(株)合人社エンジニアリングの実態は？

[匿名さん]

合人社エンジニアリングの実態は、どうなっているのでしょう？
合人社計画研究所を通して見積りは出てきますが、説明を求めても誰一人出てきません。
合人社エンジニアリングってどうなっているのでしょう？

[315: 匿名さん]

>>313
あるマンション管理士さんがきちんとわかりやすく説明している
https://manshion.runkodaira.com/third-pary-management/

[316: 雪国]

トンネルの深い闇を抜けると、そこはトンネル会社だった。by 駒子

[317: マンション掲示板さん]

https://youtu.be/eL5ERREmNMs
YouTubeで第三者管理と検索すると参考になる動画がたくさん上がります。
情報弱者で損をするのはもう止めたい。

[318: 匿名さん]

どっちもどっちと言う感じ。

[319: eマンションさん]

>>318 匿名さん
情報を入れる事が大切。
情報弱者はカモになるだけ。
情報をまず入れてから判断。

[320: 匿名さん]

合人社管理の住民です。
この前、定額委託料の議案が出たので反対票を入れました。
議事録を見てビックリ。
圧倒的な賛成多数で可決されていました。
理事長に議決権行使書を見せてほしいと言ったら、議決権行使書だけは合人社が保管しているそうです。
これって、おかしくないですか？
そこで皆さんにお聞きします。
議決権行使書は誰が保管していますか？

理事長
管理会社

[321: 匿名さん]

>>320 匿名さん
全く同じです
うちも合人社だから、管理会社に一票
合人社案が圧倒的多数で可決される不思議は以前からあった
議決権行使書は個人情報保護のために見せられないと言われた
こういう時にはどうするのがベストかどなたかアドバイスください

[322: 匿名さん]

>>321 匿名さん
議決権行使書の返送先を理事長とし、開票には個人業法保護のためだといって管理会社抜きで開票し、管理会社には議決権行使書は渡さないことですね。
勿論、議決権行使書のひな型は理事会で独自に作り、連番を打っておくことです。
結果数だけを管理会社に報告すればいい。
組合に関する資料ですから、理由があれば組合員の閲覧は拒否できません。
保存も管理会社ではなく、理事長がすべきです。

[323: 匿名さん]

>>322 匿名さん
理事長と管理会社がつるんでいればやばくない？

[324: 匿名さん]

>>323 匿名さん
手の打ちようがないですね。
建前上、理由なしで理事長抜きで理事会は進められない。

[325: 匿名さん]

>>324 匿名さん
大丈夫ですよ。
【絶対に議決権行使書を改竄できない方法】があります。
他スレでも紹介していますが改めて紹介します。
この方法だと、管理会社や理事会が悪意でも改竄することはできません。
議決権に関する下表を作り、組合員全員に配布することで実行できます。

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん
議決権行使書の改ざん の 情報も本当に多い。
区分所有者の隙あらば、何でもあり。
心底、信頼できない

[327: 匿名さん]

>>322 匿名さん
本当に良スレですね。絶望的に考えていたので、本当に助かります。
ありがとうございました。

[328: 匿名さん]

議決権行使書の理事長管理はいいと思います。
問題があれば、やり方を変えればいいだけのことです。

[329: 匿名さん]

岐路に立つ合人社グループ
（株）土居屋FK 及び合人社エンジニアリング（株）なくして、
合人社グループなし。

株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６/426
上記再掲、加筆修正等

※合人社広島袋町ビルの住民（法人）に次の２社があります。
合人社のH.P.には掲載されていません
　*全日本電話保有代行合同会社（法人番号：9240003003249）
　*（株）土居屋ＦＫ（法人番号：2240001041496）
　*日本ハウズイング㈱等の資料から

※（株）土居屋ＦＫ（会社成立：2011/9/8）について
　*目的：当会社は持株会社として、次の事業を営む会社の事業活動を
　　支配、管理並びにそれに付帯する一切の業務・・・・以下略
　*次の事業を営む会社＝㈱合人社計画研究所他合人社グループ全体
　*資本金：150万円（発行済株式数５万株）
　*株主：詳細不明(○井・○原一族のみ？)
　*役員：4名（代表取締役 〇井家２名・〇原家１名/監査役 〇原家１名）
　*会社登記事項より
　*決算公告官報なし
　*正規雇用者　0名（2022/9/2現在）
　*社会保険加入者2名（同上）

