【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その５

[入居前さん]

契約者・住民スレ　その５です。
引き続きよろしくお願いします。

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[566: 契約済みさん]

http://www.asahi.com/articles/ASG25042TG24UTIL04G.html?iref=comtop_6_0...

ついに朝日のトップ記事に。これでは鹿島の物件は全く信用ならないしリセールにも影響が出そうで腹立たしいです。
記事最後の言葉は重いですね。

[567: 契約済みさん]

その話題、もう飽きた。

[568: 契約済みさん]

朝日はネガ記事が好きだから食いつくとは思っていたが、一般の人が多く読む全国紙だから、ここの購入者としても正直良い気分はしないよね。
ところで、最後にはなんと書いてあったのですか？

[569: 契約済みさん]

ならば567が他の話題を提供して下さい。

[570: 契約済みさん]

561
「契約者は大半は気にしていない」ってアンケートでもとったのですか？「大半は気にしている」とも言う事はできませんが、あなたの勝手な思い込みをあたかも世論であるかのような書き込みは良くないと思います。
毎日ご苦労だと思いますが、文章が幼稚だから説得力に欠けます。

[571: 契約済みさん]

562
例える物が違うのではありませんか？
こんなに物に例えられても誰も頷けませんよ。
何を書いても頭悪そう。

[572: 契約済]

ネガ派は、それで、どうすんの？不満抱えて入居するの？
地所に不安を感じる契約者、自称契約者、教えてくださいよ。
どうするのさ？

[573: 契約済みさん]

565さん
青山の事と表記に関連があるのでしょうか？
てっきりサンプルルームが残っているからと解釈していたのですが。

[574: 契約済みさん]

562
ネガ派って、派閥なんて作って無いでしょう？
不満抱えて入居するのも自由。
地所と交渉するのも自由。
ここで議論したいのも自由なんですよ。
この話題が出てくる度にムキになって妨害しようとするあなたの行為そのものが気に入らないのです。
議論したい人には議論させとけば良いでしょう？

[575: 契約済みさん]

それと、幼稚な言葉遣いと勝手な思い込みも気に入らない。
自称契約者？とか、いったい何なの？
自称だろうが本物だろうが、匿名掲示板に何を求めているのですか？
法的に問題があれば地所が対応するでしょう。
あなたには関係ない事です。
まあ、あなたが地所関係者でなければの話しですが…

[576: 匿名]

クロノレジデンスは、高樹町とは施工方法が基本的に全く違う。
超高層であり、免震構造。
殆どの工事が、乾式工法多用する為、梁・柱等ほとんどの
部材が、ＰＣ部材であり、工場で製作。

設備用のスリーブ等すべて工場で管理されて造られます。
現場で組み立てです。ここで在来工法の建て物の瑕疵を論ずるのは、
場違いな気がします。

クロノはコンクリート強度も当然３０ニュートン以上であり、容易にコア抜きなど出来ません。
高品質物件です。グランの名がついたのは、土地代が高いだけでよ。建物自体は問題外です。

高樹町は、鉄筋を組んで、仮枠を組んで、羊羹の様に生コンを流し込む。
設備用の開口には、スリーブを入れ、開口補強金をあらかじめ入れておきます。
在来工法の、生コンを流し込む高樹町とは全く違います。クロノは最高品質物件です。

高樹町は小規模なマンションです。、配管用のスリーブの入れ忘れ６００か所と言うのは
異常な多さですね。サブコンに丸投げしたのでは。
鹿島がやる規模とは思えません。

主要構造部の主筋をコア抜きで、切断したり、開口補強していなければ
ＮＧは当然です。

高樹町の問題をここでするのもＮＧだと個人的には思います。
クロノの施工は、本当に良く管理されて出来ていると思いますよ。

[577: 契約済みさん]

青山の話題をここで論じるのはもちろんNG。
あなたのおっしゃる通り、青山の問題をここに当てはめれば問題は無いのでしょう。
既に他の方々も書かれていますが、今、議論されているのは、ひょっとしてクロノのような物件で問題となるような瑕疵があるのではないか？
チェックアイズが機能していないのではないか？
機能していると一方的に言われても信用できない。
という事なのです。
従って、その事についてこのスレで意見を出すのは全く問題無いと思います。
一方で、全く気にならないという方々もいる訳ですから、そのような方は、本件には耳を貸さずに他の楽しい話をすれば良いのです。

[578: 契約済みさん]

高樹町の件、朝日の紙面では社会面に出ていますね。
記事では、関電工の施工図作成ミスと、昨年8月に関電工がミスに気づき鹿島の現場所長に相談したが、本社や地所に報告せず、現場で対応する指示をし、現場判断でコア抜きを敢行したとのこと。

記事が事実であれば、鹿島は所長クラスがそのような判断をする会社であることと、地所は現場で起きていることはゼネコンから報告を受けなきゃわからない、ということです。

チェックアイズシステムって具体的に何をどうチェックしているのか興味が湧いてしまいましたが、クロノは大丈夫でしょう。

[579: 契約済みさん]

577ですが、
個人的には557さんの意見が的を得ていると感じているので、本件について現在議論してもあまり意味は無いと思っています。
ただ、自由な議論を幼稚な文章でことごとく遮ろうとする人達に反感を抱いたまでです。

[580: 契約済みさん]

578さん
573=577です。
どうもありがとうございます。
お手間をおかけしました。
私もここは大丈夫だと信じています。

[582: 匿名さん]

