プラウドシーズン栗平ってどうでしょうか

[購入検討中さん]

２５０世帯の大規模な開発ですね。
プラウドシーズン栗平について、いろいろ情報交換したいです。
すてきな街になるといいなと思いますが、便利なところでしょうか。


所在地：東京都稲城市平尾十号1152番イの一部他
交　通：小田急多摩線 「栗平」駅 　徒歩9分
　　　　小田急線 「新百合ヶ丘」駅 　バス約15分 上平尾バス停より 徒歩3分
総区画数：250戸
敷地面積：135.01m2 ～ 140.39m2
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主：野村不動産株式会社

物件URL：http://www.proud-web.jp/house/kurihira/

[1194: 匿名さん]

センターヒルの西側はもう完成してから一年以上経つ新中古物件ですよね。
入居者さんの情報によると業者がメンテしているようですが、新中古物件で沈下している（もしくは沈下した土地のすぐ側）、メンテも入ってるとなると相当値崩れするのでしょうか？
初期に定価で買われている方が損するような事だけは避けて欲しいです。

[1195: 匿名]

>>1194

今回の件も含めれば2～3割は安くなるんじゃないですか？
野村の事だからこの期に及んでも今建っている物件やこれからの物件をいかに高く売るかしか考えてないでしょうね。

[1196: 入居済み住民さん]

イーストヒルが一番お得と販売していた営業マンがいましたが、今となっては一番高い物件になりましたね。
あと周りは空き家なのに完売ですから、俗に言うゴーストタウンで、開発ストップになる感じかな。

[1197: 匿名]

地盤沈下って、確かな情報？臆測？

傾いていただけですよね？
ジャッキアップの要領で水平にするのかな？
まだ結果がでてないので、建築時の問題かもしれませんよ…

[1198: 匿名さん]

もともと値引きが500万くらいはあったし物件によっては4000万台の提示があったわけだ。今後売られた場合、今回の不同沈下でさらに安くなるわけ？

不同沈下の話が出て、いかに補修したとしても、買いたいとはなかなか思えない。でも、安くなれば買う人はいるか…
全く売らないことはないんじゃないか？
そんなことしたら野村は大赤字。売れるように何とかするでしょう。

[1199: 購入検討中さん]

ていうか、わずか震度3で傾いたんですよ。
震度5や6ではどうなることやら。
半額でも買わないけどな

[1200: 匿名さん]

地震波に共鳴するかしないかの問題。共鳴してしまえば震度3、4でもアウトだし、共鳴しなかったら震度6でも平気。

こればっかりはほんとわからない。

[1201: 匿名]

地震で傾いたのは確かな情報ですか？

地震前は、傾いていなかったという確かな情報なんですね？

[1202: 匿名さん]

共鳴するかしないか、こればっかりは分からないって(笑)

そんな一か八かで家やビル建てたらダメでしょ

[1203: 匿名さん]

>>1200

震度3でも共鳴するような軟弱地盤には絶対住めない。震度6だったらもっと傾いたかもしれないし。こればっかりはわからないというか、盛り土だからそうなる可能性が高いとわかっていることでは？

[1204: 匿名さん]

>>1201
私が見学に行った時は「地震で」とは言っていなかったです。
「目視で傾きが確認できて、今調査中。盛り土のエリアなのでそれが原因かもしれない。」と聞きました。

[1205: 匿名さん]

>>1200

こればっかりはわからないとかではなく、高い買い物だからわからない中でもよりリスクがあるかどうかを考えて購入するわけです。その点でいうと、プラウドシーズンは今後も同様のことが起こる可能性が比較的高いのかなと感じます。今さら補修するとしても、そもそもすでに出来上がっています。アフターがあるから安心とかの問題ではないと感じました。その点から考えたら、今後販売再開したとしても、私は購入は出来ないと思います。検討していたんですけど、他かかなぁと思います。

[1206: 匿名さん]

>>1195
それでは初期に定価で購入した方に対してあまりにも…ですね。
少なくともこれから買う方は、沈下の事も了承した上で購入＆値引きされる訳ですもんね。。

[1207: 匿名さん]

県庁かデパートか古墳の近くの土地が丈夫ってじっちゃんが言ってた。

[1208: 匿名さん]

>>1207

横浜関内桜木町には県庁や市役所などの施設がありますが、津波がきたら一網打尽らしいです。
災害に対してはそうとは限らないかな。

ただ、学校やマンション、デパート、電車等の施設は上物が重いために地盤が安定したところにしか作れないです。

[1209: 匿名希望]

