(株)合人社エンジニアリングの実態は？

[匿名さん]

合人社エンジニアリングの実態は、どうなっているのでしょう？
合人社計画研究所を通して見積りは出てきますが、説明を求めても誰一人出てきません。
合人社エンジニアリングってどうなっているのでしょう？

[241: マンション検討中さん]

>>240 通りがかりさん
G社を解約した経験あるのでしょうか？
経験無いから、分からないんですね。

[242: マンション検討中さん]

>>240 通りがかりさん

愚痴投稿に助けられています。事実なんだからドシドシ書き込んでください。参考になります！

[243: 通りがかりさん]

>>241 マンション検討中さん
その発想よ、できないことをすぐ仕方ないと正当化する敗者思考の組合員、そこに割と最短距離で辿り着いちゃってそれしか無いと思い込みがちな養分的管理組合が多いから契約さえしてしまえば、というそれこそが研究成果なんだろうなと思うね。

[244: マンション検討中さん]

>>243 通りがかりさん
gを解約した経験あり
出来ない仕方ないでは済ませない組合は多い

[245: 通りがかりさん]

>>244 マンション検討中さん
本来、それが正常なことなんだよね。
でもGが全国の管理会社上位10社に入っていることを考えるといかに養分が多いかわかるよね。そして同社のロールモデルがいかに正しいかも同時に証明しているよね。

[246: 匿名さん]

＞＞233?　＞＞245通りがかりさん
G社？NO6　＞＞1179と同文です
２０２２年４月より改正マンション管理適正化法が施行され
「マンション管理適正評価制度」が開始されます。
マンションの管理状態を定期的にチェックし
「良質な管理」がマンションの市場価値・流通価値を高め
マンションの資産価値を上げるための評価制度です。

結果はインターネットを通じて情報を公開
また、マンションの管理状態をポータルサイトへの掲載等

詳しくは「一般社団法人マンション管理業協会」参照

[247: 買い替え検討中さん]

>>246 匿名さん
合人社の管理費は確かに安いがフロントは程度が低くそん場その場の対応しか出来ない。今で4人目だが皆似たり寄ったりです。給料の関係で良い人材がいない？安かろう悪かろうで不満が残ります。

[248: 坂本乙女]

高級レストランの飯を食いたいんじゃない。普通の飯屋で腐ってない飯を食いたいだけ。

[249: 通りがかりさん]

>>248 坂本乙女さん
1番高いのは人件費、管理委託費を見てみなさい。相場感がわからないんだろうけど、極端な例だけど他の管理会社の半額で管理引き受けますって会社の話を聞こうとするタイプ？日本は衰退の一途を辿っているからもう普通の飯は妥当な値段でないと食えなくなっていることに気付かないかい？安い金額で日本人のまともな担当を割り当てて管理会社に何の得があるの？能天気にも程があるよ。

[250: 通りがかりさん]

>>247 買い替え検討中さん
値段通りのサービスと質に文句ですか？でも管理会社は変更しないんだよね。（笑）バカ安で契約してくれるGにありがたいと思わないと。

[251: 管理会社変更]

>>250 通りがかりさん

管理会社をgから変更する それ一択

[252: 通りがかりさん]

週刊ダイヤモンドより

合人社に関する相談が昨年の一年間で３０件も寄せられ「契約を解除したいが、むずかしい」という声が多くを占める。

一つの要因が管理委託契約書に契約解除の際、「決議を行う総会で、合人社に弁明する機会を与えなければならない。」とある。
委託される側がここまで書く例は他にない。

契約解除は管理組合が決めるべきものだから、
管理組合側が不利であり、管理会社の都合を優先する条文を盛り込むのは異常である。

[253: 通りがかりさん]

>>252 通りがかりさん
投稿してて恥ずかしくないか？そんな異常な契約書にサインする馬と鹿の管理組合理事長笑、組合員なら重説はちゃんと読んだろ？その上での契約締結なら正当な契約行為だろうよ。わずかばかりの安さに目が眩んでその理由も考えず絵に描いたような安物買いの銭失い契約笑、お花畑王国生まれ方々なのかな？

[254: 通りがかりさん]

合人社 裁判の詳細記録↓
合人社は敗訴

https://ameblo.jp/a11079244/entry-12243942531.html?utm_source=gamp&utm...

