北摂と他地域との違いを語る（３談目）

[匿名さん]

北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART３です。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191988/

荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。

【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)

[1: 匿名さん]

都市部のタワマンはステータスですよ。北摂の人は住んだことないからわからないでしょうけど。ちなみに高級低層マンションも北摂にはありません。

[3: 匿名さん]

都市部とは、具体的にどこでしょう？

[5: 匿名さん]

>1
都市部のタワーがステイタスって（笑）
3000万で手に入るステイタスって流石市内はお手軽で良いですね。
そう言えば、今週のスーモに都市別のマンション価格の平均が載ってたけど、
市内のマンションって北摂に比べメチャクチャ安いね。
タワーマンションってだけでステイタス語れるのが分かるよ。

[7: 匿名さん]

本当ですね。長文必死すぎですね

[9: 匿名さん]

これまで、具体データで示された事実
・マンション平均価格
　　北摂＞市内
・平均所得
　　北摂＞市内
・長者数
　　北摂＞市内
・小中学生学力試験結果
　　北摂＞市内
・大卒以上人口比率
　　北摂＞市内

市内派は、データ無くて口先だけですね。

[13: 匿名さん]

北摂（箕面）育ちで中之島に住んでます。都会のタワーマンション住んだらやめられませんよ。一度住んでみることをお勧めします。

[14: 匿名さん]

市内派さん、早く具体的な数値で反論をお願いしますね♪

[16: 匿名さん]

かわいそうです。完敗ですな。

[17: 匿名さん]

スーモ1月7日号に関西で選ぶ永住したい街という特集があって西宮エリアと梅田エリアと千里ニュータウンエリアの３か所が載っています。
まぁ、この３か所が人気のエリアであることには間違いがないと思います。
そこにマンションの平均価格が載っており一見すると確かに梅田エリアが安く感じますが平均専有面積が狭くm2単価で計算すると梅田が一番高く次に苦楽園口・甲子園口が続き南森町・中崎町のあとに西宮北口・千里中央・北千里となります。
それより下は割愛しますが中津は結構安いなと思いました。
まぁ、価格で競い合えば関西では京都市内が無敵でしょう・・・。
ちなみに私は千里中央住民です。

[18: 匿名さん]

スーモなんて所詮無料誌なんだから、いくらでも情報操作出来るよね。色んな所に無料で置いてあるのに、リクルートはどこから利益を得てるのか考えてみれば一目瞭然。
ランキングだって、数ページに渡って特集されてるマンションが上位にきてるんだから。お金を出せば人気であるかのように扱ってくれるみたいですね。
あと、北摂の方が物件価格が高いと書いている人がいたが、そのスーモ情報によると大阪市の方が㎡あたりの価格は高いよ。もしかして、何㎡かも見ずに北摂は高いと言ってる？

[19: 匿名さん]

1/14スーモは関西７１市区価格データで、
平均価格の順は
１．芦屋市　5757万円
２．高槻市　4463万円
３．西宮市　4437万円
４．天王寺区　4220万円
５．池田市　4143万円
６．茨木市　4064万円
　　・
　　・
　　北区　　3757万円
　　・
　　・
　　・
　　中央区　3095万円

中央区って、北摂の中でも田舎の摂津市や箕面市のマンションより安いのね。
市内は、土地の坪単価は高いのだろうけど、タワマンや坪数を小さくして、
所得に合わせ安いマンションを販売し、北摂は坪単価は安いけど、所得に合わせて
面積を広めにとって高く販売する。
これは、マンション、戸建て共通だね。

[20: 匿名さん]

すごいですね。
阪急沿線内の争いって。

[21: 匿名さん]

>18
マンションも戸建ても坪単価でなく、総額幾ら出せるかですよ。
単純化すれば、
　北摂　坪単価５０万　１００坪　総額５０００万
　市内　坪単価１００万　３０坪　総額３０００万
の様なものです。

[22: 匿名さん]

タワマンや高級低層マンションは共用施設代や駐車場代が高いからね。板状団地風マンションか外観賃貸マンションしかない北摂とは違うんですよ。

[23: 匿名さん]

北摂と違って投資もあるんじゃない？？
普通に考えてわかるやろ。

[24: 物件比較中さん]

２チャンネル並みに、書き込みしてる人が落ちてきてますね。

[25: 匿名さん]

元々ここはそういうスレです。

[27: 匿名さん]

