アソシアテラス福間 ザ・ランドマークスについて

[物件比較中さん]

アソシアテラス福間ザランドマークスについて情報交換したいと思っています。
周辺のことや物件のことなど知りたいです。
どんな雰囲気の室内なのでしょうか。


所在地：福岡県福津市福間駅東土地区画整理事業内3街区14画地の一部
交通：JR「福間」駅　徒歩 5 分
公式URL：http://www.associa-mansion.jp/fukuma_lm/index.html
売主：株式会社ランディックアソシエイツ
施工会社：株式会社福田組
管理会社：株式会社合人社計画研究所

【物件情報の一部を追加しました 2014.9.22　管理担当】

[261: 匿名さん]

>>259
冬は空気が乾燥しますので加湿したりした場合を考えてください。結露は室内温度とガラスなどの表面温度に差があった場合、室内の空気中の水分がガラスなどに着くと発生します。だからペアガラスは中に空気層を挟んで外気温度を伝えにくくし結露を防ごうとしています。これは壁でも一緒です。空気中の水分がガラスだから着こうとか壁だから着きたくないとか思いませんので、室内温度と壁のコンクリートの温度差が発生すれば結露はするのはではないのでしょうか？天井も要注意だと思います。

[262: 物件比較中さん]

設備仕様　サングレ＞＞＞＞＞アソシア
立地　アソシア＞＞＞サングレ
外観デザイン　アソシア＞＞＞サングレ
耐震性建物仕様　アソシア＝サングレ
共用部　アソシア＞サングレ
営業対応　サングレ＞アソシア

こんな感じでしょうか?

[263: 購入検討中さん]

太陽光発電って廃止になったんですかね？
HPに何も載ってない気が…

[264: 購入検討中さん]

アソシアとサングレートは必ず比較されますからお互いの長所短所をしっかり把握して後悔しないようにしないといけないですね。

ちなみにサングレートの隣にも賃貸のマンション(何階建てか知りませんけど)が建ちますので階層にもよりますけど防音壁という点ではサングレートも多少は恩恵がありそうですね。

[265: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

みんなそう言ってるけども、俺は、南側に線路あるわけじゃないからどっちのマンションも別に電車うるさくないと思うんだけどなー

[266: 購入検討中さん]

騒音は実際住んでみないと何とも言えないですよね。

あと書き込みを呼んでいて気になったのですが、ペアガラスすら標準で付いてないということですけどアソシアはフラット35登録マンションですか？
知っている方がいれば教えてください。

[267: 物件比較中さん]

>>266
たしか登録されてません。
維持管理等級、省エネ等級このあたりがネックかと思われます。

ちなみに、二重天井ですが防音面での効果は？です。さすがに二重床にはなってますからね。確かにリフォーム面では難がありますが、リフォームするとき二重に出来るし、はたしてそんな大規模リフォームするかもわからないので直天井でも問題ないかと思われます。結露も外壁部分は二重になってますよ。問題はやはり貧相な内装仕様変更で総額いくらかかるかです。

[268: 匿名さん]

>>267
私も詳しくわかりませんので、素人考えですが二重床の空間は太鼓現象が発生してしまいますよね。でも天井も二重ならその空間があることでその音を少しでも防いでくれるのではないのでしょうか？
太鼓現象の騒音がダイレクトに伝わってしまいそうで心配です。
また電気配線やアンテナ配線の引き直しや増設なんかも天井配線でなくて露出配線しかできません。
やっぱり二重がいいです！

[269: 購入検討中さん]

245あたりのレスくらいから、アソシアを貶めようと意図するような内容が目立つ。戸境壁クロス直貼りなんて普通の工法で、下地処理さえしっかりしてれば問題ない。二重床構造だから防音のために二重天井にする必要もない。だいたい、お手頃価格のマンションにどこまで期待してんだよ。そんなに気になるなら注文住宅でも建てやがれ。

[270: 購入検討中さん]

>>268
二重床で太鼓現象が起こると考えてるのに、二重天井でそれが抑えられるって何か矛盾してない？二重がダブルで増幅されそうだけど。

[271: 購入検討中さん]