正直なところ、今、川崎、横浜で戸建てを買うのなら（稲城ですけど）、多少の盛り土は仕方ないと思うのですよね。
平らなところはすでに家が建ってますし、傾斜地に家を建てるなら造成上、どうしても盛り土の部分は出てきます。
ただ、その場合、きちんと地盤調査してるのか、地盤改良が必要な土地ならきちんと地盤改良しているのかどうかが重要で、通常、きちんと地盤改良されているならば震度3くらいでは家が傾いたりしないはずなんですよ。
となると、造成工事の際の転圧が不十分だったとか、柱状改良などの対策工事が必要なのにきちんとしていなかったとかの可能性が出てきます。
すでに購入済みの方は土地の重要事項説明書および地盤の調査書、地盤改良している場合は地盤改良工事の報告書を確認されると良いと思います。
それでもし工事に問題ないようであれば、データ流用などの不正があったか、もしくは地盤改良の判断が甘かったのか、いずれにせよ、野村以外の所にデータの判断を依頼されると良いと思います。

[1210: 匿名]

だから、地震が原因じゃないんだってさ(笑)

[1211: 匿名希望]

地震が原因でないならもっとヤバイのでは？（笑）

[1212: 匿名さん]

野村さん
「完売したんだから、突っ込んだ質問止めて下さい！」

[1213: 匿名さん]

空売り入れとく？w

[1214: 入居済み住民さん]

イーストヒル、センターヒルは、ほぼ完売してます。空き物件はおそらく5件くらいでしょうか？クラブハウス側は、まだ、これからでしょう。

ほぼ計測が終わったみたいですが、正しく測られているか不安です。単なるパフォーマンス的にも思えます。住民に説明もないまま、計測終了。何がはたして正しいのか？

[1215: 購入検討中さん [男性 40代]]

それでもまだ、250戸中半分程ですか？
西側の大部分を占めるウエストヒル、一番最後の分譲と思われるスカイヒルの販売展開は、今後一体どうなるのでしょうか？

[1216: 匿名]

ウェストヒル、スカイヒルはまだいいです。
建物が建ってないんですから、ほとぼりさめてから（来年？再来年？）プロジェクト名を変えて分譲再開すればいいんです。
問題はイースト、エントリーの売れ残りと、すでに建っているセンターヒル西側の30数戸です。
これは全て盛り土の上（おまけに一部は貯水池沿い）ですから大変です。
4000万円台での投げ売りが始まると思いますよ。
価格的に手が届かなかった方には朗報かもしれませんが。

[1217: 匿名]

>>1216

公にはもっともらしく定価表示して、実際に取引する人に大幅な値下げ提示して口外しないでくださいと、、こんな感じでしょうか

[1218: 物件比較中さん [女性 20代]]

野村さんはすでに入居された方のことを一番に考えるべきでしょうね、長い目で見て。
決して残りの物件をどれだけ高く売るかだけ考えていたらダメでしょうね。
１、地盤沈下している
２、中古物件になっている
３、残りのウエストヒルなどを大量に売らなくてはいけない。
この3重苦を考えると、売れ残りを売るのは相当大変ですね。
私も検討していましたが、もうこの地区の開発自体が途中で終わるのではと今は予想しています。

[1219: 購入検討中さん]

>>1210
で、原因はなに？
きっかけは地震でしょうけど。

[1220: 主婦さん]

住民の方達に説明をしていない事にビックリです。
ローンを返済しながら将来に不安を感じ、生活を続けなければいけないのはかなり負担だと思います。

いったい何をされているのでしょう？

[1221: 匿名]

>>1220

先住民(定価購入者)をいかに言いくるめるか(スルーするか)と売れ残り物件をいかに高く売るか打ち合わせているのですよ

[1222: 匿名さん]

>>1216
やはりこう言う掲示板でも情報が洩れてしまっている以上、売り飛ばしをするんでしょうね。

何も知らなかったら飛びついてしまうかもしれませんが、知ってしまった今では金額の問題ではなく「曰く付き分譲地だから住みたくない」と思ってしまいます。

[1223: 匿名さん]

>>1221
お金のばらまき（口封じ）をするのかと思っていました。

[1224: 匿名]