庶民家庭の子育て世代にとっては北摂、市内どちらがオススメでしょうか？子供中心で住まいを考えたいので空気のキレイさ、公園の多さ、治安の良さを重視したいと思っています。オススメエリアがあれば教えて下さい。

[29: 匿名さん]

なぜか一人、すごい北浜コンプレックスお持ちの方が居ますね。

[30: 匿名さん]

まあ、北摂に住めば大学進学は非常に有利ですね。
自分の高校の自分の席でセンター試験を受験できるのですから。

[31: 匿名さん]

>27
北浜は重要文化財の愛珠幼稚園や名門開平小があり、名門私学への通学も便利で、公私の選択肢が広いです。
中之島公園が近く、様々なイベントが季節毎に開催されています。
適塾跡等、歴史的建造物が多く、文化的な生活が送れます。
基本オフィス街なので町並みは綺麗で土、日は静か、治安も良いです。
南森町、真法院、北畠なども同様で断然市内がいいと思います。

[33: 匿名さん]

ドブ川に浮かんだホームレス島が公園って市内の人は面白いですね。
子供の身になってあげて下さい。

[35: 匿名さん]

大阪市内には、南森町に扇町公園、新町にうつぼ公園、森ノ宮中央に大阪城公園と大阪を代表する公園があります。
なにより都会のハイセンスなライフスタイルが幼少時代から自然と身につきます。
北摂に住むと中流サラリーマン家庭同士が、やれ北野だ、豊中だ、茨木だと子供の進学にしか興味を示さない視野の狭い社会で生きていくことになります。
住む所さえ間違えなければ市内のほうが断然いいですよ。
金持ちなら、芦屋、夙川、苦楽園、岡本辺りにでもいってください。

[36: 匿名さん]

阪神間が市内より上なのを認めちゃったね。

[37: 匿名さん]

上にあげた公園をいい公園と思っている時点で市内の人は目が腐ってる。ホント環境はどうでもいいんだな
都会のハイセンスなライフスタイル笑
ここは大阪だよ。
下町のライフスタイルが身につくね。子供に値切り方とか教えてくださいね

[38: 匿名さん]

そこまで言うなら、北摂の素晴らしい環境を教えてください。
それと、勿論あなたの出身校は北野ですよね。

[40: 匿名さん]

靭公園のすぐ近くにはスーパー玉出があります。
大阪市を代表する素晴らしいスーパーです。
残念ながら北摂や阪神間にはありません。

[41: 匿名さん]

不動産営業は、kuzyですよね

[42: 匿名さん]

緑と空気の良さを求めるならどう考えても北摂になるだろ。市内になる訳ない。

[43: 匿名さん]

市内の環境に満足できる精神が羨ましい

北摂の環境を教えてくださいって市内から出たことないのかしら

[47: 匿名さん]

子供が田舎者と馬鹿にされる北摂は嫌だ。大阪は結局大阪市。北摂の人は大阪を知らなすぎる。

[48: 匿名さん]

残念ですが、論理的反論が全くできず。市内派の完敗です。お疲れ様でした。

[49: 匿名さん]

「田舎は結局何も産み出さない」
これ以上の論理的反論がありますか？
北摂の平均年収が高いとか大卒率が高いとか言う人がいるけど、同じような平均的サラリーマンが集まっているのだから平均値が高くなるのは当たり前で何の意味もない。
経済成長に伴い市内住環境が悪化し、地価が高くなり、皆郊外に移住したけど、もうそんな時代じゃない。
少子高齢化で都心回帰が進んでいる昨今、北摂アピールは痛すぎる。
時代が読めないにも程がある。

[50: 匿名さん]

北摂ゴリ押しの人のことなんだろうね。
自然環境が良くても、このPTA の中で育つ子供は可哀想

http://s.ameblo.jp/arafomaman/entry-10821739874.html

[51: 購入検討中さん]

市内の人は北摂に対しての劣等感が激しすぎて惨めで可哀想になってきました

[52: ご近所さん]

北摂推しさんは何をそんなにムキになっているのかわかりません。戸建てなら西宮の間違いない場所で検討しますし、マンション購入なら市内の便利なところを検討します。わざわざ新参者の多い北摂を選ぶ必要はないかと（笑）
劣等感？申し訳ありませんが北摂に対して市内だから恥ずかしいとかは思ったことないですね。まぁ芦屋、西宮だったら羨ましいとは思いますけど。

http://wiki.chakuriki.net/sp/index.php/大阪/北摂
って言うか北摂さんはここでも埼玉扱いされてますね。

[53: 購入検討中さん]