>>269
ここのスレは「アソシア福間について」のスレです。
アソシアの良い所だけを言うスレではないです。

実際にモデルルームを見たり営業さんから話を聞いたり、調べたりして感じた事を書き込んでいるのなら問題ないのではないのでしょうか？
どんなマンションでも良い所悪い所があるわけですから。
クロス直張りも269さんのように普通と思う人もいれば、そう思わない人もいます。
お手頃価格と言っても一般的な家庭にとっては大きな買い物ですよ。

あとムカついて書いたのかもしれませんけど、喧嘩を売るような文章はやめた方がいいですよ。
スレが荒れる原因になりますから。

[272: 匿名さん]

>>269
その通りですね。何か意図的なネガキャンっぽい感じが、しますね。皆さん、惑わされずに冷静な判断をしましょう。

[273: 物件比較中さん]

アソシアを買った人や購入に前向きな人は良く書くだろうし、逆の人は悪く書くだろうし、こういう所の書き込みは参考程度にした方がいいですね。
でも、サングレートのスレよりは活気があるのでアソシアの方が気になってる人が多いのかなって感じがしますね。

[274: 匿名さん]

>>269
人生最大の買い物です。皆さんいろんな事が気になって当たり前だと思います。
ここで一生暮らしていくと思ったら、より良くしたいのは当たり前でしょ。ここが気に入っているからこそ真剣に考えているんですよ。
本当に防音面は大丈夫でしょうか？皆さん責任をもっての発言なのでしょうか？直天井のまま施行して、もし騒音に悩まされることがあったら相当悔やまれることになると思います。それだけは避けたいから真剣に悩んでます。
ほとんどのマンションが二重天井を採用している理由はなぜでしょうか？

[275: 匿名さん]

>>269
すみません。245私でした。
ただ、みなさん、ペアガラスでないことや、直貼りの件は、どうやって知ったのかと思いまして。私はこのスレで知ったし、今思えば、営業さんは途中で別の人に代わったり、また、本当に福間も範囲内ですか？みたいな聞き方されたり、私は当った営業さんが悪かっただけなのかもしれません。陥れようなんて思ったわけではないです。そう思われていたならすみませんでした。注文住宅なんて予算はないですし、みなさんにはお手頃マンションでも、我が家にとってはかなりの出費です。
ペアガラスのことも、今住んでいるアパートでさえペアガラスだから、マンションは当たり前と思い込んでましたし、隣マンションを含め様々なマンションをみてきましたが、やはり構造、設備には差がありました。でも立地がかなりよくて、かなりかなり揺れてます。

[276: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>274
匿名掲示板なので、誰も責任持って書いてないですよ。Wikipediaもたまに間違ったこと書いてますよ。
ネット情報は参考にはしてもいいですが、鵜呑みにしてはいけません。

[277: 匿名さん]

セントラルの契約者スレは、契約済の方は見ないほうがいいかも。それか、内覧会の時に業者さんに依頼したほうがいいかもですね。ただ、住んでいる方は、和気あいあいな感じでしたよ。

[278: 匿名さん]

うろ覚えですが、もう8階くらいまではオプション決定期限過ぎたんじゃないの？
簡単なのはできても壁とか床とかは無理じゃないのかね。

[279: 匿名さん]

じゃ、ここに住むなら、ペアガラスはあるけど、壁、天井は直貼り、キッチン、風呂、トイレはあんな感じって思ってたほうがいいのかな。
キッチンも、せめて一般的なマンションのキッチンを標準にすればよかったのにと思います。モデルルーム中央に飾ってるキッチンは何なんだ？って感じですよね。標準タイプは奥に追いやられてるのに。
モデルの部屋のキッチンが標準かとおもいきや、それも違うし。何のためのモデルルームだよって思いました。

[280: 匿名さん]

>>270
天井が二重だと騒音が増幅される？？
二重床の上を歩いたりすることで起こる衝撃音が太鼓現象の原因です。
別に天井自体に衝撃をあたえているわけではないから遮断することは理解出来ても増幅することは？？理解出来ません。
だとしたらもし三重になっていたら更に倍ですか？