[255: 通りがかりさん]

>>253 通りがかりさん
わずかばかりの安さに目が眩んでその理由も考えず絵に描いたような安物買いの銭失い契約

正に!!!!!!
こことの管理委託契約＝安物買いの銭失い契約

[256: 通りがかりさん]

>>255 通りがかりさん
ここの契約書は異常 納得

[257: 匿名さん]

>>256 通りがかりさん
重要事項説明書も異常です。

[258: 名無しさん]

共用廊下のシート張替工事を検討中です。
エンジニアリングから税込み３００万の見積が提出されています、発注の為に見積精査をしたいから額面だけでなく明細を見せてほしいと依頼して数か月、この件に関して一切の連絡はない。

どこをどれだけの範囲工事するのか不明、、例えば外部の廊下なので排水溝も防水処理をするのか？など全く説明が無い。

仕方が無いので、自分の仕事上で取引のある建設会社に現地調査と見積もりを依頼。
正式ではない概算だけど税込み１８０万ぐらいかな？という話。

１８０万の工事に対して１２０万円は合人社計画研究所の経費？(笑)

利益を上げるのは民会会社だから仕方が無いと思うけど、エンジニアリング以外であれば、見積もりの取得・発注・工事後のメンテはすべて組合理事が行うことになりますって、どういうこと？
直接工事に関わる事や施工者の瑕疵ならともかく、日常のメンテナンスも行わないってことなら利益相反行為と思うけどね。

[259: マンション検討中さん]

合人社に頼むと、瑕疵があっても無視するよ

[260: 評判気になるさん]

>>258 名無しさん
工事発注前で良かったですね。
誰に説明を求めたのか分かりませんが、エンジニアリングであれば技術力より社内の連絡体制に問題があるだろう。
計画研究所であれば、そもそも問題や要望が伝わらないのだから、これも連絡体制に問題ありですね。

[261: 口コミ知りたいさん]

>>258 名無しさん
いかにもgという、やり方。
開いた口が塞がらない。

[262: 匿名さん]

合人社グループが悪いと批判しているが、そんなに評判が
悪いんなら管理戸数は増えないはずだか、毎年のびてるけどね。

[263: 名無しさん]

>>262 匿名さん
258です
正式には合人社エンジニアリング300万に対し、伝手の業者見積200万でした。
合人社計画研究所の経費が120万ではなく100万でした。

評価は人によって違いますから、何を求めるのかは知りませんが
200万の工事(当然建築業者の経費は計上されている)に、ｇグループとして100万を上乗せしている事実を伝えているだけです。

また、発注の為に見積精査をしたいから額面だけでなく明細を見せてほしいと依頼して数か月、この件に関してあれからも一切の連絡はない事も事実です。

私の想像ですが、こういった事実を知る術がないとか、知っていても対処すべき方法を知らないとかかもしれませんね。

例えば区分所有者が100人いて、評判悪いから管理会社を変えたい人が49人、関心のない人(知る術を知らない人)が51人であれば、戸数は増えますよね。
逆に変えたい人が100人中99人でそのままが良い人が1人、でも結果としては同じ戸数
でも評判としては、99＋49＝148人と1＋51＝52人になり、3倍近い差があります。
そういったことでしょう。

[264: 匿名さん]

業者からの見積り明細はみせないでしょう。
小売店の洋服の売価をみて原価（仕入れ値）を教えろというのと同じだから。

[265: 販売関係者さん]

下請けから徴収した明細を言ってますか？それなら原価と売価が分かってしまいますが
壁のクロス何㎡を見てます、床材は何㎡見てますとかわからないと、ここは見積もってません、あそこは見積もってませんってことになるでしょ。

同じ工事と思っていても、床材の拾い忘れや?がした後の下地補修をどう考えているのか？
同じ金額でも下地補修を見ていない見積もりとみている見積もりでは内容が全然違ってくると思うけど。

工事業者が、どのように工事範囲を考えて見積もりをしているのか、項目や数量を提示するのはリフォーム工事でも常識だよ。
ｇもプロならそのぐらい理解できて当然と思うし、理解すべきだね

[266: 販売関係者さん]

文字化けで意味不明なので
同じ工事と思っていても、拾い忘れがあったり、仕上げ材を撤去した後の下地補修をどう考えているのか？

[267: 名無しさん]

普通は見積もり業者相手に「原価を教えろ」とは言いません、それぐらい理解できると思うのですが。。。

ただ、相手は素人同然のｇ社ですから、見積もり「明細書」と言われれば264さんののように「原価」をみせろと捉えたかも。
言い方を変えて、見積もりの総額をどのように工種で振り分けているかわかる「項目表」と総額を振り分けた「内訳書」と言えば理解してくれるかもしれませんね。

それでも理解できないなら、建設業として致命的な欠陥と思います

[268: 匿名さん]

見積りの取り方として、同じ条件で相見積もりを取ったとしても
材料や平米数はおなじでも、単価はそれぞれの会社によって利益の
取り方が違うので金額が違うのは当然のこと。

[269: 匿名さん]

工事の見積りを取る場合
相見積と業者選定が難しい。

[270: 販売関係者さん]

>>268 匿名さん

そうです、見積もり条件が同じことが重要。

同じ洋服を別々の店で売っていて価格に差があった。
同じ商品(工事)なら安い方で検討したいよね、もちろん洋服という出来上がった商品と違い、これから作業する工事を注文するにあたり、技術力や施工例や評判といったものも重要な判断条件ですね。
だからこそ発注する側は、業者との対面での説明を受けたいと思うのは当然だと思う。
だけど、説明を求めているにもかかわらず数か月も放置するのが合人社エンジニアリング、という事らしいですね。

