パークシティMoanaVilla新浦安について パート５

[匿名さん]

情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...

前スレはこちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40404/

新浦安NAVIGATOR http://www.shinurayasu-navi.com/

[201: 匿名さん]

しょうもない話題ですな

[202: 匿名さん]

深夜だから、そんな感じでいいかなって・・笑

[203: 匿名さん]

197さん

私はグーテンバーガーの自動販売機だと毎日がウキウキです。

[204: １７０]

私は初めから女性です。　釣られてレスしてすみません。
161 と　171　以下数箇所は同じアラシ君でしたか。。。

ここの購入者だけで検討したいなら　専用の板を立ち上げる事をお勧めします。
ここは　色んな人の意見交換ができる点がメリットだと思いますよ。
熱くなっている自分以外の冷静な意見に耳を傾け　そこで例え気に入らない事を
言われても　購入前にそれは納得していると思えれば　あとで不満に思う事もなくなるし。
アラシ君がいたらあおるのではなく　無視するとか。　購入したマンションでは　初めは
釣られてましたが　だんだん落ち着きましたよ。　こちらはそーではないので心配です。
でも　出て行け！と言われてしまうのでしょうね。
１６８さん　私も同意見です。　あまり熱くならずに意見交換できるのが普通だと思います。　　

[205: 匿名さん]

204さん

↑　このような記述を煽ってるというのですよ！
　　あえて、釣られてあげますが注意してください！

　　老婆心まで・・。

[206: 匿名さん]

204の記述を煽りと感じるのは、自分が荒らしだからですよ。普通は煽りなどとは感じないものです。

[207: 匿名さん]

お互いのことを、「荒らし」だとか「煽り」だとか「釣り」だと呼び合って、
延々ジャレ合ってるだけですね。場が違うんじゃないですか。
ここはMoanaVillaについての掲示板ですよ。

[208: 匿名さん]

ひとつのマンションに良い面、悪い面があるのは当然ですし、
人によって同じものでも感じ方が違います。
いろんな人がいろんな方向から見た意見を聞けるというのが開かれた
掲示板の良いところでもあると思います。
それによって買う買わないをはじめ、いろんなことを検討できる材料を見つけたり
考えたりできるのですから。

また、ここは誰でも見られる掲示板ですから、購入者だけではなく、いろんな人が
さまざまな理由から広く意見や情報を求めに見に来る場所だと思います。
かたくなに異論を排除では余計に荒れる原因になると思います。
少しだけ心を広くもって「そういうマイナスもあるけど、こういうプラスがあるから買った」と
大きく構えていれば良いのではないでしょうか。

今マンション検討してますので、いつもはこちらも見てるだけなのですが・・・。

[209: 匿名さん]

↑いいこといってるつもり？誰でもわかることをえらそうに。こいつ〇カ？

[210: 匿名さん]

ここのマンションを買ったものですが、見ていてとても気分が悪いので
eマンションさんに問い合わせてみました。
一人の人が何回も投稿してますね。
皆さん、そういう事らしいです。
ちなみに一番投稿が多いのはここを立ち上げた方との事です。

[211: 匿名さん]

208さん
209のようなバカはほっていて、

おっしゃる通りだと思います。
でも、ここの板はあまりにも浦安市民や購入者をバカにした様な
書き込みが多いような気がします。
私は購入者ではありませんが、浦安市民です。
購入された方には多少同情しています。
客観的に、プラス面マイナス面を議論されたらいかがですか？

[212: 匿名さん]

いっそみんな名前が色分けされるといいんですけどね。

[213: 購入者]

２１１さんもバカだとかいわないように。
基本的にここは単なる情報交換の場所ですので
煽りもいれば荒らしもいますので、いちいちこのマンションに関して
可哀想とか、同情しますとか、マンションを購入した人間の悪口も
止めて下さい。大きな御世話です。単純にマンションの情報（いいところ、悪いところ）
は大歓迎です。

[214: 匿名さん]

これからは情報交換だけにしましょう。かわいそうだとかの文章も
止めにしてください。荒らしを呼ぶだけです。
ほんとうに購入者、購入検討者のこと考えていただけるのでしたら
ご協力お願いします。

[215: 匿名さん]