クロノは問題なしということでＯＫ？

ようやく幕引きですね！

[583: 契約済みさん]

557=578です。
578を読まれた方は地所を擁護していると思われるかも知れませんが、そんなつもりはありません。

今回の事案とチェックアイズシステムに半ば呆れてはいますが、地所がすべきことは性能を確保された商品を契約者に引き渡すことです。

私は高樹町の記事がフジテレビで報道された直後にこの掲示板で、地所からのアクションを待っているとも書き込みましたが、高樹町の話を受けて送ってきた手紙で、問題ないことを確認したと書いてありましたので大丈夫なのでしょうし、現状でこれ以上を求めるのは難しいだろうと思います。

手紙では納得出来ない方もいるかも知れませんし、それを否定する気はありません。
契約者それぞれが気の済むようにやればいいと思います。
有意義な情報は是非提供して下さいね。

[584: 匿名]

まあまあ。管理組合ができてからゆっくり安心できるまで確認しましょうよ。
その方が、デべの関与もないし。

都心のタワマンのメンツはなかなか強力ですよ。
専門家もいれば、影響力ある人もいて、まさに最凶チームでしっかり確認できますね。

[585: 契約済]

583さん しつこくないですか？なぜそこまで意地になるのか、そのほうが怖いです。せっかく掲示板が落ち着こうとしているのに、なぜ？

[586: 入居前さん]

>585
同意。

爺さんの長文の方が笑えるだけよっぽどいい。

[587: 契約済みさん]

内容にいちゃもんを付けられないと、しつこいとか怖いとか観念的な話になるわけですね。

掲示板を落ち着かせたいのはわかりますが、私より厳しい見解の契約者もいるようですから、そのような方を落ち着かせられる事実をしっかり示した方がいいと思いますよ。

[591: 契約済みさん]

不安を持ちながら住むのは精神衛生上宜しくないので、引渡し直後に売却することを薦めます。差益は確実にあります。

[593: 契約済みさん]

591
余計なお世話だ！
差益なんて出るわけ無い。

[594: 契約済みさん]

まあまあ、そんな子供のケンカみたいな書き込みしてないで仕事しなさい！

[596: 契約済みさん]

たかがマンションごときに何を熱くなってるのかな？ 全財産投げ打つわけじゃあるまいし。

[597: 契約済みさん]

593は差益が出れば売るのか？買ってあげようか？

[599: 契約済みさん]

597
1億以上で無ければ売らない！

[600: 契約済みさん]

594さん

解りました。もう止めます。

[601: 住民ＯＬさん]

>591 >592

その話題、もう飽きた

[602: 入居前さん]

もうたくさんだよ。
この話題はもういいでしょ。
心配してる人はキャンセルすればいいのに。。。

[603: 契約済みさん]

>576

詭弁を弄した、露骨な火消し。

プレキャストは部材の品質は揃うけど、チェックが甘かったり設計や施工をミスれば問題はでる。
武蔵小杉のタワマンではクラックの入ったプレキャストコンクリートを使って問題になった。

>クロノの施工は、本当に良く管理されて出来ていると思いますよ

現場に入った関係者じゃないと知りえないこと。


こんなことになるのなら契約しなければ良かった。キャンセルしたら手付金捨てることになるし。

[604: 匿名]

話題を変えようね。
豊洲の最高物件。
三井のパークシティ豊洲アーバンドックは
本当に、残念ですね。

キャナルの向こうは、世界一の我らがクロノ＆ティアロ
そして三井の兄弟　パークシティ晴海タワーキャナルタワー＆オーシャンタワー

４棟　全て４９階建て　大きな壁に成って眺望と、爽やかな風を止めてしまうから、
本当に可哀そうだ。

現在時点で世界マンションランキング

第一位　ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス。
万歳！！！\\\\(

[605: 匿名さん]

三井晴海は1棟なんだが…
そして頭悪そうなんだけど大丈夫？この人。

[606: 匿名さん]

603さん

576さんではないのだけど、そんなに不安なら手付け放棄で解約されては。もしくは弁護士つけて戦っても。でも、そもそも晴海タワーズには手抜き工事があったんですか？あったかどうかわからないのに、そう嘆かれても、逆に言い掛かりになりますよ。
もし入居後、本当にそんなひどい事態になったら、、。みんなで戦いましょうよ、本当にそんなことがあれば。

[607: 匿名さん]

チェックアイズによる品質管理を謳って販売したわけだから、南青山でチェックアイズが機能
してないことが露見したという事で、錯誤に基づく契約で無効を請求するとか。

[608: 契約済みさん]

三井の晴海タワー、約１１２０戸。でかい。
http://www.kensetsunews.com/?p=16526

[609: 契約済みさん]

入居後、管理組合とか大丈夫かな。超不安になってきた。

[610: 匿名さん]

608

クロノとティアロ、完全に見劣りしてますね…

[611: 匿名さん]

>609

わかります

貴方のような歪んだ精神をお持ちの方が入居することになるなんて…

某人気物件の管理組合も大変でしょうね

[612: 匿名さん]

現在のクロノだけの状態だと非常に美しいんですが、あと2棟出来ると東雲みたいな景色になりそうですね。

[613: 契約済みさん]

全く見劣りしてないけど。

[614: 契約済みさん]

613だけど、612さんと同意見。

[615: 入居前さん]

611の書いている意味が不明なんですが？