◆豊洲プライヴブルー東京Part10

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38160/

小学校問題についてはこちらでお願いします
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6345/

[259: 匿名さん]

仕方ないって分かっているけど、
なんか菓子折りや現金持ってきてくれるから、
一応反対しておこうって感じじゃないの？
それ専門の人達もいるみたいだし。

[260: 匿名さん]

そもそも南側にあんなに広い空き地があって
何も建たないって考えない方がそもそもおかしいですよね。
しかも周囲にＰ・Ｆをはじめいろんなマンションが建っているのに。
タワーじゃなくてよかったっていう感じでしょ。

[261: 匿名さん]

元々豊洲近辺に住んでる人間は、古い建物がある場所は
いつ何が建ってもおかしくないと考えてます。
特にここ数年、工場や倉庫、会社は続々マンションになってます。

[262: 匿名さん]

そのうちＨＰでも立ち上げるんじゃないですかね？！

[263: 匿名さん]

元々豊洲に住んでいなくても、準工業地域なのだから
なにがたっても致し方ない。覚悟の上で購入したので
タワーじゃなくてよかった、という気持ちのほうが強いなぁ。

[264: 匿名さん]

更新が終了した豊洲倉庫によると、名鉄マンションの更に南の宇部セメントの工場の移転も
決定したみたいなことが書かれていましたが、跡地には何が出来るのでしょうね。
やっぱり、また、マンション？

[265: 匿名さん]

豊洲ブームはそう簡単に収まりそうもないので、
作れば売れるマンションはどんどんつくりたいでしょうね。

[266: 匿名さん]

宇部セメントの工場の跡地は商業施設がいいですね。

[267: 匿名さん]

マンションの中古価格は築年月によるところが大きい。建築技術の進歩で新しければ新しい程
地震にも強いマンションになっている。（たとえばＰでは採用していない免震、制振も最近の
湾岸マンションでは多く採用している。）豊洲の長○工物件には免震は一軒もないが、これか
ら建つ三井、住友はいずれも免震で作るであろうから、売却時に大きな差が生じるであろう。

[268: 匿名さん]

[269: 匿名さん]

俺の心配はこんなに重いマンションを建てて土地が下がらないのだろうかということだ。古いレスには
ＦとＰのパンフにある支持層までの基礎杭の深さが１５Ｍも違うとあった（良く気がついたものだ）が、
要するに５０Ｍ下の支持層は絶壁状態と言うことだ。そんなもろい地盤に重い加重をかけたら支持層そ
のものが持たないのでは？そんなところに免震をたてても意味があるのか逆に疑問だ。

[270: 匿名さん]

267>
タワー型とそうでない物件は最適な工法というものが違うだろう。何でも同列で語ろうとするのは無理がある。

[271: 匿名さん]

>269
日本建築学会で議論してくれば？
http://www.aij.or.jp/aijhomej.htm
市民のための耐震工学講座も開いているようなのでそちらで勉強したら？

[272: 匿名さん]

＞267、270、271
建築法では18階以下が中高層、18階超が高層に属します。両者の間には大差があって高層になると
急に建築基準（耐震を含めた）が厳しくなると理解していただければいいでしょう。コストを考え
れば、18階を越えたらタワーにするのが通例です。
耐震について議論されていますが、正直なところ、誰にもわからないというのが現状です。ただ、
免震マンションは建物の躯体が傷つかないことから有利であることは事実です。1〜２割程度
建築費が増加し、それは販売価格に影響しますが、保険と考えれば安いものです。

[273: 匿名さん]

建築基準が厳しくなるのは18階超じゃなくて　高さ60m以上の建物でしょ

[274: D]

PもFもギリギリ60mを切ってるね。
長谷工はタワー苦手だから。

[275: 匿名さん]

いまいち、免震や制震が信用できない自分…
こんなんでも、建築業界にいるのにな〜
理解してるはずなのにな〜

[276: 匿名さん]

[277: 匿名さん]

[278: 匿名さん]

[279: 免震]

免震は、生ゴムとスチールを薄く何層も重ね合わせた円柱をマンションの下に敷くんだけど、
生ゴムは酸化するので定期的に交換が必要になる。　それがまた面倒で高額とくるから、
なかなかできない。
免震に住む人は羨ましいなぁと思う反面、維持費が大変だろうなと気の毒に思うのは、
負け惜しみに聞こえるかな？

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

[282: 匿名さん]

[283: 匿名さん]

[284: 匿名さん]

[285: 匿名さん]

[286: 匿名さん]

[287: 匿名さん]

[288: 匿名さん]

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

＞279
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/earthquake/0504/ea_504_05042803.h...