[281: 購入検討中さん]

>>277
セントラルの検討スレを見てみましたが、近くの工場からの異臭問題以外は特に問題ありませんでしたね。逆に安心しました。

[282: 購入検討中さん]

>>281
277さんは検討スレでなくて契約者住民スレのことを言よわれていると思います。

確かに検討スレでは異臭問題くらいしか出てきてませんが

[283: 匿名さん]

ここかサングレートで真剣に悩んでます。今まではこちらの方が断然気に入ってましたが、正直今は五分五分です。
立地が良さは断然こっちですがそれ以外で契約者の皆さんが決め手となった理由があったら教えてください。
いつまでも悩んでたら良い間取がなくなってしまいますのでそろそろ結論出したいんですがやっぱり後悔はしたくありません。

どなたか私の背中をドンと押してくれるようなコメントお願いします。

[284: 匿名さん]

二重天井だけの問題ではなく、工法も違うようです。
お隣のマンションは通常スラブの小梁有り。
アソシアはボイドスラブのようです。
ボイドスラブは梁が不要の為、メリットとして天井が高くなります。
お隣は通常スラブで梁があるので、天井は低いですが、小梁があるので、太鼓の面積は小さくなります。
防音に関しては、スラブ工法の種類や梁の有り無しも関係するようです。どちらが良いか、住んでみないとわかりません。

[285: 購入検討中さん]

>>274
上階からの騒音があるとして、それが二重天井だったら防げていたというのは言い過ぎです。上階の方がうるさいならば直天井、二重天井関係ありませんよ。その意味では、マンションの宿命といえますね。上に住む方が静かな方である事を祈りましょう。http://npo.house110.net/J110/txt1800/j1802.shtml
その辺が気になって仕方ないなら戸建にするしかないかな。

[286: 購入検討中さん]

床の遮音性能は両マンションともにLL40.LH50ですね。つまり同じという事。

[287: 購入検討中さん]

>>282
ありゃ、これは失礼しました。まあ、セントラルとここは施工業者(実際にマンションを建設する会社)が違うので、セントラルの契約者スレもあまり参考にならないでしょうね。ちなみにここの施工業者は福田組九州さん。とても評判いいですね。

[288: 匿名さん]

壁は？隣からの物音も関係ないですか？
あとは、結露、カビ問題くらいですかね。心配なのは。

[289: 購入検討中さん]

>>285
サングレートの公式サイトに二重天井二重床の説明があります。それには、「床衝撃音の遮音性能が高い二重床で、天井は照明の配線のレイアウト変更もしやすい二重構造です。」となっており、二重天井に関しては遮音については一切の説明がありませんね。重要な遮音に関して書かれていないのはなぜ？オフィシャルに「二重天井には遮音性能もあります。」とすると過大広告になってしまうからかな。客観的に冷静に考えると、サングレートとアソシアの遮音性能は同等と判断できるという事。

[290: 購入検討中さん]

>>254
魔法瓶浴槽は標準ですね。http://www.associa-mansion.jp/fukuma_lm/equipment.html

[291: 購入検討中さん]

>>288
268さんのレスではこのマンションの外壁は二重構造との事ですね。お隣さんの室温が外気並みでない限りは(そんな事はありえませんが)、結露・カビは大丈夫でしょう。二重床はクッションがショックを吸収する仕組みですから、お隣さんが壁を直接蹴ったり叩いたりしない限り変わりないと思われます。壁に関しては二重かどうかより厚さが重要ですね。

[292: 購入検討中さん]

291です。268さんのレスではなく、267さんのレスでした。ごめんなさい。

[293: 匿名さん]

もちろん二重天井は遮音性能抜群でばっちり防音出来るとは私も思ってませんし、マンションである以上ある程度の騒音も覚悟しているつもりです。

単純に考えて、同じ音量の騒音があったとして、一枚でも仕切りがあればないよりかは音が伝わりにくくならないかな、なってくれたらうれしいなということでした。
なにぶん素人考えですの間違っていたらすみません。
それがあまり関係ないのであれば二重天井でなくてもいいかな。

