クリーンリバーフィネス札幌駅イースト

[買い換え検討中]

公式URL：http://www.117cr.com/main/sapporoeki-east/

クリーンリバーフィネス札幌駅イーストってどうですか？
再開発のプロジェクトのようですが、良さそうな立地だなと思っていて、
いろいろな情報欲しいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：北海道札幌市中央区北4条東4丁目1-3
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩8分
間取り：2LDK〜4LDK
総戸数：84戸
売主：株式会社クリーンリバー
施工会社：株式会社中山組
管理会社：株式会社クリーンリバー

[81: 匿名さん]

これまでは安いというのが魅力で売れてましたけど、
今回はそうはいってないみたいですね。
ホームページでの残戸数と実際の販売実績は違いますし。
ここは厳しいですね。

[82: 近隣住民さん]

近くのサッポロレジデンスやクロスタウンの価格設定に比べたら安いとは思いましたが、
この辺りで探してるような知人いわく地場デベ物件は論外なんて言ってました。
そういう事を考えると意外と難しいのかも知れませんね。

[83: 匿名さん]

資材は4万円だったものが、円安の影響や震災復興、五輪もあって7万円って記事に書いてました。
物件価値と価格が今はバランスとれてないんでしょうね。
いつになったら安くなるんだろ

[85: 周辺住民さん]

マンが〜。

[86: 周辺住民さん]

マン欲しいね。

[87: 匿名さん]

ここアンチのデタラメじゃなくて本当にそんなに売れてないの?
立地は良いけど中心部で地場デベってやっぱり無しなんでしょうかね。

[88: 周辺住民さん]

売らないで住みつづけるなら、フィネスでも良いのではと個人的に思いましたが。管理費や駐車場もリーズナブルだと思います。

[89: 購入経験者さん]

じゃ、買えばいいのでは？

[90: 匿名さん]

床厚が235mmもあるのなら、買いですね。

[91: 匿名]

スラブ厚は180だよ

[92: 匿名さん]

今時スラブ１８０は珍しくないですか？
どこも２００はあるような・・・

[93: 匿名さん]

200にするとコストがかかるからね。

[94: 匿名さん]

管理が改善さらる？

[95: 匿名さん]

ここら辺は栄えるで。

http://e-kensin.net/news/article/8078.html

[96: 周辺住民さん]

そうけ

[97: 匿名さん]

シーアールは、ないな。恥ずかしいもん。

[98: 匿名]

恥ずかしいマンションの板に、投稿するのは、恥ずかしくないのか？

[99: 匿名さん]

喚起

[100: 周辺住民さん]

ＣRは恥ずかしいマンションなのですか。知りませんでした。

[101: 周辺住民さん]

CRさんもエントランスに何かシンボルの銅像？を作ってみてはどうかしら。
風格、クラス感が出てきますよね。このマンションのイメージを表すような、動物になるのでしょうか。
エントランスのフリースペースにはデザイナーなども取り入れたりされて、一新されてもよいのかと。

[102: 匿名さん]

銅像はいらんだろ。
大京のライオンもいらないよね。

[103: 匿名希望さん]

私はCRのシンプルなエントランス好きですよ。すごく普通ですけど、ゴテゴテキラキラしてなくて気に入ってます。無理せずCRにして、おかげで心に余裕を持って生活できてるので満足です。

[104: 契約済みさん]

コストパフォーマンスは一番と思います。ブランドを追う人達は多分自分の欲求がそういう指向になると思います。よく安心を買うためにブランドに傾くのは一般的素人なら、しょうがないので理解できます。ただ、立地の地価、建物仕様のプラスアルファが大手デべの給与に消えるでしょうね。そこがブランド指向の人達の安心と結びつきます。ただ、建築現場は大差ないのが実情ですよ。

[105: 匿名さん]

ここは床が薄いので騒音は気になりますよ。
ブランド以前の問題です。

[106: 匿名さん]

安いもの買いの人って、どうしてその他をけなすのだろう？

[107: 匿名さん]