[291: 匿名さん]

下水が臭いですよね。東京フロントの前の側溝を歩くたびに感じていました。
皆さんも感じていたんですね。歌舞伎町に行くと下水が同じ臭いがします。
何か原因があるはずなので、江東区に問い合わせてみます。

[292: 匿名さん]

＞291
工場排水では？あるいは配管自体が古くてどこかで水漏れしているのではないか？

[293: 匿名さん]

以前にも書き込みがありましたが、ディスポーザ処理施設の排気口が、
キャナルガーデン側の駐車場屋上にあるよ。それが原因では？

[294: 匿名さん]

ディスポーザー処理後に下水に流しますよね、それが原因かも？

[295: 匿名さん]

その臭いなんだ。風向きによって臭い時があるから何かと思ったよ。
これって、管理人にいえば何とかなるの？それとも、役所？

[296: 匿名さん]

待望のケーキ屋さんが出来そうですね。
楽しみ、楽しみ♪

[297: 匿名さん]

>295
仮にディスポーサーが原因の場合は下水道に流す前の処理が問題があるということなので
管理人というか、プライヴ側で解決しないといけないと思いますが。
江東区にいっても解決しないと思いますし、ただでさえ、プライヴはあまりいい印象を与えてない手前
なにかあるとすぐ文句を言うという印象を与えるのはあまり得策だと思えないです。

原因をある程度突き止めて、個人ではなくて管理組合から江東区に問い合わせをするという手順の方が
いいと思います。

[298: 匿名さん]

[299: 匿名さん]

[300: 匿名さん]

[301: 匿名さん]

>296
どこ？

[302: 匿名さん]

どんたくがあった場所ですね。
工事の囲いの壁に張り紙がしてありました。
パテシエの顔写真つきで、期待が持てます。

[303: 匿名さん]

マンションがたくさんでき、商業施設もできつつあり豊洲も
住みやすくおしゃれな(ちょっといいすぎです）街にかわりつつありますが、
4丁目の都営住宅はあのままなのでしょうか？非常にみずぼらしく、発展しようとしている
街にはミスマッチだと思うのですが・・・
友人を家に招待し、あそこの住宅地を通るのは気が引けます。

[304: 匿名さん]

>303
ミスマッチかもしれないですけど、
それはかなり失礼では・・・。
住んでいる人がいるわけだし。

[305: 匿名さん]

高層マンションをたくさんあの場所に作ってほしいのですか？

[306: 匿名さん]

>303
あまりに身勝手な意見。
　本当にＰの住人ですか？煽り？
　住んでいる方の気持ちを考え、発言しましょう。

[307: 匿名さん]

こちらは新参者なのですから、ねぇ

[308: 匿名さん]

そんなこというなら豊洲に買わなきゃいいのに

[309: 匿名さん]

303がPの住民だとは思いたくない。

[310: 匿名さん]

気持ちはわかるけどね。公言しないだけで心の中ではそう思ってる人多いはず。
でもそういう環境含めて安かったんだし、しょうがないよね。

[311: 匿名さん]

＞303
同意

[312: 匿名さん]

何年したら、都営もタワーになる可能性があるかもしれないし。
都民と都営の複合住宅は外観も結構豪華だよ。
じゃ、今センタービル周辺は昔都営三丁目住宅だったということも知らないんだろうね。
あそこがなくなったので、四丁目は都営住宅として残ると思いますよ。

[313: 匿名さん]

＞303
敢えて自分で言うが、そんなことが言えるほどプライブは高級だろうか？
三井や住友のマンションが出来て、そこの住人が「プライブは豊洲にふさわしくない。」
と表現したらどう思うか？（どちらも免震タワーだから、坪220万ぐらいになるだろう。プライブは170万）
いくら匿名とはいえ、もうちょっと思いやりを持ったコメントを入れるようにしよう。

[314: 匿名さん]

どう考えても、フレームを起こしたい煽りでしょ。>303
みなさん、ちゃんとスルーできるようにならないと、いつまでたっても、
このような輩がこのスレッドに居ついちゃいますよ。