[271: 販売関係者さん]

>>269 匿名さん
相見積もりの業者選定が難しい事と、g社が工事の説明を求められても数か月放置することは別問題だと思う。

とりあえず２５８さんの
＞どこをどれだけの範囲工事するのか不明、、例えば外部の廊下なので排水溝も防水処理をするのか？など全く説明が無い。

工事範囲と排水溝の防水工事も含むかは、内訳書＋説明があればわかるのではないですか。

[272: 匿名さん]

相見積を取るときは共通仕様書で取ることだよ。
その仕様書に材料や仕様、修繕個所、平米数とかを記入しておくこと。

[273: 販売関係者さん]

>>272 匿名さん
その通りですね
どうしてｇ社は仕様書を求めないのでしょうか？

[274: 検討板ユーザーさん]

>>273 販売関係者さん

同じ土俵に立つと不利だから。
本当は仕様書が有った方が相見積もりには便利だけど。無からこそ、どういった工事（見積りをしたのか）をするのか説明は必要だね。

仕様書が無いことが説明不要の理由にはならないかと。

[275: 職人さん]

＞その仕様書に材料や仕様、修繕個所、平米数とかを記入しておくこと。

相手は素人さんですから、標準仕様書が無い修繕見積依頼はよくありますよ、その場合は現地調査を行います。
だからこそ、どこをどう見積もり計上したのか分かるように、内訳書を相手に渡します。
見積書(内訳書)を渡して、工事範囲や材料や仕様をお互いに確認すれば、工事後に「ここは見積もってません、あそこは見積もってません」なんて事にはならないですね。
仕様書があっても無くても、工事業者がどのように工事範囲を考えて見積もりをしているのか、項目や数量を提示するのはリフォーム工事でも常識だよ。

大抵の業者は仕様書が無いなら現地調査と内訳書(求められれば)の説明はしますね。
説明が欲しいという相手に数カ月放置はあり得ない。
258さんのツテの業者さんも内訳書ぐらいあるよね？

[276: 名無し]

>>273 販売関係者さん

伝手の業者さんからあれば便利と聞いたので、g社に共通仕様書が必要なのか聞きましたが、必要なら勝手に現地を見るし竣工図があるから大丈夫と聞きました。

275さん
当然、有りますし、g社が排水溝を見込んでいるか判らないので、二通りの見積りを用意くださいました。

[277: 匿名さん]

マンションの建設図面はあるでしょうからそれを
業者にみせて平米数とかをだせばいいですよ。
後は、まず１社から見積もりを取り、それを単価の欄だけ
消して他の業者には単価の欄を記入てもらえば良いでしょう。

[278: 名無しさん]

>>277 匿名さん

258です
273さんにも返信したように、g社が竣工図を持っているとの事でしたので、お借りしたいと申し出て、回答はなし。
まず１社がｇ社なので手も足も出ません。なので、わざわざ伝手の業者さんには現地で寸法を測ってもらって見積してもらいました。

なので、伝手業者さんの見積内容は理解できましたが、ｇ社の見積内容は依然として不明なママです。

[279: 検討板ユーザーさん]

相見積もりの方法も大事ですが、見積りを出しておきながら、求められている説明を放置してるのは問題でしょうね。

金額の高い安いは民間企業なら、差があっても仕方無い。
けど、出した見積りについてガン無視はあり得ないでしょう。
商品の説明をしないのと同じですね、金額以前の問題かと。

[280: 匿名さん]

>>278さん
マンションの竣工図を管理会社がもっているんですか。
とんでもないことですよ。
マンションの設計図はマンションの財産です。

[281: 名無しさん]

>>280 匿名さん

＞マンションの竣工図を管理会社がもっているんですか。
＞とんでもないことですよ。

預けてくださいとの事なので。

[282: 名無しさん]

預けること自体が問題かもしれませんが、貸出(本来は住民のものですが)をして欲しいという要望に対して、数か月間放置には怒りを通り越し呆れてしまいます。

[283: 検討板ユーザーさん]

>>282 名無しさん

管理会社が預かるとは考え難いですが、マンションの倉庫に保管してませんかね。

ま、それならそれで伝手さんの業者のように、要望しても提供されないならともかく、共通仕様書も図面も見せてほしいと言わずに見積りするのは如何なものかと思う。

発注者の質問に回答してきていれば、こんな話しにはなって無いと思うけどね。
何らかの回答があれば、預かっているかいないかも分かるはずだしね。

連絡ほしいという要望に、放置はあり得ないでしょう

[284: 販売関係者さん]