[294: 購入検討中さん]

>>293
二重天井だから遮音性能に優れているという訳ではなさそうです。http://www.asj.gr.jp/qanda/answer/132.html
で、あれば天井が高く解放感があるほうがいい、とも言えるかも。

[295: 匿名さん]

>>294
私も素人考えで防音効果があるかと思い、軽々しく発言してしまってすみませんでした。ただ、他のマンションでは天井、壁は直貼りしないのに、何故ここだけ？って疑問だったんで。直貼りしたら、同じ柱の高さでも、天井を高く空間も広く感じられるのに、なぜ他のマンションは二重天井にこだわるんですかね。二重天井は手間もお金もかかるのに、そのくせ直貼りより天井が低くなる。疑問だらけです。

[296: 物件比較中さん]

>>283
私も迷ってますがやっぱり立地かなと思ってます。設備や仕様はあとでもなんとかなりそうだけど立地はどうしようもない気がします。建物自体の造りも大差無さそうだし、、、ところでガレーロって実際どうなんでしょうか。

[297: 購入検討中さん]

>>295
289さんがサングレートのhpを引用してますとおり、「天井は照明の配線のレイアウト変更もしやすい二重構造」が二重天井のメリットですね。照明の配線変更なんて10年に一度するかしないかという感じ。ならば天井がそのぶん高いほうが良いという考え方は説得力を感じます。遮音効果もゼロではないと思いますが、hpで宣伝できるほどの効果は無い、というところでしょうかね。

[298: 匿名さん]

ガレーロがあるのは九階以上のみですよね。ほとんどの購入者には関係ないです。
あれだけモデルをいじってあると、実物の想像がつかないから、困ります。せめてガレーロ上部分くらいは普通にしておいてほしかった。
ちなみに、ガレーロのタイプには床暖房必須ですよね。

[299: 物件比較中さん]

>>295
配線しやすいのとリフォームしやすいのがメリットですが、たぶん二重天井じゃないとフラット35あたりに登録されにくいかと思われます。

[300: 購入検討中さん]

>>296
室内高が3メートルを超えるプレミアムフロアでなければそんなにメリットはないかも？通常フロアでは頭ぶつけちゃう？

[301: 匿名さん]

二重天井 メリットで検索したらサイトによっては二重天井は遮音性能に優れるというところもたくさんありました。メンテナンスにも優れ、スラブ内に配線を埋め込まないので、スラブ自体の剛性にも優れるようです。
実際、コストもかかるし工期もかかるにもかかわらず今時のマンションの主流となっているのは事実です。

[302: 購入検討中さん]

二重天井 メリット で検索してみました。遮音効果があるというサイト、無いというサイトが入り乱れてますね。むしろ逆効果だとするサイトもあります。http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-44.html
結局どうなのよ？と思う方は、試しに営業さんに聞いてみてください。遮音効果について断言するような返答は無いはずです。(若い営業さんは、本当に知らずに「遮音効果あります!」なんて言っちゃう人もいるかもしれませんが・・)。100歩譲って薄板一枚分の遮音効果があるとしても、「直天井だからうるさいなあ。二重天井にしてれば良かったなあ。」などというほど劇的な違いはありませんよ。

[303: 物件比較中さん]

ふむ、なるほど。ただ営業さんに聞いても、証拠が残らないのをいい事に調子のいい事しか言わないかもよ。それよりも文書でしっかり残ってるもののほうが信頼できるな。297さんが指摘したサングレートのホームページで、二重天井について遮音効果に一切触れていないところが全ての答えと言えるかな。二重天井は配線レイアウトのため。遮音効果はほぼ無し。そういうことかな。

[304: 購入検討中さん]

遮音について気になるなら、二重天井よりコンクリート厚が重要だと思いますよ。梁の入れ方やボイドスラブ工法の形状でも違ってきますが結局厚みがなければ小手先の対策です。戸境壁なんて厚み次第で全く変わりますよ。