だから、原因はいま調査中でしょ。

きっかけは地震なんですか？
ほんとうに地震で確定なんですか？
誰の情報？野村さんから直接聞いたのですか？

私は、販売開始前の点検がきっかけだと思ってましたが。

[1225: 入居予定さん]

今は仮に何も影響ないにして5年後、10年後、何もないことを祈りたい。ローンだけ残るのは、避けたいよ。
納得のいく説明をしてもらわないと、不安です。

[1226: 匿名]

>>1221
これですね

[1227: 匿名さん]

でもこれが小さい企業だったり工務店だったりしたら調査すらもされず、知らんぷりだったでしょうね。それか大体すまい保険などに入ってるから保険対応でおしまい。不同沈下は瑕疵対象ですから。
私は逆に建売買うなら大企業かなと、この件で感じました。

[1228: 匿名希望]

>>1224
販売開始前の点検、っていうのは初めて聞きました。
それはどこからの情報ですか？

[1229: 匿名]

施工会社から売主、売主から買主、それぞれ引き渡す前に、点検するでしょ？

点検は、買主だけではなく、売主も施工主あてに不具合点検をしています。

[1230: 匿名希望]

>>1229
つまり、細田や西武が野村に物件を引き渡す際の点検で不具合が見つかった、ということですか？
それはどこからの情報ですか？

[1231: 匿名さん]

>>1225
入居予定さんなのでまだ入居前ですよね？
ダメ元で「こんな事態になるのは想定外。契約を白紙に戻せないか？」と申し出てみては？
騒がれるとやっかいなので、案外すんなり聞き入れてくれるも。。
あくまでダメ元で。

[1232: 匿名さん]

>>1227
案外小さい地元工務店の方が問題が起きた時に真摯に対応してくれるイメージがあります。
大手と違って、悪い噂がたってしまったら死活問題になりますし、良い弁護士もついていません。
不動産屋さんの話を聞くと、地元工務店の方が一生懸命に仕事をしている印象を受けました。
私も大手で購入を考えていますが、小さい会社＝対応が悪い訳ではないと思います。

[1233: 匿名さん]

大手でも購入者、入居者にろくに説明開示しない。
売れ残っているのに完売表記をする。


…どこかで聞いた話だけど、どこの会社だったかなぁ？？

[1234: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>1233
確かに、以前はあれだけ大々的に販売告知をしていて、急にHPを一方的に閉鎖し完売表記をする。
3月に入り、不動産が動き出す時期で以前検討していた方々から、また、連絡が入るかも知れないのに、どのような対応をしているのか？
このままの対応でいいのかな？と思います。
一方で、野村さん、春の新作発表フェアでご多忙ですか？栗平はどうなるの？

[1235: 匿名]

買わない方は、心配なさらず。
買えない方も、あしからず。

[1236: 匿名さん]

HP削除されました。なにがしたいのやら。完売は、うそですかね？

[1237: 匿名さん]

ホームページが閉鎖されたそうです。
管理人さん、ここも閉鎖相当ですね。

[1238: 購入検討中さん]

栗平に限らず物件を探している者です。
今回の原因が何だったかはっきりしない以上、他のプラウドも検討候補から除外すべきだと考えています。
万が一企業ぐるみの問題だとすれば、そのシリーズの物件を購入するのはリスクが高い思います。
HPを閉鎖するのでは無く、情報を開示して欲しいです。

[1239: 匿名]

それは、他のプラウドシーズンに聞いてみればいいだけでは？

[1240: 匿名さん]

正直どこも変わらないと思います。結局下請け孫請けさらにその下が実際の現場に関わってきます。
今回も施工は細田や西武ですが、建てるのはその下請けの大工、地盤調査はさらに下請けの外部企業です。大手ハウスメーカーも同様で、地元工務店も地盤調査は外注です。売主は上がってきたデータを信じるしかありません。

ただ野村は上からのチェックが厳しいで有名です。建築中も施工会社お任せにせず、細かくチェック入れるし、大工や施工会社がまあいっかで済ますところも指摘して直させます。建売の中ではやはりレベルは高いと思われます。
あとは建てる地区ごとに担当が分かれていて同じプラウドでも他のプラウドとは管轄が異なります。私は栗平の失敗は栗平自体の地盤の問題だと思います。他のプラウドシーズンはこれまで何もなかったですから。むしろ、これから建つ(分譲する)ところはかなり慎重になるでしょうね。

[1241: 購入検討中さん]