実際の話し今の荒らしは自演自作してくるんですよ。
購入者はほとんどレスはしないと思います。
基本的に購入者の為のスレだと思うので、あまりひどい時は
削除依頼でクレームを出しましょう。
他のスレでは直接クレームを本人に出しています。
管理人さんから言ってもらえますよ。

[216: 匿名さん]

211です。

誤解があったら申し訳ありません。
同情というのは、購入者の方がこの板で悪く書かれていることに
同情するという意味です。
このマンションを買ったことに同情するという意味ではまったく
ありませんので・・・念のため。
本当にすみませんでした。

[217: 匿名さん]

荒らしている方をあんまり悪く言うと、モアナに火を付けられますよ！
購入者じゃないし普通の人じゃないんだから！
今、気分悪くても後でもっと大変な思いを避けるために無視しましょう。
こういう方は、必ず完成したら見に来ますから！！
その時、掲示板を思い出して、精神錯乱で何かしたら大変です。
購入者以外で、掲示板に書き込みするような人（近隣住人や検討者以外）は
ちょっとマニアか変わった方々の可能性がありますから・・・
とか書くと、どうせまた何か反論されると思いますが、返事しません。
良識者もこれを見て、ここまで書くなとか思われるのは承知していますし、
私も反省してますので、これに対して書き込みしないで下さい。
私と同じように、一生の買い物をして幸せに暮らそうとしている購入者で
悪く言われて悲しい思いをしている方々にも、子供じみた反論をして
気分を悪くさせて申し訳ありません。
私は、ここは見ませんが、今後嫌な書き込みがあったら、ここのHPの
会社（イーマンション）へ通報してください。
宜しくお願いいたします。

[218: 匿名さん]

>>217
会社じゃないみたいに見えますが・・・

[219: 匿名さん]

三井はブランドだから買ったとかいうさくらっぽいスレこなくなったね。
マンションで好きなブランドだから買う人なんてあまりいないとおもう。
りっちや環境だって関係してくるんだから。戸建てなら気にするかもしれないが。

[220: 匿名さん]

>219
女性にはやはり三井ブランドは通用するみたいですよ。奥様のなかで三井なら安心ねと言う感じの話がされているようです。男性にはちっとも理解できないのですが

[221: 匿名さん]

それは営業担当に対してのお世辞もあるのでは？
女性なら誰でもブランドにこだわるとは限らないよ。
まして子育てメインで家を買うつもりならなおさら‥

[222: 匿名さん]

>221

何か勘違いされているようですが、うちの妻から聞いた話なのですが。

[223: 匿名さん]

まあ、何々だから安心、というのは騙されるための第一歩みたいなものです。
そういう人たちはコロッといかされますから気をつけましょうね。

[224: 匿名さん]

三井はプレゼンが上手なのです。イメージ作りの上手さとも言えますね。
女性が引き付けられるのはその点なのでしょう。
ココに住めば、こんな生活が待っている、みたいな。

[225: -----]

[226: 匿名さん]

「三井だから安心できる」というのは判断基準の1つとして
良いのではありませんか。
「三井といえども安心できない」というのも判断基準ですし、
人それぞれ判断基準が違います。
三井は、プレゼンが上手だからここを買った人すべてが
それに騙されているような言い方は良くないと思います。
イメージを大切にしてプレゼンしているのはどこの会社も同じです。
そもそもブランドやプレゼンだけを判断基準にしてマンションを買う人は
いないと思いますが・・。

[227: 匿名さん]

それにしても目の前の空き地何ができるんでしょうね。
今だにはっきり決まってないという所があやしい。
とんでもなくデカイたてものだったりして。
病院だとしてもやだなー、色んな病人が周りにうようよいるわけでしょ？
バス内や公園などに。移ったら恐い病気もあるし。

[228: 匿名さん]

病院でも産婦人科とかだったらいいんじゃない？
病人が来るわけじゃないし、空気と景色の良いところで
子供を産めるわけだから・・。
でも、個人的には図書館とホール・体育館みたいなものが併設
された文化センターみたいなものが出来るといいなと
思ってます。

[229: 匿名さん]

>227
確かに気になりますね。
病院だとメリットもあると思うけれど私は高さの方が気になります。
営業さんがおっしゃるには、Moanaと同じくらいの高さの建物が建つ可能性が
あるとのことでしたが。

[230: 匿名さん]