[305: 匿名さん]

でも、同じ天井高だったら二重天井のほうがいいですよ。　天井高がちがうのでなんともいえませんが…

[306: 匿名さん]

遮音は関係ないんですね。最近みたいくつかのマンションはどこも二重天井だけど、配線レイアウトの為にわざわざ手間やコストをかけて二重天井ですかね？なんかしっくりこないですが、まあ考え方は会社それぞれですかね。

[307: 物件比較中さん]

このマンションは奥行き3mのバルコニーもウリのひとつですが、どのような使い方が想定されますか？オットマン付きのデッキチェアーに座ってビール、という感じ？ニオイの出る焼き肉パーティーなんかはダメですよね。

[308: 匿名さん]

コストも手間もかかる二重天井。
二重でないなら、値段に十分に反映されるべきでしょうね。

[309: 匿名さん]

>>307
炭使わなきゃいいんじゃないですか？ホットプレートとか？隣からの苦情さえなければ。ただ、3メートルのテラスの部屋は上から丸見えだから、常にきれいに、洗濯物も気使って干さなきゃね。
日当たりうんぬんは別に、一律3メートルにすれば覗けないからよかったのかも。それか一律2.5メートル。

[310: 匿名さん]

>>308
反映さられて安いのでは？
目に見えて分かるエントランス等を豪華にして、目に見えない構造に手を抜くか、見た目は程々に、見えない部分にまで手の込んだ仕事をするか。悩ましい。

[311: 匿名さん]

>>306
資産価値というか将来転売を考えるなら二重天井のほうが売りやすいのではないでしょうかね。もっとも本来重要視するのはさきほどあったコンクリ厚と階高なんだろうけど、階高さえあれば遮音以外は、なんとでもなりますからね。そういう面ではここは結構優良かもしれません。

[312: 匿名さん]

>>311
優良ならなぜフラット35は適用されないんですか？

[313: 匿名さん]

>>312
世間一般ではないからですかね。
あとはご自身でご判断してください。

[314: 匿名さん]

ここのスレでは二重天井は配線の為くらいしかあまりメリットはないということですが、やはり他のマンションのほとんどがコストや手間がかかるにも関わらず二重天井を選んでいるというのはなぜ？アソシアはこれだけ二重天井が主流なのに直天井なのはなぜ？という疑問があります。やはり将来の資産価値という面でも一般的には二重天井の方が高くなるのではないでしょうか？

[315: 匿名さん]

ところで、天井って何メートルでしたっけ？実際は数センチの差ですよね？直貼りのメリットってあります？

[316: 物件比較中さん]

>>307
さすがに焼肉パーティーはNGでしょうね。
苦情がこなければ良いと書いている人もいますけど、言いたくても言えない人も多いですからね。

[317: 匿名さん]

皆さん、１００万円分。オプションは何にお使いになられましたか？
食洗機かな？
キッチングレードアップ?

[318: 物件比較中さん]

>>314
これから人口減を迎えるなか、福間のマンションに資産価値を求めるのがそもそも間違いですよ。住み切るつもりでないと痛い目にあいます。資産価値を期待できるのはせいぜい福岡市内の一部のみ、あとはドングリの背比べ。

[319: 匿名さん]

>>317
まずはペアガラスでしょ。

[320: 契約済みさん]

>>317
ペアガラス、食洗機、トイレとキッチンのグレードアップ、コンセント増設、あと諸々といったところです。いろいろ選ぶのも楽しいですよ。

[321: 購入検討中さん]

>>316
ですよね。戸建ですら近隣に配慮してバーベキューなんかは控えるそうですし。とはいえこの時季なんかはバルコニーでゆっくりするだけでも気持ちいいでしょうね。

[322: 物件比較中さん]

>>321
今の時期は気持ちいいでしょうね。
休日の朝にのんびりバルコニーでコーヒー···想像しただけでニンマリしそうです。

[323: 匿名さん]