[315: 匿名さん]

匿名の掲示板ならではのルールというか、荒れないための知恵というのか、
明らかに煽りというのはスルーしましょうよ！

[316: 匿名さん]

名鉄マンションはスターコート豊洲という名前で、決定みたいですね。
結構、安めの価格のようです。
http://www.toyosu-star.com/index2.html

[317: 匿名さん]

マンションの掲示板に貼っておりましたが、
9月10日よりＰとＦに隣接している道路が改修工事されるようですね。
きれいな道になってほしいです。

[318: 匿名さん]

>>303
恥ずかしげも無くよくこのような書き込みが出来ますね。
煽りじゃないとしたら、相当イカれてる。

[319: 匿名さん]

ここって耐震等級いくつ？

[320: 匿名さん]

>>316
安めって言っても、Ｔと同じ感じじゃないですか？
普通だと思いますが。。。

[321: 匿名さん]

>290: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/08(木) 08:06
のポインタでは、
279さんが言っている定期交換費用や維持費については、何も書かれてないようですが、
何が言いたいのかよく分かりません。　なんのためのポインタなんだろう。

[322: D]

>>320

TってFのことですか?
だとすると P, F, SC豊洲とほとんど同じそろい踏みですね。

[323: 匿名さん]

四丁目の価格は変わらないと思います。
再開発地区のマンションの方がどうしても高くなるはずですし。
正直、そろい踏みでいいと思います。

[324: 匿名さん]

マンション規制負担額140万＋αで、まぁ5%〜10%の上昇なんじゃないでしょうかね。

[325: 匿名さん]

>>317
P前がガードレール工事、F前（都営・ファミマ前）が路面の工事みたいですね。
確かにF前の道はすっきりさせてほしいですね。ついでに三つ目通り（でしたっけ？）
から進入できるようにしてくれると高速枝川出口からの帰り道がちょっと楽になるんですけどね〜。

[326: D]

電線地中化してほしいですよね。
そうなればものすごくすっきりする。
あと、駐車場入り口以降は自動車乗り入れを禁止してほしいし、
そもそも道幅もあんなに必要ないですよね。

[327: 匿名さん]

>325
あそこを対面にすると抜け道になるから逆に困ると思うよ

[328: 匿名さん]

>325
冗談じゃない・・もしあそこが進入可になったら、交通量が一気に増えます。
逆方向からビバに行こうとする人など、ガンガン入って来るでしょうね。
この辺に住んでる方なら、あそこは進入禁止のままでいいと思ってるのでは。

[329: 匿名さん]

>>325
少しの便利のために多くの不便を呼び込みますよ。

[330: 匿名さん]

>>325 今でさえ飛ばして曲がる車で迷惑している。抜け道で使われたら、Ｐの前に信号機が必要になってしまうかもよ。

[331: 匿名さん]

Ｐに住んでいる方でFRET'S光を導入されている方がいらっしゃれば、詳しい導入方法等教えて頂けませんか？

[332: 匿名さん]

＞326
情報ありがとうございます。やっとガードレールがきれいになりますね。

[333: 匿名さん]

>331
マンション全体でインターネットに加入しているので、
個別で契約されている人はいないと思いますよ。
一部、YahooBBに契約されている方はいるようですが。。。

[334: 匿名さん]

>331
NTTがMDF(Pの配線箱)まで光を引き込んでいないので無理とNTTの電話設置に来た作業員が言ってましたよ。

[335: 匿名さん]

缶とかビンの廃棄するときに、ビニールに入ったまま捨てるのは止めてほしいです。
あれみると、清掃業者の人がたいへんな思いをするのを想像すると痛まれます。
ちゃんと、ビニールから出して捨てるように心がけましょう。

[336: 匿名さん]

はい！

[337: 匿名さん]

>>335
やめて欲しいのはあんたのその書き込みだよ・・・・。

[338: 匿名さん]

>312
あんた適当なこといってるね。
豊洲の三丁目は(センタービルの周辺)は、昔はIHIの寮(新豊洲寮)、IHIのグランド、石川島生協、それと巴組(スーパビバホームの所)
三丁目の都営住宅というのは、晴海三丁目(トリトンスクウェア)の間違いだろ。

[339: 匿名さん]