建ぺい率の関係で、土地を広く使うなら高い建物は建たないけど
大部分を駐車場にするなどして狭い土地に建てると高い建物が
建つ可能性があるそうです。
高い建物が建つ場合は、敷地のどの部分に建つかがポイントに
なりますね。
モアナⅠの前か、モアナⅡの前かこれによっては笑う人泣く人が
出てくるかも。

[231: 匿名さん]

その土地が低層地区と限定されているかどうかを市に確認とる必要がありますね。
そうでなければモアナと同じかそれ以上の建物をたてても法律的にはまぬがれます。

[232: 匿名さん]

しかしそうなると透明ガラス張りのラナイの景観重視という触れ込みが崩れてしまいデメリットに
なってしまいます。三井は景観を重視しているからこそガラスにしたといいました。

[233: 匿名さん]

事業地のまわりは11月1日現在更地となっています。将来法定容積内の建物ができれば、まわりの眺望・景観は異なります。

と三井はちゃんと言ってますよ。三井に責任はありません。

[234: 匿名さん]

イメージ戦略に責任はありません。住民の判断とその後の管理規約がすべてですから。

[235: -----]

[236: 匿名さん]

何階以上だと景観は保障されるのだろうか。

[237: 匿名さん]

不動産関係って会社同士で口裏合わせて作戦ねってるんだろうね。
たぶん空き地に何ができるのかはもう決まってるんだとおもう。
それを言うとマンションうれないから秘密にしてるのでは？
…と疑われるのも仕方ないとおもう。
だれか企業秘密暴露してくれないかな？

[238: 匿名さん]

いつまで前に何が建つかなんてくだらない荒らしをしてるんだ。
浦安市、企業庁もまだ何が建つかもわからないということ。
ただ福祉施設、総合病院を誘致したいと考えている。ということ。
それ以上それ以下でもない。

[239: 匿名さん]

日の出明海地区の誘致状況見ても、あまり条件のいい誘致は難しいかな、と思いますね。健康ランドに
正体不明な学校ですからねえ。

[240: 匿名さん]

日の出もここ２年でめちゃくちゃたくさんのマンションや施設ができましたよね。
モアナができたとたんにどんどん次の建物が明らかになるかも.......？というのもこの市のやり方。
そこが怖いとこ。

[241: 匿名さん]

ところで、
どなたか、オプションで「寺子屋リビング」を注文された方っていらっしゃいますか？
あれ印象的ですよね。家の中がテーマパークみたいで。
いいなぁと思いつつも値段が高いのであきらめましたが。。。

[242: 匿名さん]

232さん
三井は眺望を売りにしてますが前に何が建つかは保障できないと
販売時から言ってますよ。
236さん
前に何が建つかしだいですから、今のところ何階であっても保障は
ありません。
238
怒らなくてもいいじゃん！

[243: -----]

[244: -----]

[245: 匿名さん]

242さんと同意見です。
確かに私もMRで何が建つかわからない、同じ程度の高さのものが建つかもしれない、
長い将来にわたって眺望を気にするなら海側じゃない方（ディズニー側）が
いいかもと言われました。
少なくとも数年は海側の眺望は楽しめると思いますが、何階以上だったら眺望確保が
できるかは今のところ三井の人もわからないんじゃないでしょうか。
現状では上階なら絶対眺望が確保できるとも言えないし、眺望が絶対悪くなるとも言い切れないのでは。
232さんが書かれているようにラナイのガラスは諸刃の剣だと私もMRで感じました。

[246: 匿名さん]

すでにわかっていることをオヒレつけて話しているから
嵐だと思われてる。しつこい

[247: 匿名さん]

MRみてなんかとてつもないかっこいいような説明についふらりとしましたが
結婚詐欺にあいそうな気持ちになりとどまっています。

[248: 匿名さん]

>241
私も寺子屋にするわけではないんですが、
あれだけ広い間取りだからできる遊び空間ですよね。

>246
どれがオヒレ＝話の誇張？

[249: 匿名さん]

とてつもないかっこいい説明・・・確かに販売側のイメージ戦略はあると
思います。
ですが、我が家は別にイメージにクラクラッときてこの物件に決めたわけではなく、
住みたいと思う環境に部屋として気に入るものがあった、単純にそれだけです。
もちろん細かい点をあげればデメリットもいくつかあり迷いもしましたが、
最終的には予算との兼ね合いの中で環境と部屋、両方が我が家の希望条件に
見合った初めての物件でしたので。