>>1240
チェックが厳しくても結果に繋がっていないですね。
100歩譲ってチェックが厳しい事を評価したとしても、なぜ住民になのんの説明も無いんでしょうね？
私は今回の事で野村に不信感が出てしまいました。
問題勃発→ホームページで完売していないのに完売表示→ホームページ閉鎖

謎だらけです。

[1242: 購入検討中さん]

>>1239
栗平の地盤の事を栗平の営業の人に聞いても「地盤は丈夫です」と言ってましたよ。

[1243: 匿名さん]

ホームページについては
地盤問題→販売延期→ホームページ閉鎖→完売問題
の流れです。
完売表示は以前の販売期における完売表示で、そのページだけ残ってしまい(当時の消し忘れ)、プラウドシーズン栗平と検索するとそのページがあがってしまっていたと思います。ホームページ閉鎖の方が先でしたので

[1244: 購入検討中さん]

そもそもなぜHPを閉鎖する必要があるのでしょうか？
家が傾いた原因を調査中なら当面は販売一時停止のお知らせをHPで表示し、原因が判明したらHPで原因を報告、そして必要な措置を講じた上で販売再開、というのが自然な流れなのではないかと思いますが。
HP閉鎖では、住民の方ももうこの計画は中止なのかと不安になるでしょうし、購入を検討していた立場としても、今後の家探しの計画をどうすればいいのか、判断がつきません。

[1245: 住民]

不安ではありません。
生活するにあたり、快適ですから。

転売もしないので、資産価値もたいして気になりません。
固定資産税が安くなるといいな。

[1246: 匿名さん]

>>1244さんに一票

一番ケアが必要な住民に何も説明もせず、問題が起きたからHPを閉鎖すると言うのは如何なものでしょう。
完売表記が以前のものだと言うのが事実か否か分かりませんが、一目散にHPを閉鎖した割に完売表記を消さないとはずさんです。
去年の６月から売られている物件がまだ売れていないのに、いつの完売ページなんでしょう。
高額商品を扱う企業なのに適当ですね。

[1247: 住民]

説明？

書面来てますよ。ご心配なく。

[1248: 購入検討中さん]

住民の方に質問です。
書面で説明があったとの事ですが、今後の販売予定についてふれられていますか？
購入を検討していましたが、HPがなくなってしまい情報が入りませんので何かお分かりでしたら宜しくお願いいたします。

[1249: 匿名]

>>1246

ホームページに地盤沈下起きましたなんて書いたら売れなくなるでしょ
まだ知らない人も沢山いるわけだから公には絶対にしません
どうせ住民には掲示板とかに書き込んだり口外するなとか言ってますよ

[1250: 購入検討中さん]

>>1249
なるほど…
野村も売るのが仕事なので仕方がないですね。

[1251: 入居済み住民さん]

書面は、きてますよ。

内容は、何が起きたか、室内の計測依頼、の２つのみ。

販売や今後の保留地からの移行手続き等については、何を説明なしです。

正直、不安です。

[1252: 匿名]

>>1250

ほとぼり冷めたら何もなかったかのように再開しますよ
今回の件は野村はさほど痛くないかな？どのみち安くする物件(半年以上前に売らなくてはいけない物件)なので、まぁ安くしても売れば儲かるから
後は、いかに高く売ったように魅せるかだけです
先住民につっこまれないように
散々言われてましたけど、初期の価格設定がおかしかったんですね

[1253: 住民]

プラウドの価格が下がっても買わないんでしょ？
価格なんて、その時の価格なので、気にしません。
こんなところにウロウロするだけではなく、増税前に、プラウドに限らず、ご購入されてはいかが。
あっ、買えない人だったか(笑)

[1254: 匿名さん]

検討中の人たちは購入者を馬鹿にしたり煽ったりしないのに、栗平の住民の方は未購入者に対して嫌な感じのレスをつけますね。
以前も読んでて嫌な感じ…と思いました。
栗平は地盤だけでなく民度や民力も残念なんですか？
品位を落とす書き込みは他の住民の方に迷惑ですよ。

増税ったって建物価格の２％アップなんて微々たる金額です。
50万程の金額に惑わされず落ち着いて検討しようと思います。

[1255: 匿名さん]

1253の隣の家を買ってしまったら…と思うと怖くて手が出せない栗平。

[1256: 匿名]