委託契約書の内容は大抵の場合標準書式を使っていますので、別表第１－１（３）三の項によると
「乙（管理会社）は、甲（管理組合）が本マンションの維持または修繕（大規模修繕を除く修繕又は保守点検等）を外注により乙以外の業者に行わせる場合の見積書の受理、発注補助、実施の確認を行う。」
例外規定とかありますので確認は必要ですが、上記が標準なので、このように記載されていれば、G社は適切な管理を行っていないと言えるかもしれませんね

[285: 匿名さん]

兎に角設計図面は返してもらうことですね。
工事部分を全て把握して工事での利益を取ろうとしているだけでしょう。

[286: 販売関係者さん]

安い管理費を餌にして管理棟数を伸ばし、囲い込んで修繕費で儲けを稼ぐ
真っ当な方法であれば良いんですけどね。

[287: 職人さん]

ｇ社に限らず、横柄な入居者や同じ説明を何度も要求するような理不尽な事があるなら、敢えて対応しないという方法もあると思うけど。
今回のように素人さんが頑張って自分なりに勉強したり、こうやってネットで相談したりしているのに。
管理費を受け取りながら284さんにあるように業務に含まれるであろう様々な補助をしてあげないのは怠慢以外の何物でもないし、内容は違えどプロフェッショナルとして軽蔑しますね。
マンション管理という業界の病巣なのかね。

[288: 匿名さん]

合人社は一度委託契約を結ぶと、それを解約するとなると
すぐ弁護士が現れてそれで解決しなければ訴訟になりますからね。

[289: 匿名さん]

合人社頑張れ。
批判に負けるな。

[290: 匿名さん]

合人社頑張れ
批判されないように頑張れ

[291: 匿名]

>>280 匿名さん

gは勝手に持ち出しますし、管理組合の物が無くなる。gには気をつけるように他のマンションから言われました。

[292: 匿名]

>>290 匿名さん

こんなところに書き込む暇があるなら御社は本来の管理の仕事をしなさい

[293: 匿名]

>>284 販売関係者さん

規約をめちゃくちゃに変更してしまうのがgのやり方。

[294: 匿名]

>>289 匿名さん

こんなところに書き込む暇があるなら御社は本来の管理の仕事をしなさい
↑
間違って290さんに返信した(^^;)))

289の批判に負けるなのワケわからん書き込みへの返信

[295: 匿名]

>>293 匿名さん

標準管理規約から大きくかけ離れたgの都合の良いように変えられてしまう。
gが規約を変更すると言って来てもマンション管理士に相談するなり、簡単にgの口車には乗るな。規約は財産を守る大切なモノ。

[296: 名無しさん]

>>295 匿名さん
共用廊下の張替えの者です
実は、去年その工事の関連で臨時総会があったんですが、総会開催予定日の数日前にｇ社の担当者の都合で、突然に翌日へ日時変更を通達されたんです。
規約では日時は1週間前に通知することになっているので、開催しても規約違反で無効だから
１：ｇ社担当不在で行うか(規約上参加できるのは区分所有者だけですから)
２：通知日より1週間後に行うか
３：ｇ社の上司ない代理者を参加させるか
の３つを提案したのですが、完全無視して開催を強行、議事録作成の上配布しました。

強硬に無効である事を指摘しましたが、担当者の都合だの、事前に書面決議で結論は出ているだのと、こちらを批判してきました。
ルールを守って文句を言われたのは初めてです。

[297: 匿名]

>>262 匿名さん
口八丁で高給なリプレイス部隊がいるから、管理戸数が増える。管理会社変更後の管理は相当ズサン

[298: 匿名]

>>296 名無しさん

gって、こんなことばかりやってる。あきれる(*_*;

[299: マンション検討中さん]

ｇ社いないほうがまし。
何かあっても、広島の本社にきかないとと言って仕事が遅い。
g社の都合だけ考えて、明日までに返事ないときは賛成とみなしますなど
規約を無視した書面を送りつけてくる。

[300: 匿名]

>>299 マンション検討中さん
全く同意。
しかし、ここまで規約を守らないのは、かなりの問題ですよ。御マンションをなめているとしか思えません

[301: マンション検討中さん]

なめられないためにはどうしたらよいのでしょうか。
皆さんのマンションではどうされていますか

[302: 通りがかりさん]

>>296 名無しさん
ヤバすぎ

[303: 匿名]

>>301 さん
お住まいの地域にマンション管理士団体はありませんか？
そこに相談されるのが良いと思います。
食い尽くされる前に。

[304: 匿名さん]

合人社計画研究所のマージンは何％ですか？

[305: 匿名]

>>304 匿名さん
gさん、質問に答えてよ。御社がここに来て書き込んでるのを知らない人なんて居ないんだから笑

[306: 匿名さん]