イメージに惑わされる前に、まずはご自分達の優先事項、どういう物件が
欲しいのか、整理してポイントを絞ってみてはいかがですか？

[250: 匿名さん]

寺子屋ステキですよね♪
我が家は１２６を購入したので
ギリギリまで悩みましたが
子供が二人いるので諦めました。
子供たちが独立したら
ぜひリフォームしたいです。

[251: -----]

[252: -----]

[253: 匿名さん]

今朝の地震すごかったですね。
何より先に現地の心配をしてしまいました。

[254: -----]

[255: -----]

[256: -----]

[257: 匿名さん]

ペットＯＫですが詳しいことが分かる方いらっしゃいますか？
例えば犬の散歩の時に共用部分を紐でつないで歩かせても良いのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[258: 匿名さん]

共用部分はペットを抱っこしている人しかみたことがないけど.....決まりがあるのかしら？

[259: 匿名]

ペットに関して営業担当者からは共用部分（廊下やエレベーター）はペットを抱っこするのでそのくらいの大きさのものまで
となります、と言われましたよ。その他細かい規則は管理組合で決められると思います。

[260: 匿名]

先日、現地見てきました。建ち始めると結構早いですね。イイ感じになってましたよ。

[261: 匿名さん]

２５８さん　２５９さんありがとうございました。
共用玄関にはペット用の足洗い場も無いようですし
お散歩後の糞を入れるゴミ箱もいまのところ設置されないようなので入居後に管理組合で提案してみたいと思います

[262: 匿名さん]

>お散歩後の糞を入れるゴミ箱もいまのところ設置されないようなので
共用部分にそんなもの設置されたらたまりませんよ。
糞は飼い主がその場で回収し、自室内で処理して下さい。

[263: 匿名さん]

257さん
契約に際し、ペット飼育細則（案）が購入者に提示されています。

それによれば、廊下・階段・エレベーター等の共用部分及び敷地内
ではケージに入れるかまたは必ずリードをつけて抱きかかえて移動すること、
とありますね。エレベータに抱きかかえて同乗させるときは、
他の利用者に同乗してよいことの同意を得ること、となっています。

あと、飼えるのは小型犬、猫、かごの中で飼育できる小動物、小鳥で、
爬虫類等はダメ。犬猫の場合は、合計で2匹まで、体長70cm以下、
体重10Kg以下等、結構細かいルールがあります。

[264: 匿名さん]

最近のペット可マンションは、どこも同じようなルールのようですね。
２匹までとあるのは、エレベータなどで抱きかかえることという条件が
あるので、３匹抱きかかえるのは無理だろうという考えだそうです。
うちもモアナに住んだら犬を飼いたいと思っていますが、
敷地内では常に抱きかかえて移動するというのは、当然のマナー
だと思っています。

[265: 匿名さん]

私は動物があまり好きではありません。
くれぐれも、ルールを遵守するようお願いします。
足洗い場共用部分では抱きかかえる以上不要ですし、ペットを所有していない
人には余計な負担になります。糞のゴミ箱も２６２のおっしゃるとおり、たまりません。
ペットは飼われているだけで、不快に思う住民もいるということを認識してください。
その上、共用部分へのペット専用の設備設置の提案など大変迷惑です。

[266: 管理人]

ｅマンション管理人です。266での投稿より当掲示板が荒れた状況になってしまったと
判断致しました。その方に悪意があるというわけでは決してありませんが、これから
共同で生活をされようという意識に欠ける内容が含まれていたかと思います。
それが他の方も含めて会話の中で良い方向に導かれれば良かったのですが、
荒れてしまう原因になったかと思います。
その後のやり取りに意味がないものとは思いませんが、これ以上続けるのは厳しいと
判断しまして全ての投稿を削除させて頂きました。なにとぞご了承頂きたく思います。
荒らすことが目的の方も参加されているようでしたが、そういった投稿がありましたら
すぐに削除依頼を頂きたく、ご協力よろしくお願いします。

[267: 匿名さん]

＞管理人さん
ありがとうございました。

[268: -----]

[269: -----]

[270: -----]

[271: -----]

[272: -----]

【他のスレッドも荒らされておられる方の投稿ですので削除させて頂きました。
　しばらくされると落ち着かれることと思います。管理人】

[273: 匿名さん]