>>1254
住人名乗ってわざわざこんな書き込みするか～
書いたところで1254さんのようにしか思いませんからね。。。
匿名掲示板なんでなりすます事もできますし。。

[1257: 住民]

沈下、沈下って、騒いでるけど、検討してる人いるの？

買えなかったから、羨ましい？

買えない人は、計算も苦手(笑)
2%で50万？ここは2500万の物件なんだね

自作自演もいるしね(笑)

[1258: 匿名]

実質2500万くらいの物件ですよね。
無理して買った人程、「買えない人は・・・」って言いますね。
余裕をもって買った人は、高いと思わないからそういう発想自体がないものです。

[1259: 匿名さん]

建物価格2500万程じゃないんですか？
計算間違えましたかね？？
仮に建物価格が3000万でも２％で60万。
住宅購入金からすると数十万なんて誤差の範囲だと思いますが、何故必死に噛み付いてくるのでしょう…

[1260: 匿名]

>>1257

1254さんではありませが、消費税は建物価格につくものですので正しいと思います

[1261: 匿名さん]

消費税は建物にしかかからんのに。
50万プラスで正解でしょ。
さすがに契約書には土地、建物価格を分離して書いてますよね。
仮に土地の坪単価が80万だとして40坪で3200万。
建物2500万でちょうどでしょうね。
にしても、建坪30坪で坪単価83万超。
大手ハウスメーカー価格…

[1262: 匿名さん]

ああ、住民は消費税がどこにかかるか知らなかったのですね。
何で計算ミスなのかおっしゃる意味が分かりませんでした。

でも平尾で土地価格が3500万もするんですかね？
坪数から見て建て売りだから2500万程と踏みましたが。

[1263: 匿名]

>>1262

やっぱりこの方住民ではないのでは？ 住民になりすましている荒らしさんじゃ？ 家買った事ないですって。

[1264: 住民]

本当にここを検討してるのか？
ってことが言いたい。

検討してるなら、前向きな意見を
夢がないじゃん。

道路も公園もできるし、楽しみだよ

[1265: 匿名さん]

>>1263
んー。
世の中いろいろな人がいますね。

[1267: 匿名さん]

>>1266
そう言うのを楽しみたいなら２ちゃんに行きなよ。
栗平のイメージがどんどん悪くなる。

[1268: 匿名]

>>1264
残念ながら夢は地盤沈下と共に崩れ去りました

[1269: 住民]

栗平のイメージ悪くなってもいいでしょ。

だって、購入検討していない人ばかりだからさ

もしかして、残念な住民の方でしたか

[1270: 物件比較中さん [男性 30代]]

購入検討してますよ。注文住宅も含めてですがね。
プラウドシーズンは街並みは良いが、それ以外が注文に完全に劣るのが
自分の中での評価。予算的にも注文よりも安いし手頃なので土地探しも
なかなか大変だし妥協も必要かと思い、PS栗平を再検討したらこのありさまです。
地盤が良くないなら絶対買わないので、情報収集をしたいんです。

[1271: 住民]

地盤よくないよ。

本気で検討してるなら、掲示板ではなく、直接野村に聞けば？

切り土のエリア、まだあるよ

[1272: 購入検討中さん]

>>1270
地盤はよくないんだから、これ以上の情報収集は不要なんじゃないの？

[1273: 住民]

地盤が悪くても買おうと思うか？

同感。

[1274: 購入検討中さん]

販売開始はされないのでしょうか？

[1275: 住民]

野村さんに直接聞いてみれば？

どうせ興味本意だけでしょ

[1283: 購入検討中さん]

今回の傾斜など問題が起きた時、売主がどう対処してくれるのかを掲示板などに残しておくのは、色んな意味で良いことだと思いますが。

[1284: 土地勘無しさん]

興味本意です。
一度は購入を考えた家がどうなるか興味がある。
野村の今後の対応にも。
半額位で売り出すのかな。

[1288: 周辺住民さん]

>>1271
切り土なら地盤は安定してるはずですよね？

[1289: 匿名]

販売終了しています

[1290: ご近所さん]

空き家のところやまだ余っている土地はどうなるんでしょう？
街並みを買った人が多数だと思いますが、このまま放置じゃ困りますよね…

[1291: 住民]

余計なお世話です。

ご心配いただき、ありがとうございます。

[1292: 匿名さん]

>>1288
盛土と間違われているのでしょうね。

[1293:]

>>1292
野村乙w