岐路に立つ合人社グループ　そのX

G.E.（合人社エンジニアリング）なくして合人社グループなし。

最近、求人サイト「エン転職」にて、管理会社でもないのに
合人社計画研究所のフロント・事務員等を募集してます。
（株）中部合人社及び（株）琉球合人社です。

○○合人社は15社あり、主にG.E.の役員が経営者です。
合人社計画研究所のHPの公式採用サイトにも掲載されています。
上記サイトでは、現在（2022/3/12）総勢483名募集中です。
大部分(404名)は社会保険未加入のパート・アルバイトのようです。

関連事項：
パワハラ防止法/中小企業2022/4施行
職業安定法改正2022/10施行？
労働者派遣法(一般/特定労働者派遣事業）
グループ内事業不認可
労働者派遣事業
有料職業紹介事業

[307: 匿名さん]

2月ごろ共用廊下のシート張替工事で投稿していたものです
其の後の報告を皆さんにしたいと思います。
結局、理事会側で競合見積書を２社分用意しました。
結果は当然合人社の見積の方が高く、当初３００万円の提示額が２５０万まで下げてきました。
でも残る１社は２４０万でまだ高い。
そこで出た言葉が「この金額で納得いただけないなら、管理業務自体をお断りします」
分かる人には分りますが、この時期コロナや紛争の影響で資材が高騰し、施工費が馬鹿みたいに上がっています。そのさなかの値引き。
当初の金額が以下にボッタクリで、脅迫まがいの契約を迫まるブラック企業なのかが、理事会にて自爆したようです。
こちらの手間がかかりましたが、工事費の差が市中の工務店と１０万程度でこの管理費であるなら、看板通りのお得な管理会社なので、このまま続けたいと思います。
お騒がせしました(〃艸〃)ﾌﾟﾌﾟｯ

[308: 匿名さん]

岐路に立つ合人社グループ　そのY
G.E.（合人社エンジニアリング）なくして合人社グループなし。
※ マンション管理業協会の資料より（2021/3期）
合人社計画研究所　 （カッコ内は日本ハウズング）
役員　　　　　　 　　　　　　　　　　6名 (12名)
従業員数　　　　　　　　　　　 5,550名 (5,811名)
内、マンション管理部門 　　 5,550名 (4,853名)
　　*日ハの社外取締役福原氏はG.E.の役員です。
※社会保険加入加入状況 2022/5/2現在
*合人社計画研究所　　　 　　　　　　　 （カッコ内は日本ハウズング）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 228名 （7,673名）
*その他の合人社関係
（株）GE　　　　　　　 　　　　　 205名/うち役員約20名
（株）〇〇合人社15社計　　 737名/派遣業務&出向
.全国建物管理代行（株） 加入なし/派遣業務
（株）合人社グループ 77名/G持株会社
（株）土居屋FK 1名/上記のの株主、社長？失業保険なし
合人社シティサービス（株) 　 2名/派遣業務縮小？
合人社FGL（株） 　　　　 　 加入なし/役員は兼務
（株)福井本家 　　　 　　　 加入なし
（有）福井百貨店　　 　　　 加入なし
.（公財）合人社財団 　 加入なし
（株）ドリームシップ 　　 加入なし/下関図書館管理運営解除
その他 合人社G会社 　 加入なし 殆ど
参考：
厚生年金保険・健康保険 適用事業所検索
労働保険(労災保険・雇用保険)適用事業場検索
信用調査会社2社
その他

[309: 匿名]

>>307
合人社の見積もりは、3割・4割増は当たり前で、倍近くは吹っ掛けます。組合で相談し、独自の見積もりを取って、合人社経由でなく発注すべきです。ブラック中のブラック企業ですから、業者を脅したり、あらゆる手立てで、組合のお金を吸い上げようとします。管理会社を他社にするのが得策だと思います。

[310: 工事業者]

>>304 匿名さん
20パーセントです。
最初は管理組合直でなんて言っておきながら、後になって本部がどうとか言ってG分２０パーセントを載せて請求しキックバックしろと契約書を送ってきました。さらに管理組合から直接工事を依頼された場合もGの息のかかった管理物件の場合みかじめ20パーセントよこせと、、や〇座やか？

[311: 匿名さん]

>>301
ベストは早く手を切ること。「第三者管理方式」を持ち出して乗っ取られる前に手を打ちましょう。303さんもおっしゃっておられるように、行政や専門家の協力が必要です。国土交通省や地域のマンション管理行政に相談すること。行政やNPO団体につながるマンション管理士に相談に乗ってもらいましょう。ｇのやり方は本当にあくどいですから、ｇにわからないように組合員のリプレイスについての合意をまとめげるように努力してください。早く行動しないと、マンションの人間関係もめちゃくちゃにされてしまいます。うちのマンションなんかもうぐちゃぐちゃにされてしまいました。

[312: 通りがかりさん]

こっちも暴露されとるやないかぁ
もっともっと、めくったれ

[313: 匿名さん]

そんなにあくどい管理会社なんですか。

[314: 通りがかりさん]