49さん
あまり経済を知らないようですね
都心回帰がトレンドと言いますが東京と大阪では全然違うことを理解していますか？
東京では企業、大学、病院、また国の機関などほぼ全てが23区内にあります。オリンピックもありこれから東京一極化がますます進むでしょう
大阪では違います。大阪、京都、神戸と独立した経済都市であり、大阪一極ではありません。関西一流大学は京阪神地区にほぼ全てあります。また高槻に関大、茨木に立命、吹田に大和と北摂に新たに大学誘致が進みました。
高度医療の受けられる大学病院はもちろん京阪神。国立循環器センターは新たに吹田へ
また副首都計画は北大阪地区です。よって将来副首都がくれば国の機関も北なのです
本来これら全てが大阪市に集まることが大阪一極化と言えますが全く違います。関西では東京とは違い京阪神地区一帯なのです。
だから京阪神の間に位置する北摂、阪神地区は衰退しないですよ
京阪神を網羅する阪急が結局最強なんですよ

[54: 購入検討中さん]

付け加えておきますが、梅田地区は北ヤード開発などありますます成長していきます。地価も上がるでしょう。
市内の中では梅田一極化が進みます

[55: 匿名さん]

ご心配なさらずとも、各々の都合で職住近接の市内都心エリアと広々とした緑地公園が多くて、新幹線や空港、高速にアクセスしやすい住環境と利便性の優れた北大阪エリアとで棲み分け出来てるからね。

それなのに必死な形相で"市内だの北摂だの"で貶したくてしょうがないのが一々他所から絡んで来て、ドサクサ紛れの誘導工作みたいな事しか出来ない下品で見苦しいこのスレはもう必要無いよ。
自分の所で主張しといてくださいね。

[56: 匿名さん]

52さん、憧れの西宮くらいなら今すぐにでも住めますよ。甲子園球場近辺や阪神西宮駅近辺に是非来て下さい♪

[58: 匿名さん]

甲子園や阪神西宮が西宮の間違った場所という事ですか？心外です。阪神沿線西宮住民も立派な西宮住民です。

[59: 匿名さん]

阪神西宮が間違った場所って・・。そういう見下した見方やめた方が良いよ。

[62: 匿名]

56さん
全くの通りすがりですが、阪神西宮、甲子園付近は決してけなしの対象になる地域ではないですよ。阪神西宮は夙川至近で立派な住宅地域も多く、甲子園はいわずもがな。無知で教養のない輩が適当な発言はやめましょう。

[63: 匿名さん]

西宮は地歴が悪いので問題外です。
北摂より阪神間が良いと思う人は多いでしょう。
マンションのレベルも違いますしね。

[64: 匿名]

正直どうでもよい北摂の話に西宮がとばっちりを受けて迷惑なもんです(笑
阪神間住民にすれば北摂なんて話題にすらならない無関心の一地域ですよ(笑)

[65: 匿名さん]

千里中央・・団地にまみれた平民が暮らす街。富裕層への妬みや嫉みの固まり多い。
箕面・・猿も住んでいるが一部の住宅はリッチ。北急延伸を強く望んでいる。
吹田・・豊中に比べて上品。医療が進んでいる。
茨木・・勉強な熱心な家族が多く住み、団地が少なく収入格差が少ない。
池田・・茨木と同じ。
北摂に住んでいると言っても地域によって大きく差があります。
生活レベルは普通なので若い家族には人気ですが、豊かな生活をお望みの方は別の地域へどうぞ。

[70: 匿名さん]

西宮て…なんか他のスレでもいてたな。

[71: 匿名さん]

市内に噛み付いて、西宮に噛み付いて、最後は北摂内で内輪揉め。救いようがないね。

[72: 匿名さん]

まだ続いてましたか…笑
北摂はいい加減にして欲しいなぁ。何回も述べられているように都心回帰の流れは止まりません。大阪市内の住環境に優れたエリアに完敗ですよ。どんな説を唱えようが説得力ないですよ。

[73: 匿名さん]

自分の住んでる町が一番可愛いんだよみんな。

[74: 匿名さん]

子育て→北摂
通勤→市内
でいいぢゃないか。

[75: 匿名さん]