皆さんオプションの総額はどのくらいになりますか？
私はざっと200ポイントぐらいいってしまいました。

[324: 匿名さん]

>>318
福岡市の一部以外はどんぐりの背比べなら、福岡の中古マンションはほぼどんぐり。せめてそのどんぐりの中でも高く売るには、せめてペアガラスくらいにはしとかないと。
今時、賃貸でもペアガラス。我が家のアパートでさえペアガラスです。ポイントは減るが、ある程度最初に投資して、一般的なマンションの仕様にしておかないと、売却時だけでなく、日常でさまざまな後悔がでてくると思います。

[325: 匿名さん]

今、二重天井も直天井もあまり遮音性能にかわりないと納得したとしても、実際に住み始めてからもし騒音に悩まされたしまった場合、やっぱり直天井はダメだったとか言われそう。ていうか必ずそういう人が出てくるでしょう。
やっぱり構造変更しようかな

[326: 匿名さん]

>>325
したほうがいいですよ。後からとなると大変です。
車に外気温度がでるのですが、市内の自宅付近と福間の実家付近では、冬場は2〜3度差があります。市内より寒いのに、直貼り、一枚ガラスではいくらマンションとはいえかなり寒いです。よくマンションだと床暖房はいらないよなんてききますが、ここは必須です。

[327: 匿名さん]

バルコニーでは音や匂いの出るものはマナー違反ですからね。
ガーデニングする場合も、土や落ち葉で排水溝が詰まらないように気をつける必要がありますし、
サンシェードやパラソル、置物や洗濯物は強風で飛ばされないように対策する必要があります。

住み始めてからアレはダメ、コレはダメってやってると雰囲気悪くなるので、販売時から注意喚起してもらいたいものです。

[328: 購入検討中さん]

>>327
バルコニーでの喫煙も止めてもらいたいです〜。

[329: 購入検討中さん]

>>325
まあ二重天井は遮音に関しては気休め程度は期待できるのかな？ただ、「二重天井にしておけばこの騒音も無かっただろうに。」程の効果は期待できないでしょうね、残念ながら。上階からの音については、直天井と二重天井でそこまでの差は出ないのかな。費用対効果を考えると？？ですね。

[330: 匿名さん]

>>324
リセールバリューを気にする時点で福間のマンション買ったらダメよ。

[331: 匿名さん]

このマンションはゴミ回収サービスってあるんでしたっけ？

[332: 契約済みさん]

>>322
ステキですね〜。ガーデン用のテーブルとチェアをおいて、そこで朝食とかも。眼下は戸建エリアなので視界を遮るものもないし、気持ちいいでしょうね〜。夢が広がります。

[333: 匿名さん]

>>329
本当ですか？ほとんどのマンションでは二重天井ですが、コスト、時間、手間をかけてまでわざわざ天井が低くなってしまう二重天井を採用するメリットが必ずあるはずなのに。しっくりこないです。配線のしやすさの為に？将来のリフォームを見据えてですか？それだけのためにコストかけます？少なからず、遮音効果や、クロスや天井内部の構造の耐久性など、なんらかのメリットがあるから、二重天井を採用するのでは？

[334: 匿名さん]

再販価格を気にしてるなら、むしろ、オプションは何も付けないほうがお得。
中古で売るときは初期費用の1/10ぐらいの価格でしか査定してもらえない。
再販価格なんてのは自分自身や家族を納得させるために使ってるんでしょ？
居住者の快適性や満足感のために幾ら払うか？だけで考えたほうがいいよ。

[335: 契約済みさん]

>>334
さんせ〜い！その通りだと思います。

[336: 匿名さん]

再販する可能性はほぼ無く、永住する予定ですが、予定は未定ですよね。何があるかわからない。ただ、一枚ガラスのマンションなんてまず売れないと思う。売る時にペアガラスにかえたりする費用より、先にポイントですませたほうが得です。

[337: 匿名さん]