>>313 匿名さん
ここは大変参考になりますよ。

[315: 匿名さん]

>>313
あるマンション管理士さんがきちんとわかりやすく説明している
https://manshion.runkodaira.com/third-pary-management/

[316: 雪国]

トンネルの深い闇を抜けると、そこはトンネル会社だった。by 駒子

[317: マンション掲示板さん]

https://youtu.be/eL5ERREmNMs
YouTubeで第三者管理と検索すると参考になる動画がたくさん上がります。
情報弱者で損をするのはもう止めたい。

[318: 匿名さん]

どっちもどっちと言う感じ。

[319: eマンションさん]

>>318 匿名さん
情報を入れる事が大切。
情報弱者はカモになるだけ。
情報をまず入れてから判断。

[320: 匿名さん]

合人社管理の住民です。
この前、定額委託料の議案が出たので反対票を入れました。
議事録を見てビックリ。
圧倒的な賛成多数で可決されていました。
理事長に議決権行使書を見せてほしいと言ったら、議決権行使書だけは合人社が保管しているそうです。
これって、おかしくないですか？
そこで皆さんにお聞きします。
議決権行使書は誰が保管していますか？

理事長
管理会社

[321: 匿名さん]

>>320 匿名さん
全く同じです
うちも合人社だから、管理会社に一票
合人社案が圧倒的多数で可決される不思議は以前からあった
議決権行使書は個人情報保護のために見せられないと言われた
こういう時にはどうするのがベストかどなたかアドバイスください

[322: 匿名さん]

>>321 匿名さん
議決権行使書の返送先を理事長とし、開票には個人業法保護のためだといって管理会社抜きで開票し、管理会社には議決権行使書は渡さないことですね。
勿論、議決権行使書のひな型は理事会で独自に作り、連番を打っておくことです。
結果数だけを管理会社に報告すればいい。
組合に関する資料ですから、理由があれば組合員の閲覧は拒否できません。
保存も管理会社ではなく、理事長がすべきです。

[323: 匿名さん]

>>322 匿名さん
理事長と管理会社がつるんでいればやばくない？

[324: 匿名さん]

>>323 匿名さん
手の打ちようがないですね。
建前上、理由なしで理事長抜きで理事会は進められない。

[325: 匿名さん]

>>324 匿名さん
大丈夫ですよ。
【絶対に議決権行使書を改竄できない方法】があります。
他スレでも紹介していますが改めて紹介します。
この方法だと、管理会社や理事会が悪意でも改竄することはできません。
議決権に関する下表を作り、組合員全員に配布することで実行できます。

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん
議決権行使書の改ざん の 情報も本当に多い。
区分所有者の隙あらば、何でもあり。
心底、信頼できない

[327: 匿名さん]

>>322 匿名さん
本当に良スレですね。絶望的に考えていたので、本当に助かります。
ありがとうございました。

[328: 匿名さん]

議決権行使書の理事長管理はいいと思います。
問題があれば、やり方を変えればいいだけのことです。

[329: 匿名さん]

岐路に立つ合人社グループ
（株）土居屋FK 及び合人社エンジニアリング（株）なくして、
合人社グループなし。

株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６/426
上記再掲、加筆修正等

※合人社広島袋町ビルの住民（法人）に次の２社があります。
合人社のH.P.には掲載されていません
　*全日本電話保有代行合同会社（法人番号：9240003003249）
　*（株）土居屋ＦＫ（法人番号：2240001041496）
　*日本ハウズイング㈱等の資料から

※（株）土居屋ＦＫ（会社成立：2011/9/8）について
　*目的：当会社は持株会社として、次の事業を営む会社の事業活動を
　　支配、管理並びにそれに付帯する一切の業務・・・・以下略
　*次の事業を営む会社＝㈱合人社計画研究所他合人社グループ全体
　*資本金：150万円（発行済株式数５万株）
　*株主：詳細不明(○井・○原一族のみ？)
　*役員：4名（代表取締役 〇井家２名・〇原家１名/監査役 〇原家１名）
　*会社登記事項より
　*決算公告官報なし
　*正規雇用者　0名（2022/9/2現在）
　*社会保険加入者2名（同上）

※（株）合人社計画研究所（G社）（法人番号：3240001003306）
　*正規雇用者261名（2022/9/2現在）
　*殆どが広島本社勤務
　*管理業協会2022/3）報告/
　　**G社　　　　 従業員数 5,037名(うちＭ管理部門5,037) ????
　　**日本ハウ　 従業員数 5,806名(うちＭＳ管理部門4,838)
　　**東急コミュ　従業員数10,722名(うちＭＳ管理部門7,691)
　　**住不建物　 従業員数 3,680名(うちＭＳ管理部門3,039)