>53 何もわかっていないですね、過去スレを見てください。都心に住んで郊外の大学、大病院、大ショッピングセンターに行くのがこれからのトレンド。都心には土地が無いでしょう！？　郊外の北摂は都心大阪市内住民の大型施設誘致場所。頻繁に行く所ではないから。本来アウトレットやイオンモールとかは車社会の田舎者用施設だけど、市内の人間もたまには暇つぶしに行くからね。北摂は埼玉含む北関東の位置づけ。神奈川や阪神間とは違うの。

[76: 匿名さん]

阪神間の住民からしたら市内と一緒にされるのは困る。イメージ壊れる。

[77: 匿名さん]

市内派が阪神間に媚び売って一緒に北摂をいじるスレですかここは。阪神間は市内なんて相手してないよ。

[78: 匿名さん]

市内は東京23区だな。阪神間は川崎や横浜。

[79: 匿名さん]

だから、数値をもって論理的思考でお願いします、市内派さん。そんなんじゃ仕事で通用しないですよ

[82: 匿名さん]

市内の中で一番海抜高い地域ってどこになるの？南海地震の津波は大丈夫なの？

[83: 匿名さん]

75さん
あなたは本当に何も分かってない笑
大阪には下町を潰せばいくらでも土地はあります。海浜沿いも埋めたてたら土地はあります。IKEAの前とか広大な土地がありますね。東京はそれで成功しています。
が、大阪はお台場を真似たコスモスクエアには誰も行かず衰退。新今宮の前も何か潰れたな。大阪には遊びに来ないし企業も進出しません（梅田は別ね）大学、病院なんてもってのほか。だって市内は人気ないから、力がないから
逆に、京阪神地区は西宮ガーデンズ、ららぽーと、桂川のイオンモールなどどんどん駅前再開発が進んでいますよねー

[84: 匿名さん]

>>78
都内から引っ越して思ったんだけど
大阪市内は中央区と北区が東京の港区な感じだけど、それ以外は治安の悪い足立区・葛飾区・大田区・川崎市な雰囲気。
阪神間は実はピンキリの横浜市。
北摂は梅田に案外近いんで、都内で田舎の類の練馬区・世田谷区のイメージ。

[85: 匿名さん]

北摂は八王子やろ。ちなみに横浜もピンキリやで。

[86: 匿名さん]

北摂は蕨か戸田公園だよ～

[89: 匿名さん]

市内住民の平均年収と北摂住民の平均年収を比べる事ができたら答え出るんだろうけどね。

[90: 匿名さん]

87
下町を潰せないほど再開発が進んでないってことだよ笑
市に力がないってこと。全く誘致出来ないってこと

あとよほど東京に憧れがあるのか北摂を埼玉だとか言うけど北摂の端の高槻ですら梅田まで15分で新宿〜東京とほぼ一緒。北摂は京阪神地区の都心内なの。大阪は東京じゃないんだ。そろそろ視野ひろげて大阪だけじゃなく京阪神で見た方がいいよ。
市内で勝てるのは梅田地区だけ。あなたは今後市内の南側心配した方がいいよ。

[91: 匿名さん]

市内に住んだことあるけどホント低所得者には住みやすいよ
玉出あるわ、ドンキあるわ、50円の自動販売機あるわ、

マンションも2000万前半で買えるし低所得者に優しい街だよホント

[93: 匿名さん]

郊外には住みたくない。

[94: 匿名さん]

将来の事になると、想像も入るのでジャッジしにくいです。
今現在はどっちなの？

[95: 匿名さん]

どこに住むにしても坂は年をとるとキツいな。あとは駅近。

[97: 匿名さん]

将来は分からない
都心回帰で都心の価値は上がるけど大暴落もあるだろうし
人口減少で都心の商店は衰退。もちろん先を見越して今郊外にモールが次々できてるよね。
ただ三田や滋賀の辺りなど今は人気あるが、今後あまり郊外過ぎたら衰退する
やはり阪神、北摂地区がバランス取れてると俺は思う
今の住環境も申し分ない

[98: 匿名さん]

三田も昔は都心に近い住宅地ともてはやされたのにね。

[100: 匿名さん]

>96
液状化は沿岸部でも限られた地域なので調べればある程度は未然に防げますが、
内陸部は沿岸部より夏暑く冬は寒いので沿岸部の方が住みやすくどちらがいいとも言い切れません。