>>333
試しに他のマンションのサイトをチェックしてみてください。二重天井に遮音効果があるとうたってる所はほとんど無いと思いますよ。私も５件ばかり覗いてみましたが、「リフォームしやすい二重天井」「配線がラクな二重天井」とかばかりでしたよ。購入者にとって遮音効果ってすごい重要なのだから、本当に効果があるならそう記載しますよ。

[338: 匿名さん]

>336
大丈夫です。売れます。
貴方は買わないかもしれませんが、マンション購入者には無知が多いのです。
ガラスに1枚とか2枚とかあったの？なんて人は大勢います。

[339: 匿名さん]

思いきって標準装備にしとこかな。そうしたら生活出来なくなるんだったら困るけど其なりに生活出来るだろう。
でもオプション何も付けなかったとしたら、最近のアパートより貧相な装備になるのかな？

[340: 匿名さん]

ペアガラスかそうでないかだと、光熱費の差も出るから20年も住めば元が取れるような気がするけどな。
暑くても寒くても耐えるっていうんなら良いけど。
線路も近いんだし、騒音カットのためにもペアガラスは必須でしょ。

[341: 匿名さん]

>>338
マンション購入者には無知が多いなんて言い方はここの契約者に失礼だと思います。私も含めて、マンションを探す際はいくつかのマンションもみますし、自分なりにですが勉強もしたつもりです。表示価格のほか、ランニングコストなどもきちんと考えるので、ペアガラスかどうかくらい確認するでしょう。将来的にはlow-eが主流になるはずなので、尚更です。

[342: 匿名さん]

>>339
いやいや！オプション100万円分は無料なんだから、付けるものは付けておきましょうよ。ペアガラスなら全部屋でも15万くらいですよね？

[343: 匿名さん]

ちょっと前の話ですが、155さんの話では設計変更出来なくなった階は最初からペアガラスになってるって事でしたよね。そのぶん100ポイントから引かれてるのかは結局不明でしたけど。

[344: 物件比較中さん]

施工期間の関係でオプション変更が出来ない階層が増えていってますよ。
今は何階まで変更不可になっているんだろう？

変更不可のところはペアガラスになっているみたいだけど、他が標準のままだと躊躇してしまう。
せめてキッチンカウンターもグレード上げてくれないかなと思います。
お風呂は標準でホッからり床だから良いんですけどね。

[345: 匿名さん]

>341
配慮に欠ける発言でしたね。失礼しました。
もちろん、貴方やこちらの契約者の方が無知だと言っているわけではありません。

言いたかったのは、マンション購入者の一部は、仕様など考えもせず、立地と雰囲気だけで選ぶ方がいるので、設備・仕様は価格にほとんど反映されないということです。

再販価格を決めるのは、新築時価格、立地、部屋の条件（最上階・角部屋・南向きなど）、周辺の相場です。

例えば、中央区等では、中身は新築物件と比較にもならないようなオンボロ物件でも、内装と間取りをちょっと整えて雰囲気出してやれば、リノベーション物件と言う名で高値で売り貸しできるわけです。

[346: 匿名さん]

>>344
じゃあ実質的にペアガラスが標準仕様という事ですね。良かった〜。設計変更出来ない場合、余ったポイントはどう使えばいいんでしょうね。家具とか、そういうのかしら？

[347: 匿名さん]

>341
補足し忘れました。
設備の内、価格に反映されるものもあります。最近ではディスポーザーとかですね。
ついてる物件の大半が高級物件なので、ディスポーザーの有無で物件価値の感じ方が変わるようです。

逆に、世間では標準と呼べるものが劣っているかどうかは、気づかない方が多いですよ。

[348: 匿名さん]

>>346
100万分の無料ポイントは、結局は私達が100万円分物件価格を高く払ってるってことですよね？さすがに販売会社も100万無料でプレゼントなんて無理だろうし。
ということは、使っても使わなくても知らぬ間に100万円分は払ってることになるから、100ポイントは使い切らないと損です。必要なものだけこの100ポイントでつけてくださいねと言えば聞こえはいいが、言い方を変えれば、必ず100万円分はオプションつけてくださいねってことですよね。使い切らなかったポイントを物件価格から引いてくれたら話は別だけど。今から購入する人は、しっかり営業さんに確認して、損のないようにしてくださいね。