270〜272
その辺にしといた方がいいよ。
他スレみたく、次は警告だぞ。

[274: 匿名さん]

まったく２６８〜２７２
ほんとに人間として最低だな。
自分達の屈折した意見を認めろだとか、聞いていてみっともない。
どうしたら君達みたいな人間ができるのか。
まず養う家族はいないだろうな。

[275: -----]

[276: -----]

[277: 匿名さん]

これで巧妙かつ陰険で粘着な輩がこれで減る事を祈りつつ
有意義なレスを期待します。

[278: 匿名さん]

25日にシンボルロードオープンしたホテルからは１０〜15分おきに宿泊客の送迎バスが出ることを宣伝しているが
シンボルロードは日曜も朝から騒々しくなってきたらしい。温泉もできるとかで交通量が倍増。
モアナの立地は閑静でそういう意味ではこの時期に選ぶマンションとしては妥当だ。

[279: 匿名さん]

278
そうですね。ただME２１の人達には気の毒に思います。自分達はMEの施設に関して
は十二分に利用できる距離にあるけれど、MEにいろいろな施設ができればMEに住む
住人の方が住みにくくなる。難しいですね。

[280: 匿名さん]

やっぱりそうか。２６８〜２７１。他のスレも荒らしているんですね。
悲しい人生だね。

[281: アラシ禁止！業者宣伝も禁止！]

>>278
>>279
何故、同じ新浦安の他エリアを否定的に書けるのでしょうか？
業者さんですか？ 単にモアナの宣伝したいのでしょうか？
本当のモアナ契約者＆検討者だったら、
これから自分の住む街(新浦安)を否定的に書かないですよ。
この掲示板はこんな宣伝のような投稿が多すぎます。
>>277
>>280
も同様です。全く無意味な投稿です。
これもモアナ契約者＆検討者とは関係ないでしょう。
このような投稿もアラシの一種です。

[282: 匿名さん]

ずいぶん大胆に削除の大鉈を振るったわりには、なぜ残ってるのか不思議に思える
投稿が残ってますね。まあ、そういうことなんですね。

[283: 匿名さん]

ここの掲示板は管理人が一人演説してる様にも思えてきました。
管理人の為の情報交換で無いことをふまえて下さい。
私自身はモアナではない所を選びましたが、友人のファミリーがモアナを大変気に入っていて盛り上がっていました。でもこの掲示板を見て不振感をいだきとまどっていました。
モアナの物件は非常に良い物件であると思いますがここに書き込みされている購入者？検討者？関係者の意見があまり前向きな意見に思えません。
私は272を書いたものですが他のスレッドで荒らしてなんていません。人聞き悪い事を書くのは辞めて下さい。管理人、あなたがアラシなのでは？

[284: 匿名さん]

281,283
そんな演技をしてもばれていますよ。自分の屈折した意見に固執するために、一見善良な
書き込みを装っても単純なので、ばれてるのがわからない。管理人さんを非難すること自体
屈折してます。

[285: 匿名さん]

２８１，２８３
もう何でも良いですので、申し訳ありませんがここへは来ないで下さい。
私は、業者でもなければアラシでもない管理人さんでもない一般の購入者です。
毎日、楽しみに見させていただいている私たちの事を考えてください。
もし、あなた方が、誰も見方が居ないアラシさん達を不憫に思って投稿したのなら
アラシはただのアキバ系の寂しいオタクですので気持ちは通じません。
何卒、宜しくお願いします。

[286: 匿名さん]

283です。
私は281さんとは別です。
私はアラシているつもりではありません。
ただ興味を持った知人がいたので(私も興味あったので)ここで、メリットな事、不安や不満な部分の情報交換したいと思っていました。
MRでも聞けない事などここで聞けたらと思っていました。
でも違う物件に決める事にしました。
もう二度と見ないし書き込みもしません。
本当に購入者の方なのか知りませんが、その様な書き込み内容だとアラシを呼んでる様なものですよ。
ここ買わなくて本当によかった、と私達は思っています。

[287: 匿名さん]

>毎日、楽しみに見させていただいている私たちの事を考えてください。

ホンモノの一般の購入者は、もうとっくにこんな掲示板には見切りつけていて、
楽しみになんかしてませんよ。ここは訪れる者を煽って場が荒れるのを楽しむ
邪な釣り師が居座るところです。