※（株）合人社計画研究所（G社）（法人番号：3240001003306）
　*正規雇用者261名（2022/9/2現在）
　*殆どが広島本社勤務
　*管理業協会2022/3）報告/
　　**G社　　　　 従業員数 5,037名(うちＭ管理部門5,037) ????
　　**日本ハウ　 従業員数 5,806名(うちＭＳ管理部門4,838)
　　**東急コミュ　従業員数10,722名(うちＭＳ管理部門7,691)
　　**住不建物　 従業員数 3,680名(うちＭＳ管理部門3,039)

※合人社シティサービス（株）（法人番号：）
　*正規雇用者　0名（2022/9/2現在）
　*保険代理店業務、管理員請負業務 、物品販売業務
　*最近、火災保険金、無資格で請求代行した疑い で
　　 不動産業者ら逮捕

※合人社FGL（株）（法人番号：）
　*正規雇用者　0名（2022/9/2現在）
　*収納代行+決済代行業務？？？

※合人社エンジニアリング（株）（GE社）（法人番号：5240001003304）
　*G社のルーツ/汚水処理施設管理→設計事務所？？？
　　　　　　　　　　→建築設計事務所（2013/1月）？？？
　*正規雇用者201名（2022/9/2現在）

　　①口コミ対策業務（パワハラが多い）
　　②人材派遣・業務委託業務　16+1社の役員（グループ内は無認可）
　 *正規雇用者702名分離子会社16社（2022/9/2現在）
　　　　*2021年度決算//G社の分離子会社 15社合計（株）○○合人社
　　　　営業収益 　 7,898百万円
　　　　営業費用 7,893
　　　　営業収益 457
　　　　未払消費税 108
　　　　純資産合計 1,092
　　③合人社管理者等セミナー講師
　　④・・・・

関連事項：
パワハラ防止法/中小企業2022/4施行
職業安定法改正2022/10施行
労働者派遣法(一般/特定労働者派遣事業）
グループ内事業不認可
労働者派遣事業
有料職業紹介事業

参考：
厚生年金保険・健康保険 適用事業所検索
労働保険(労災保険・雇用保険)適用事業場検索
信用調査会社2社
登記簿謄本
履歴事項全部証明書
現在事項全部証明書
代表者事項証明書

[330: 匿名さん]

マージン規制法とかつくればいいのに
せいぜい10％くらいにすべき

[331: 匿名さん]

>>329 匿名さん
次のクチコミを少し参考にして
株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６
　No.1530?匿名?2022/07/13 22：27///立川支店関係
　No.1531?匿名?2022/07/13 23：55///裁判判決
合人社ってどう？?
　No.934?匿名さん?2010/08/31 17:04:16/工事・保険関係

我が管理組合は
合人社東京都下立川支店を利用中、色々問題が発生しています。
以下は管理組合関係者に調査をお願いする予定のものです。

C.T.M管理組合は、2022/11/30が第10期の決算日です。
第10期決算で重大な問題が発生
※２重払いの疑い２件
　①第10期予算に除湿機廃棄費用￥200,000/9台計上があり
　　（予算では営業費等会計）
　　　第10期第7回理事会にG社より廃棄費用￥88,100との報告あった。
　上記については、
　　*第6期総会「見積書」に＜産業廃棄物受託費＞\58,000が含まれている。
　　　（除湿機更新見積書2019/1作成（G.E.立川支店・東京本店氏名？？）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　*上記の費用は支払済①.2019/8/27（2台）②2020/11/13（7台）
　　*「産業廃棄物」の発注は「管理組合」であり、処理は東京都の
　　　認可を受けている業者です。
　　　「産業廃棄物処理委託契約書」を確認する必要があります。

　②正面玄関の傷んだ植栽の植替費用￥300,000/第10期予算計上
　　（予算では営業費等会計）
　上記については、
　　.?第6期決算に保険工事として　￥0　計上----不適切会計処理
　 * 保険金受取口座・植栽植替え工事代金が不明

