマン住民以外にも思い上がってる奴いたんだな・・・

[153: 匿名さん]

北摂はたくさんデータを出したのに市内派が口だけでデータを
一切出せないからって今度は個人攻撃ですか？最低ですね。

[154: 匿名さん]

そのデーターがピント外れと云う事を理解してない様だね、それを指摘されてもスルーしてるし。

[158: 匿名さん]

このスレッド自体、有益な情報も今は皆無だし削除したら良いのでは？

低次元の喧嘩など見たくも無い。

派閥とか言ってる時点で…。

[159: 匿名さん]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?ST=smartこれ。

[160: 匿名さん]

＞158

同感。

[161: 匿名さん]

159を読むと市内派は金があったとしても教養ゼロだと証明されましたね。
いかに環境が大切か痛感します。

[162: 匿名さん]

また上がってる…

sageでエエやろ、このスレは

派閥とかまた言い出してるしさ

[163: 匿名さん]

あの新御堂の渋滞なんとかならんかね。
北摂はとくに駅前の渋滞がヒドイ。車社会だから仕方ないが田舎なのに大阪市内より渋滞するなんて。

[164: 匿名さん]

通勤便がいい、北摂、市内一部地域でマンションの購入を検討しております。
このスレッドで、マンションの㎡あたりの価格は市内一部地域が高いが、マンションの１戸あたりの平均販売価格は北摂のほうが高いことから、北摂が市内より広いマンションに住み、所得も高いとの記載を拝見し、購入地域を決定しかけました。

しかし、国勢調査の結果を素人目で見て見ると、単身世帯率が、北摂約３割、市内約５割程度と感じ、これより、市内は、㎡数が狭い単身者向けマンションの比率が高く、１戸あたりの㎡数も狭く、平均販売価格も安くなっている、可能性があるのではと感じました。

上記の場合、北摂、市内で、ファミリー世帯のマンション㎡数に大きな開きはなかった場合、ファミリー世帯だけでみると、北摂より市内のほうが所得が高い地域があるのではと思いました。

北摂、市内一部地域のファミリー世帯の平均的な居住㎡数が数値でわかる資料など、可能であれば、ご存じの方はご教示頂ければ幸いです。

[165: 匿名さん]

金持ちエリアに住みたいんやね

[166: 匿名さん]

No165さん返信ありがとうございます。
褒められた価値観ではないと、私自身も思いますが、世帯年収の高い小学校区に住みたいと考えています。

私が田舎からの私立通いだったため、私の力不足もあると思いますが、実家近くに友人がおらず、さみしい思いをしました。なので、子供は地元の公立に通わせ地元の友人を作らせてあげたいと考えております。

No164の数値など、可能であればお力添え頂ければありがたいです。

[167: 匿名さん]

データとしては出てないけど、市内の五条・常盤小校区内なら
ファミリータイプは安く買うことは難しい地域です。
ピンポイントなところだと開平小校区も基本タワマンしかありません。

北摂だとどうしても校区内全てが高いマンションしかないという
ことにはなりにくいですね。

[168: 匿名さん]

あっ、あくまでも校区内の物件価格の話ですので
市内と北摂どちらがいいとか住環境は一切考慮していません。

[169: 匿名さん]

データもいいけど
現地に行ってみればだいたいわかると思うけどね

[170: 匿名さん]

金持ちしかいない公立小学校なら大阪ではありませんがやっぱり芦屋の岩園小学校が1番ですよ。校区は六麓荘、岩園町、翠ヶ丘ですからね。六麓荘はもちろん岩園も地域でのらしい最低限の戸建て新築しようと思うと1億では足りない地域ですから。

[171: 匿名さん]

岩園学区で決まり！

[172: 匿名さん]

今ちょうどクレヴィア翠ヶ丘という岩園校区の新築マンションが販売されてますよ！

[173: 匿名さん]

北摂であえて岩園学区に近いところをあげればどこでしょう

[175: 匿名さん]

>>No.167

＞本社から家族と来てる上司が去年緑地公園から北浜タワーに
＞社宅を変えたから遊びに行って色々聞いてきたよ。
＞会社は淀屋橋で子供は小学生と3歳。

＞・通勤
＞徒歩になったので激変、緑地公園からでも東京の通勤と比べたら
＞雲泥の差だったけど、徒歩通勤を経験すると元には戻れない。
＞当分の間は東京（三鷹）には戻りたくない。

＞・買い物
＞地下にスーパー、あと近所にスーパー2件、コンビニ大杉。
＞淀屋橋のオドナの本屋が充実。
＞デパートは歩いてでも行ける梅田へ。（奥さんは毎日通ってるらし＞い。）

＞・学校
＞歩いてすぐ、1学年1クラスで20人もいない。
＞緑地公園の時とは正反対だけど、子供にとって少人数教育がいいの＞か
＞どうかまだ判断できない。とりあえず通学路で何か起こる心配はな＞くなった。
＞運動会でOB会の凄さを知る。（来賓の面々に驚いたらしい。）
↑
これ開平小でしょ？ 場所的に船場の豪商の末裔さん達かな。

[176: 匿名さん]

芦屋はさておき
北摂で金持ちエリアはどこ？

[177: 匿名さん]

No164です。
たくさんの情報ありがとうございます。
まとめてのお礼すみません。

一旦、みなさんに頂いた情報や、地価公示価格など、公のデータを参考にしながら、気になった地区の現地へ行ってみて検討してみます。
ありがとうございました。

[178: 購入検討中さん]

古江台や青山台はお金持ちの医者が多いですよ。芦屋と遜色ありません。

[179: 匿名さん]

古江台とか青山台のお金持ちは
マンションには住んでないよね

[180: 匿名さん]

179さんの仰る通りです。
178さん、反論あればどうぞ

[181: 購入検討中さん]

高槻市内の新築マンションの物件はもうないのでしょうか？
北摂地域だと吹田市が圧倒的に多いですね。