※合人社シティサービス（株）（法人番号：）
　*正規雇用者　0名（2022/9/2現在）
　*保険代理店業務、管理員請負業務 、物品販売業務
　*最近、火災保険金、無資格で請求代行した疑い で
　　 不動産業者ら逮捕

※合人社FGL（株）（法人番号：）
　*正規雇用者　0名（2022/9/2現在）
　*収納代行+決済代行業務？？？

※合人社エンジニアリング（株）（GE社）（法人番号：5240001003304）
　*G社のルーツ/汚水処理施設管理→設計事務所？？？
　　　　　　　　　　→建築設計事務所（2013/1月）？？？
　*正規雇用者201名（2022/9/2現在）

　　①口コミ対策業務（パワハラが多い）
　　②人材派遣・業務委託業務　16+1社の役員（グループ内は無認可）
　 *正規雇用者702名分離子会社16社（2022/9/2現在）
　　　　*2021年度決算//G社の分離子会社 15社合計（株）○○合人社
　　　　営業収益 　 7,898百万円
　　　　営業費用 7,893
　　　　営業収益 457
　　　　未払消費税 108
　　　　純資産合計 1,092
　　③合人社管理者等セミナー講師
　　④・・・・

関連事項：
パワハラ防止法/中小企業2022/4施行
職業安定法改正2022/10施行
労働者派遣法(一般/特定労働者派遣事業）
グループ内事業不認可
労働者派遣事業
有料職業紹介事業

参考：
厚生年金保険・健康保険 適用事業所検索
労働保険(労災保険・雇用保険)適用事業場検索
信用調査会社2社
登記簿謄本
履歴事項全部証明書
現在事項全部証明書
代表者事項証明書

[330: 匿名さん]

マージン規制法とかつくればいいのに
せいぜい10％くらいにすべき

[331: 匿名さん]

>>329 匿名さん
次のクチコミを少し参考にして
株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６
　No.1530?匿名?2022/07/13 22：27///立川支店関係
　No.1531?匿名?2022/07/13 23：55///裁判判決
合人社ってどう？?
　No.934?匿名さん?2010/08/31 17:04:16/工事・保険関係

我が管理組合は
合人社東京都下立川支店を利用中、色々問題が発生しています。
以下は管理組合関係者に調査をお願いする予定のものです。

C.T.M管理組合は、2022/11/30が第10期の決算日です。
第10期決算で重大な問題が発生
※２重払いの疑い２件
　①第10期予算に除湿機廃棄費用￥200,000/9台計上があり
　　（予算では営業費等会計）
　　　第10期第7回理事会にG社より廃棄費用￥88,100との報告あった。
　上記については、
　　*第6期総会「見積書」に＜産業廃棄物受託費＞\58,000が含まれている。
　　　（除湿機更新見積書2019/1作成（G.E.立川支店・東京本店氏名？？）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　*上記の費用は支払済①.2019/8/27（2台）②2020/11/13（7台）
　　*「産業廃棄物」の発注は「管理組合」であり、処理は東京都の
　　　認可を受けている業者です。
　　　「産業廃棄物処理委託契約書」を確認する必要があります。

　②正面玄関の傷んだ植栽の植替費用￥300,000/第10期予算計上
　　（予算では営業費等会計）
　上記については、
　　.?第6期決算に保険工事として　￥0　計上----不適切会計処理
　 * 保険金受取口座・植栽植替え工事代金が不明

　以上の２件については、次の事項等を調査してください。
　（我が管理組合及びG社関係者へ）
　*第6～10期理事会議事録
　*第6～9期通常総会議案書（各期決算案・翌期予算案を含む）
　*第6～9期通常総会議案書
　（我が管理組合担当G社関係者へ）
　*G社本社　業務部保険課（保険金入金口座・工事代金支払先）
　*G社本社　業務部マンション経理課
　*G社本社　収納代行・支払代行処理部門
　*G社本社　収納代行・支払代行処理部門

※その他の件については、後日
　　*「前期収支」修正必要なもの
　　*「マンション保険金」と「工事費」の相殺問題
　　*「収納代行業務」・「決済代行業務」の問題
　　*「営業費等会計」と「修繕積立会計」の区分不適切問題
　　*長期修繕計画（2016/6作成）の改ざん・5年経過見直し
　　*「財産目録」と「貸借対照表」が不一致
　　*その他

[332: 口コミ知りたいさん]

>>331 匿名さん
社団法人管理業協会に連絡すれば無料調査してくれるよ

[333: 匿名さん]

＞＞306
＞＞308
＞＞329
＞＞331　の続編です

我がCTM管理組合の第10期決算で修正の必要案件（2022/11/30）

◎「会計処理」等で修正必要なもの
　　*第9期で損害保険料４ヶ月分過大計上（2021/4～2022/3）
　　*上記により前払費用不足（2021/12～2022/3）
　　*水道・電気料金未払金未計上（第3期から未計上状態）
　　*仮受金未計上（合人社FGL(株)経由のもの）
　　*「貸借対照表」と「財産目録」に誤差