>338
まさに今、ロビーのソファで高校生らしき男女が抱き合って寝転がっている。
まさかあそこでラブシーンもないと思うが、注意しようにも
勇気がなくてできなかった。ここのロビーはそんなためにあるのではないのに・・・

[340: 匿名さん]

[341: 匿名さん]

>>340
同じ高校生でしょうか。数人でロビーで談笑していたようなんですが、大声はまだしもスニーカーであちこち蹴飛ばしながら話をしていました。ソファにスニーカーで足を上げていたりも。私も勇気がなくて注意できませんでした。できればフロントで注意して欲しいです。

[342: 341]

>>339へのレスでした。

[343: 匿名さん]

昼間ロビーでは、小学校高学年の子供が小さい子（兄弟妹弟）など連れて
何時間もまるで自分の部屋のように、何テーブルも占領して遊んでいます。
きっと、キッズルームは親同伴じゃなくては入れないので、
ここですごしているのでしょう。
とても騒がしいですし、とてもくつろぐスペースではありません。
というか、ほとんどテーブル占領しているので・・
分かっていてほっておく親の神経がわかりません。
ボスみたいに仕切ってる高学年の女子が通るとにらんでくるので
何とかしてもらいたいです。

[344: 匿名さん]

昔、子供の頃、共有スペースを思いがままに使って遊んでいたことを思うと、
それを批判される子供って可哀想だなと思うとともに、大人のエゴって
身勝手だなと思います。

[345: 匿名さん]

>>344
身勝手なのは今も昔も注意しない親です。
公共の場は思いがままにしていいはずがないでしょう。
エゴはどこにもない。

[346: 匿名さん]

345の書き込みの中に既にエゴが見えるのですが・・・。
自分じゃお気づきになられないのでしょうね。

[347: 匿名さん]

そうですよね、子供だけで利用しちゃいけない規約を作りたいくらいです。
放置しておく親の顔をみてみたい。

[348: 匿名さん]

土日はあまり見ないけどなぁ。
そんな使い方をされていたんだねー。
347に著しく同意。

[349: 匿名さん]

ここで小学生への文句を書く人の顔がみてみたい。
直接注意も出来ず、親が親が・・ですか。

[350: 匿名さん]

349補足
注意して聞き入れない時は、親でしょう。
また、側に親がいるなら直接。

[351: 匿名さん]

また、この話題も、マンション名を明記された上、
２ｃｈにコピペされてますね。

[352: 匿名さん]

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1123349779/645
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1125684870/683
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1124778401/437
まあまた、飽きもせず、あちこちにコピペしてますね。

[353: 匿名さん]

下らないストーカーをいちいち気にする必要は無いと思いますが、
こうしたネタをわざわざネット掲示板にいちいち書き込む動機も良く理解できません。
前にも、何回かでていたかと思いますが、
ここに不満を書き込んで、議論をしていても何の問題解決にもならなし、
誰かが問題を解決してくれる訳でもないと思いますが・・・

[354: 匿名さん]

＞353
なら最近はさして有意義な意見や情報の交換ができているわけでもなし
誰かが何かをかくと”ここで論じることではない”、とかすぐに始まるのなら
自分でここを見ないor管理人さんがここを閉じるほうがいいのでは？
自分以外の人にも知ってもらいたく、人はどう思うのかを知りたいとき
ここに書く気持ちはわかるけれど？

[355: 匿名さん]

２ｃｈのみならず、他の物件の掲示板などあちこちに、
このマンションの評価を下げることを意図した書き込みを
する輩がいるということには留意した方が良いでしょうね。

住民間のコミュニケーションの一手段としてネットの掲示板を
利用することは、それなりの意義があると思いますが、
ここに書き込むことは、公衆の面前で会話していることと同じ
だということをしっかりと認識する必要はあると思います。

規模も大きく、なかなか住民間でのコミュニケーションをとる
手段がこうした方法に限定されてしまう面も否めませんが、
匿名のネット掲示板というものの性質を良く理解して、
書き込むことで広がる影響（他人にふりかかる迷惑など）
をしっかりとわきまえて、節度を持って賢く利用していくことが
大事だと思います。

[356: 匿名さん]

なら閉じればいいのに。

[357: 匿名さん]

いずれにせよ、欲求不満のはけ口に、ここに不満やクレームを愚痴話をするような感覚で
書き込むような人が減ることを期待する。

[358: 匿名さん]

>>357
同意