[288: 匿名さん]

２８６、２８７
そう思うならこの掲示板にこないでください。あなたたちがどう思うと勝手ですので
ご自分の屈折した意見をぶちまけるのはどうか自分の家庭でしてください。

[289: 匿名さん]

>>288

人格攻撃は削除対象ですよ。自分が荒らしをしている自覚はありますか？

[290: 匿名さん]

本物の購入者は住まいサーフィンで盛り上がっています。
内容の違いを見ても、ココは関係のないアラシの＊＊と
なっているようです。
購入を検討している人は、あっちを見たほうが参考になると
思いますよ。

[291: 匿名さん]

286さん
すみません。もう見ないという事なので謝っても届かないと思いますが、私みたいな貧乏人が
一生に一度の人生をかけた買い物をしたのでムキになってしまいました。
家族のため何年もローンを払い続けてでも皆の笑顔が見たい・・・真剣なのです。
でも、真剣なのは当たり前で感情に任せて物を言うのは間違いでした。反省します。
私も反省の気持ちを込めてここをもうしばらく見ません。
本当にすみませんでした。自分が荒らしていました。
２８７さん
少なくも私はモアナの色々な掲示板を楽しみにしています。
でも、あなたがおっしゃる通り、購入前の方が色々面白かったしためになりました。
この頃は、言い合いばかりで楽しみが半減しました。
ただ、多分ですが、書き込みはしなくても見ている方は大勢居ると思います。
みんな期待と不安を抱えているし、今一番幸せな時だと思うので。
他の荒れていないモアナの掲示板も良く見ますが投稿が減って来ているのは事実です。
見てるの私だけなのでしょうか？

[292: 匿名さん]

すみません見ないと言ったのに投稿したら書き込みがあったので書き込みします。
２８８さん
私が悪かったのです。ありがとうございました。
２８９さん
私が言いすぎたせいなのでごめんなさい。
２９０さん
私も毎日見ています。すごくためになっていますが、投稿が減ってきました。

皆様、ご迷惑をおかけしました。
２８５、２９１より

[293: 匿名さん]

(´・ω・`)

[294: 匿名さん]

契約から竣工までが長いのもよしあしですね。
後から入ってくる別の物件の広告につい心惹かれてしまいます。
あんなにべたぼれしたモアナが色あせて見える今日この頃…。

[295: 匿名さん]

>294
ははは。気持ち分かります。
私はまだ”色あせ”はしてないですが、
最近入ってくる湾岸地域のマンションの広告を見ると、
「免震構造」を導入しているところが結構ありますね。
南船橋に新しくできる「SAZAN」というところもその一つ。
「免震構造」ってどうなんでしょう。今後主流になってくるんでしょうか。
そんなに変わるかなぁ。。という気もしますが。

[296: 匿名さん]

皆さんデべの名前は気にされるみたいですが、施工会社は気になりませんか。
私は販売が三井で施工が鹿島、清水，大成あたりが理想なんですが。

[297: 匿名さん]

今朝京葉線からモアナビラが見えることに気がつきました。たぶん７階まで躯体が立ち上がっているようです。
更地だと広く感じなかった場所ですが、建物が出来ると想像以上に立派な感じです。

[298: 匿名さん]

＞２９５さん

そうなんです。ＳＡＺＡＮに興味を持ってしまっているこの頃。
同じ三井の勝どきのも気になります。

[299: 匿名さん]

ＳＡＺＡＮもいいけど付近は渋滞名所でしょ？
ららぽーと渋滞って20年くらい前から問題になっているのにいまだそのまま。

[300: 295]

SAZANは、私も一瞬おっ？と思いましたが、
と免震構造以外は、余り魅力を感じないですね。。。
近隣の商業施設は充実しているものの、どれも湾岸道を挟んで反対側で、
イチイチ買い物に行くのに車で湾岸道の反対側に出ないといけない。
　（隣にできるのはIKEAという北欧の大規模家具店です。
地名的にもあんまりイメージ良くないですし。。。

ららぽーとの渋滞はそんなにひどくないと思いますが、
酷いのは少し手前の日の出交差点の渋滞でしょう。
以前は高浜交差点が渋滞してましたが、立体交差になり、
その先に日の出の渋滞がひどくなったように思います。