◎２重払いの疑い２件の説明
　 *第10期予算に除湿機廃棄費用￥200,000/9台計上
　　　　第6期総会「見積書」に
　　　＜産業廃棄物受託費＞\58,001が含まれている。
　　*植栽の植替費用￥300,000/第10期予算計上
　　（予算では営業費等会計）
　　　上記については、
　　.　第6期決算に保険工事として　￥0　計上--不適切会計処理
　　 保険金受取口座・植栽植替え工事代金が不明

◎長期修繕計画（第3期総会承認）2016/6/30作成
　　*不適切事項、多数アリ
　　*「ディスポウザー処理槽」が「浄化槽」扱い処理

◎その他
　　*再委託先の明示。
　　*「修繕積立金会計」と「営業費等会計」区分不適切
　　*マンションポータルサイト(ココクル)解約2022/9？
　　*---
　　*---
　　*---

[334: 匿名さん]

おなじことかあ。

[335: 口コミ知りたいさん]

>>333 匿名さん
ここに書き込むより、訴訟をおすすめします
次はその結果のみを知らせてくださいね

[336: マンション掲示板さん]

>>335 口コミ知りたいさん

そんな優しい言葉で伝えても伝わらないと思いますよ

この投稿者、粘着質のおかしな人ですから

[337: 匿名さん]

合人社にかなり痛めつけられているからじゃないかな。
合人社も昔ほど悪い管理会社ではないよ。
かなり進歩してると思うが、どうだろう。

[338: 匿名さん]

>>337 匿名さん
岐路に立つ合人社グループ
（株）土居屋FK 及び合人社エンジニアリング（株）なくして、
合人社グループなし。

最近、Ｇ社の不動産賃貸事業では空室情報が多数出ています。
その中でも、「合人社東京永田町ビル」・「合人社広島袋町ビル」は
G社代表取締役（土居屋FK役員）2名の個人名義だと思われます。

下記を参照の上、情報の提供を

IR情報｜日本ハウズイング株式会社
第58期有価証券報告書
P7～8/92（関連会社のの状況）
P9/92（従業員の状況）
P19/92（大株主の状況/㈱合人社グループ12,864,000株）
P28/92（役員一覧/福原祥二）
P68/92（関連当事者情報）
P64/92（セグメント情報）

注：下記の投稿に一部追加
株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６
No.2314（?2022/11/11 15:44）

[339: 匿名さん]

合人社はいろいろ批判されているけど、学習能力がないね。
会社は継続させなければならないが、そのためには信用という
この二文字は大切なんだけどね。

[340: 悪徳合人社]

>>329 匿名さん
現在合人社管理のマンションの理事長をしているものです。
合人社の基本的な手口を教えます
①管理料を月額40~50万円と安くして他社より管理契約を奪い取る
②数年後に管理料の値上げ50~60万円に値上げをして、火災保険の代理店の変更を要求してくる（合人社保険に）
③修繕積立金とほぼ同額の大規模修繕計画書を作ってきて修繕積立金の増額を行う
④とにかくエレベータのやり替え工事を要求してくる

これが大枠の手口です。
ここで詳細を説明します。

とある合人社管理のマンションで合人社の大規模修繕計画案をそのまま他社の見積もりさせたところ半額以下になったそうです。これは合人社にすべてを任せるのではなく設計士を間にかませ、単価、数量の見直しを行い入札を行いました。

また別の例として、修繕積立金に合わせて大規模修繕計画の金額を出してくる件に関しては、内訳をよく見ると、修繕とは全く関係のない工事が多く含まれています。

例えば打ちっぱなしのコンクリ化粧部分に新たに塗装を行う。
玄関ドアにカバー工法で見た目をよくする。

などといった修繕ではなくただの追加工事ともいえる内容で、無理やり修繕積立金に金額を合わせるために取り付けたような工事が多くあります。

建築素人の理事会の方であれば、合人社のいうがままになり、修繕積立金は一瞬にして枯渇し、管理費、修繕積立金の値上げにやらざるを得ない状況になるでしょう。

合人社の売り上げを見ても管理費の売り上げよりも、合人社エンジニアリングの売り上げが３倍近く上がっています。

これは安い管理費で契約を取り、その他の不随工事で利益を上げるといった合人社の手口がよくわかる結果です。

また合人社はエレベータに関しては、我々理事会とエレベータ会社とのやり取りを契約上禁止しています。

大体１４階のエレベーターであれば８００万円程度でやり替え工事できるのですが、これを合人社は１４００万円で見積もりしてきます。

直接理事会からエレベータ会社とのやり取りで値切らせないようにしているわけです。

まとめると合人社のビジネススキームは建築素人の管理組合をだまして、法外な金額の大規模修繕工事でぼろもうけするといったスキームです。

まずは合人社管理を変えることをお勧めします