　以上の２件については、次の事項等を調査してください。
　（我が管理組合及びG社関係者へ）
　*第6～10期理事会議事録
　*第6～9期通常総会議案書（各期決算案・翌期予算案を含む）
　*第6～9期通常総会議案書
　（我が管理組合担当G社関係者へ）
　*G社本社　業務部保険課（保険金入金口座・工事代金支払先）
　*G社本社　業務部マンション経理課
　*G社本社　収納代行・支払代行処理部門
　*G社本社　収納代行・支払代行処理部門

※その他の件については、後日
　　*「前期収支」修正必要なもの
　　*「マンション保険金」と「工事費」の相殺問題
　　*「収納代行業務」・「決済代行業務」の問題
　　*「営業費等会計」と「修繕積立会計」の区分不適切問題
　　*長期修繕計画（2016/6作成）の改ざん・5年経過見直し
　　*「財産目録」と「貸借対照表」が不一致
　　*その他

[332: 口コミ知りたいさん]

>>331 匿名さん
社団法人管理業協会に連絡すれば無料調査してくれるよ

[333: 匿名さん]

＞＞306
＞＞308
＞＞329
＞＞331　の続編です

我がCTM管理組合の第10期決算で修正の必要案件（2022/11/30）

◎「会計処理」等で修正必要なもの
　　*第9期で損害保険料４ヶ月分過大計上（2021/4～2022/3）
　　*上記により前払費用不足（2021/12～2022/3）
　　*水道・電気料金未払金未計上（第3期から未計上状態）
　　*仮受金未計上（合人社FGL(株)経由のもの）
　　*「貸借対照表」と「財産目録」に誤差

◎２重払いの疑い２件の説明
　 *第10期予算に除湿機廃棄費用￥200,000/9台計上
　　　　第6期総会「見積書」に
　　　＜産業廃棄物受託費＞\58,001が含まれている。
　　*植栽の植替費用￥300,000/第10期予算計上
　　（予算では営業費等会計）
　　　上記については、
　　.　第6期決算に保険工事として　￥0　計上--不適切会計処理
　　 保険金受取口座・植栽植替え工事代金が不明

◎長期修繕計画（第3期総会承認）2016/6/30作成
　　*不適切事項、多数アリ
　　*「ディスポウザー処理槽」が「浄化槽」扱い処理

◎その他
　　*再委託先の明示。
　　*「修繕積立金会計」と「営業費等会計」区分不適切
　　*マンションポータルサイト(ココクル)解約2022/9？
　　*---
　　*---
　　*---

[334: 匿名さん]

おなじことかあ。

[335: 口コミ知りたいさん]

>>333 匿名さん
ここに書き込むより、訴訟をおすすめします
次はその結果のみを知らせてくださいね

[336: マンション掲示板さん]

>>335 口コミ知りたいさん

そんな優しい言葉で伝えても伝わらないと思いますよ

この投稿者、粘着質のおかしな人ですから

[337: 匿名さん]

合人社にかなり痛めつけられているからじゃないかな。
合人社も昔ほど悪い管理会社ではないよ。
かなり進歩してると思うが、どうだろう。

[338: 匿名さん]

>>337 匿名さん
岐路に立つ合人社グループ
（株）土居屋FK 及び合人社エンジニアリング（株）なくして、
合人社グループなし。

最近、Ｇ社の不動産賃貸事業では空室情報が多数出ています。
その中でも、「合人社東京永田町ビル」・「合人社広島袋町ビル」は
G社代表取締役（土居屋FK役員）2名の個人名義だと思われます。

下記を参照の上、情報の提供を

IR情報｜日本ハウズイング株式会社
第58期有価証券報告書
P7～8/92（関連会社のの状況）
P9/92（従業員の状況）
P19/92（大株主の状況/㈱合人社グループ12,864,000株）
P28/92（役員一覧/福原祥二）
P68/92（関連当事者情報）
P64/92（セグメント情報）

注：下記の投稿に一部追加
株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６
No.2314（?2022/11/11 15:44）

[339: 匿名さん]

合人社はいろいろ批判されているけど、学習能力がないね。
会社は継続させなければならないが、そのためには信用という
この二文字は大切なんだけどね。

[340: 悪徳合人社]

>>329 匿名さん
現在合人社管理のマンションの理事長をしているものです。
合人社の基本的な手口を教えます
①管理料を月額40~50万円と安くして他社より管理契約を奪い取る
②数年後に管理料の値上げ50~60万円に値上げをして、火災保険の代理店の変更を要求してくる（合人社保険に）
③修繕積立金とほぼ同額の大規模修繕計画書を作ってきて修繕積立金の増額を行う
④とにかくエレベータのやり替え工事を要求してくる