[349: 物件比較中さん]

>>346
余ったポイントは購入資金に回してもいいみたいですよ。
営業さんから引越しの費用にしてもいいし、貯蓄に回してもいいって言われたのでキャッシュバックされるのかもですね。

その話は掘り下げて聞いていないので詳しくは営業さんに聞いた方が間違いがなくて良いと思います。

[350: 匿名さん]

>>349
100ポイントはキャッシュバックありなので使わなければ実質100万引きです。
営業に確認すればすぐわかることです。

[351: 匿名さん]

>>350
な、なんと。そうだったんですね。営業さん、そんな事ひと言も教えてくれなかったな。聞かなかった私が悪かったのか・・・。

[352: 購入検討中さん]

ここ数日、このコミュニティを拝見しておりますが、そろそろ防音とペアガラスの話は終わりにしませんか。
結局、住んでみなければわからないので、気になる方は後悔しないよう防音対策等をしたら良いかと思います。
その一方で、防音対策等よりも内装を充実させたいと考える方もいらっしゃると思います。
アソシアは入居者の選択肢をできるだけ広げようと企画した物件と思ってますので、ペアガラスが標準でない等等の話は１００ポイントが付いてなければわかりますが、各自の判断でポイントを使えば良いのではないでしょうか？

[353: 匿名さん]

>352
その各自の判断をどうするかを話してるものだと思っていましたが。
ペアガラスの話はやめるとして、次は何か話題があるんですか？

[354: 匿名さん]

>>352
何言ってるんですか？話したいことを話して何がいけないんですか？納得するまでやればいいじゃない。ここは自由な場所であるべき。後悔しないよう対策するために意見交換してるんです。別にあなたが仕切らなくても自然に減っていきますよ。

[355: 匿名さん]

>>352
100ポイントうんぬんが、購入者や検討者をややこしくしてるんですよね。結局100ポイント分は購入価格に含まれているわけで、何もただでもらったわけではありません。だから、使わなかった分は購入価格から引くんですよね？
だったら最初から100万引いた金額を設定しておいて、必要なオプションだけつけてくださいね、のほうが分かりやすいです。
きっと、100万引いた金額で、この仕様、設備で出すと、オプションが100万200万かかったとなってしまい、客が損した気分になるから、100万プラスして、ポイントとしてそれを使ってくださいってやっちゃったんですよね。しかも、オプションが100万以下なら、余りは購入金額から引いてもらえる。。。
得なのか損なのか、ややこしすぎますよ。

[356: 購入検討中さん]

最低限としてペアガラスは付けた方が良いと、営業さんが言ってましたよ。

[357: 匿名さん]

オプションの仕方で激しく差が付く物件ですね。立地とデザインは申し分無し。
建物強度、共用部分は標準的かそれ以上。特にプレミアムフロアは二重天井に
してもまだ高さが2.8mあります。お金ではどうしようもないところ
全て満たしてるのであとは予算をどこまでつぎ込めるのか予算がある人にとっては良い物件だと思います。

[358: 匿名さん]

>>357
予算がないから迷うのです。

[359: 匿名さん]

>>356
未契約でオプション締め切った部屋には、標準でペアガラスをつけるって点でも、ペアガラスは最低限必要ってことがわかりますよね。色々選べて楽しいって思える人と、素人には分かりづらい、ペアガラス、二重天井などで悩む人て両極端ですね。普通のマンションなら、床暖房どうしよう、カップボードどうしよう、和室つぶして、リビング広げる？みたいな会話が多いですが、まず、ここは、遮音性、断熱性、耐久性、ランニングコストなど難しい話から入ってしまいましたね。

[360: 匿名さん]

>>357
そうですね。オプションリスト以外の物も付けれるということですが、営業さんからは具体的な提案はないですよね。そこで皆様がどんなオプションを付けたかが非常に参考になると思います。例えばピクチャーレールなんか付けた方はいらっしゃらないでしょうか？