これが大枠の手口です。
ここで詳細を説明します。

とある合人社管理のマンションで合人社の大規模修繕計画案をそのまま他社の見積もりさせたところ半額以下になったそうです。これは合人社にすべてを任せるのではなく設計士を間にかませ、単価、数量の見直しを行い入札を行いました。

また別の例として、修繕積立金に合わせて大規模修繕計画の金額を出してくる件に関しては、内訳をよく見ると、修繕とは全く関係のない工事が多く含まれています。

例えば打ちっぱなしのコンクリ化粧部分に新たに塗装を行う。
玄関ドアにカバー工法で見た目をよくする。

などといった修繕ではなくただの追加工事ともいえる内容で、無理やり修繕積立金に金額を合わせるために取り付けたような工事が多くあります。

建築素人の理事会の方であれば、合人社のいうがままになり、修繕積立金は一瞬にして枯渇し、管理費、修繕積立金の値上げにやらざるを得ない状況になるでしょう。

合人社の売り上げを見ても管理費の売り上げよりも、合人社エンジニアリングの売り上げが３倍近く上がっています。

これは安い管理費で契約を取り、その他の不随工事で利益を上げるといった合人社の手口がよくわかる結果です。

また合人社はエレベータに関しては、我々理事会とエレベータ会社とのやり取りを契約上禁止しています。

大体１４階のエレベーターであれば８００万円程度でやり替え工事できるのですが、これを合人社は１４００万円で見積もりしてきます。

直接理事会からエレベータ会社とのやり取りで値切らせないようにしているわけです。

まとめると合人社のビジネススキームは建築素人の管理組合をだまして、法外な金額の大規模修繕工事でぼろもうけするといったスキームです。

まずは合人社管理を変えることをお勧めします

[341: 匿名さん]

今年の２月ごろに共用廊下の塩ビシート張替工事で投稿していた者です。

最近のレスの流れを読み切れていませんが、結果として報告します。

他社見積もり240万に対し、Ｇ社約300万→約250万。
まだ10万高いのですが、選定の際に「これで当社に決めてもらえないなら、来年度からはこのマンションの管理を引き受けません」と言った主旨の発言があったそうです。

10万程度の事なら、実際には人が動くのでＧ社でも良いかな～と思うのですが、思慮浅はかな担当者で、上記の要はことを言い放ったようです。
私のとしてはＧ社が管理から手を引いてくれるなら、その方が良いと思うのですが。。。

建築や管理の素人からすると、そういった変化を怖がるようです。
一番良いのは、管理はＧ社で費用の大きな修繕は必ず知人などの協力を得て相見積もりを提示するのが一番でしょうね

[342: 口コミ知りたいさん]

>>341 匿名さん
うちのマンションでは、もう二度とGに修繕依頼をせずに、他で相見積もりを取ることにしました　こういう方法で、生き血を吸いつくされないようにして、儲からないからあきらめて出て行ってくれるのを待っています

[343: 24時間ポチ]

>>332 口コミ知りたいさん
うやむやにされるのが落ち。
で、窓口は？

[344: ご近所さん]

>>341 匿名さん
議決権行使書は誰が集開票しているのですか？
まさか合人社ではないでしょうね。

[345: マンション比較中さん]

>>307 匿名さん
甘いなあ...
おたくの理事会が優秀であると吹聴してるつもりなんだろうけど、
実際にはウラがあるかも...
もし提示額を下げると同時に、安全性のための工法のいくつかすっ飛ばしていたらどうする？目に見えない部分を安物資材に代えることで見積価格を下げることが
可能になっていたらどうする？
シロウトの集まりである理事会はどうやってそれを知ることが出来るのか

だから、やっぱり管理会社は信頼できるところでなくちゃいけないんだ
絵文字を使うヤツの書き込みにも、やっぱり注意が必要

[346: 匿名さん]

＞＞338　関連です
G社の不動産賃貸広告が続いています。

G社2016/3末「貸借対照表」には
「役員長期貸付金」として約34億円が計上されています。
①G社本社ビル②同東京永田町ビルの売買代金でしょう

G社はその後、役員2名と「不動産賃貸契約」を締結、
不動産陳賃貸料は34億円の年6％？とすると、役員2名
に対して、約2億円が支払われていることになります、

その他の件も含め同様に情報開示が必要です。

*日本ハウズングでは
/オーナー所有物件の建物管理・賃貸管理代行も行っております。

[347: 職人さん]

管理会社の変更は大前提として

値切ったときに始めて工法や資材にしわ寄せがくるなら仕方がありませんが
(従来の社会常識だと条件は変えずに儲けを減らして値引きしろ、条件を落とすのであれば底値ということで妥協する)
ところが値切っても値切らなくても工法や検査や資材が最初からすっ飛ばすのがデフォなんですよ。残念だけど
精査すればばわかること。住民の中にその筋や近接する業界人がいればすぐ分かるでしょうし、プロ中のプロに相談してもわかること
とにかく仕上げの品質が悪すぎる。業界ハンドブックの「ダメ」例のイラストや写真を体験させてくれる

[348: 職人さん]

>>340 悪徳合人社さん
>④とにかくエレベータのやり替え工事を要求してくる
竣工時から何十年も三菱エレベータを三菱が管理し続けてきたが急に安いから選ばない手はない！と説得されて理事会の判断だけでSECになった
定期メンテナンスの回数とか条件が手ぬるくなってるマジック
定期清掃(管理費に含むシステム)も回数や仕様が半減以下にするマジックに理事は乗ってしまった。今では階段のステップに蜘蛛の巣が何ヶ月も放置(掃き掃除すらやらなくなった)

[349: 匿名さん]

＞＞338　
＞＞346　関連です

G社では各事業部門は１本化されており
　セグメント情報がありません（日ハウと比較）

例えば従業員等の状況

◎マンション管理業協会報告　2022/3/31現在
従業員数　　　 G社（5,037）日ハウ（5,806）東急コ（10,722）マリモ（822）
うちM管理部門 G社（5,037）日ハウ（4,838）東急コ （7,691）マリモ（779）

◎上記、 5.037名の内訳
　*G社各事業所にはG社のM管理関係社員は 0名で
　*GE社採用201名が同じくG社へ派遣・出向（役員は兼務）
　　（工事ｽﾀｯﾌ）
　　（広島合人社他16社の役員は全員がGE社の役員）
　*広島合人社他16社採用で739名がG社へ派遣・出向
　　（フロント・事務員）
　*その他 4098名はG社グループ以外への業務委託です
　　（管理員・清掃員・その他）
◎HPにあるG社及びG社グループの公式求人サイトをみると
　　判ります
　*労働者派遣事業 無許可で派遣・出向等業務を行っている状態
◎監視・指揮命令権は株主関係者である
（株）土居屋FK及び（株）合人社グループです

◎社会保険（厚生年金・健保）加入状況　2022/12/2現在
　　//公表の趣旨「就活の為にご利用ください」
　社保加入者等 G社 (248）日ハウ（7,677）東急コ（9,187）マリモ（260）
　　 *注：役員・パート・アルバイト等含む

[350: 評判気になるさん]

今年もよろしくお願いいたします。
情報共有して大切なマンション資産を守る2023年にいたしましょう。
令和五年も情報弱者からの脱却を目指しココとの経験談を上げていきます。

[351: 評判気になるさん]

https://job.mynavi.jp/23/pc/search/corp73300/obog.html

許さない怒

[352: 鼠小僧]

そんな会社実在するわけないやろ。
全部下請けから見積もりとって最低20%上乗せしてエンジニアリングの名前で本社が見積もり作るんや。保険の工事やと30%以上は上乗せせんと本社が見積もり作ってくれんのや。

[353: 匿名さん]

別スレにて
2022/12/30には、コンプライアンスについて
識者により分り易く、説明をいただきました
まさに「目から鱗…」でした、
コンプライアンス違反が発覚した場合、最悪では倒産です

G社及び合人社グル-プの課題
①警備業法に基づく行政処分(平成28年11月30日) - 広島県公安委員会
　　「適正化法」による立入検査拒否
　　にもかかわらず、「マンション管理業」登録延長の認可（国土交通省）
　　＞＞338
②G社は現在、「マンション管理業協会」の会員であるが
　　「マンション管理業務」情報がなく会員資格に疑問
　　＞＞338
③預金口座の不正利用問題（金融庁）
　　収納代行及び支払代行業務の口座.
　イ.前月27日に振り替えられた委託料の入金先口座が不明
　ロ.27日振り替えた支払経費等の振替先口座が不明
　　＞＞331
続く

[354: 匿名さん]

合人社が管理しているマンションの工事は合人社エンジニアリングさんが
されるんですね。

[355: 匿名さん]

＞＞353の続きです
コンプライアンス問題
G社及び合人社グル-プの課題
④人の問題/役員の兼任・正規雇用・派遣・出向・業務委託
＞＞351?評判気になるさん?2023/01/19 19:32:00
https://job.mynavi.jp/23/pc/search/corp73300/obog.html
によると
※そこに登場する東京西支店統括N氏
　HPをみたところ、立川支店の統括も兼務のようです
　我が管理組合は立川支店の管轄です
　前統括は我が管理組合の通常総会（2023/2/5）を前に解任か更迭か
※その他登場者
　*第三者管理方式セミナー講師（T氏）
　*合人社G独自の管理費等保証会社？の代表者（T氏）
　*元立川支店フロント（Y氏）
　**会社概要には事業本部長（F氏）登場パワハラ発言
※マイナビ求人
　　現在、応募受付を停止しています。
　　労働者派遣事業 不許可
　　有料職業紹介事業 不許可
※HPの合人社G公式採用サイト
　　労働者派遣事業等 許可なしの闇サイトか

続く

[356: 匿名さん]

>>354 匿名さん
ちょっと違います。合人社エンジニアリングがトンネル会社で、
その下請けがやります。下請け三社の”合見積もり”なるものを
提示します。相見積もりは理事会自らが取らなければいけません。

[357: 鼠小僧]

下請けの会社も合人社の値切りに付いて行けずに苦労してるよ。3社の相見積もりもいつも同じ業社やし。
3社の見積もりは理事会で初めて開封するパフォーマンスしてるけど実際最初から出来レースで落札する会社は決まってる。たまに理事会から業社を猛プッシュされて大規模修繕を持って行かれることもあるけど、そうなったら担当フロントはペナルティもの。そりゃ大規模修繕で組合騙して大儲けすら為に委託管理費を安くしとんやからな。莫大な利益が出るもんやから工事のインセンティブもえげつないで。管理組合の修繕積立金を根こそぎ合人社に持って行かれる。

[358: 匿名さん]

相見積は厳封で専門委員の前で開封となっていますが
事前にその打ち合わせがされていれば何の価値もないですね。
滑稽その者です。

[359: 匿名さん]

下請けや孫請け会社は可哀そうですね。
大きい者が得をするそういう時代なんですかね。

[360: 匿名さん]

だからって,
儲けるために下請けに手抜き工事やられても
結局、付けを払わさせられるのは区分所有なんだよね

[361: 鼠小僧]

まあマトモな業社は引き受けないからそれなりの業社が工事をすることになる。

[362: 匿名さん]

>>355 匿名さん
合人社よりエンジニアリング調べたほうがいろいろ出てくるんじゃないか
トンネル会社のくせに黒字が出過ぎている気がするんだけど

[363: 匿名さん]

＞＞355の続き
コンプライアンス問題
G社及び合人社グル-プの課題
⑤2023年10月１日から、消費税の仕入税額控除の方式として
　インボイス制度が開始されます
　インボイス対応見積・納品・請求書等は大丈夫ですかな

※適格請求書等発行登録事業者　T+法人番号
　（株）合人社計画研究所 T3240001003306
　ハウズイング合人社北海道（株）T1430001064306
　セキスイ合人社タウンマネジメント（株）T9010401143033
　（株）ダイイチ合人社建物管理　 T2290801002214
　（株）えむぼま T7500001005461

※未登録
　（株）土居屋FK　　　　 2240001041496
　（株）合人社グループ　3240001018675

　（株）合人社エンジニアリング5240001003304
　合人社シティサービス（株） 1240001003308
　合人社ＦＧＬ（株） 4010001083361
2023/2/20現在
我がCTM管理組合の「マンション管理組合お知らせネット」は
おかしな状態になっています

[364: 匿名さん]

なんだか訳のわからない書き込みがでてきましたね。