フェネスだから？

[108: 匿名さん]

大手、地場デベ、高級、安物の物件に関係なく、床のコンクリートは20cmです。それだけ必要なのでしょう。

ここは18cmしかないので気にするのは当たり前。

[109: 匿名希望さん]

うん、18cmもOKと思えば検討すればいいし、最低でも20なら他にすればいい。でも、22cmのマンションでも騒音問題は起こるので、上階の騒音は絶対いやと思うならCRで最上階もありかなと思います。

[110: 周辺住民さん]

CRの仕様はフィネスでも床が１８センチなのですか。知りませんでした。

[111: 周辺住民さん]

また、管理組合がしっかりしている事も大切なのかと思います。

[112: 匿名さん]

管理組合は住民だからしっかりも何も無いでしょう！
管理業務の依託会社は重要ですね。

[113: 周辺住民さん]

そうでしたね。失礼致しました。

[114: 匿名さん]

依託って…委託じゃないの？
しかも、CRは原則、自社管理スタートだし。某区のCRマンションは、管理会社をCRから変える荒業をしたけれど。

[115: 匿名さん]

ＣＲの管理員業務は自社管理で最高に良く安心です。

[116: 匿名さん]

東区のあそこは？

[117: 匿名さん]

東区のあそこも
ＣＲです

[118: 周辺住民さん]

あの暑い日が、。

[119: 匿名さん]

値段が手頃であっても、よく考えて。
民事関係で責任(物損賠償)関係が明らかとなっている小トラブルであっても、「上が判子を押さない…」などと言って担当が逃げまくる(もし、これを読んでいたら、ピンと来るかな。○○氏！)。
誠意のかけらもない…最悪です。

[120: 周辺住民さん]

⬆この書き込みを見る限り、何かトラブっているのでしょうかね。
クリーンリバーフィネスシリーズの住人さんが書いたのなら真実味ありますね。相当何か腑に落ちない要件があったのでこの場をかりて投稿したのでしょうかね。お疲様でした。。

[121: 匿名さん]

ライバル会社だろう


床厚　235ｍｍだそうだ　18ｃｍて本当か、どうゆうこと　デマか、下記リンクは嘘か
http://www.117cr.com/main/sapporoeki-east/security/



　

[122: 匿名さん]

>>121
あなたおバカ？
スラブ厚は180mmなんだけど。
床厚235mmなんて、仕上げを含んだ見せかけの値。他のマンションはスラブ厚で200mm。残念。

[123: 匿名さん]

ここは管理でも合カギ事件があったり問題が多い会社です！要注意ですな。

[124: 匿名さん]

>>121
他社はコンクリート20cmプラス床材で表示。
ここはコンクリートの厚さは書かず床材を含めた厚さで表示。
CRはコンクリート18cmを書きたくないのだろう。こんな薄い分譲マンションは滅多に無いですからね…

[125: 匿名さん]

>>121
>>122
モルタル4mm加えて180mmで
実際は176mmとも読める

[126: 匿名さん]

①スラブ薄と②合カギ問題ですか？う～ん
ところで
合カギ問題って何ですか？

[127: 匿名]

>>121
http://www.117cr.com/main/sapporoeki-east/security/
にちゃんと書いてるじゃん

全体　約２３５ミリ
フローリング　約１４ミリ
モルタル　約２１ミリ
発泡ウレタン　約２０ミリ

だから
２３５ミリ－１４ミリ－２１ミリ－２０ミリ
でスラブ厚は１８０ミリでしょ

クリーンリバーでも医大前は２００ミリなんだけどね

[128: 購入予定者]

知識も無く、立地条件だけで購入申し込み済みです。
ﾌｧｸﾄﾘｰ側の角部屋4LDKか、10階の4LDKにするかまだ迷っています。
何か参考意見を聞かせてください。

[129: 購入検討中さん]

角部屋が良いですね。

[130: 匿名さん]

角側、妻側より、上下両サイド居室の方が暖房費が節約されます。眺望も階が高い方が良いだろうし・・・
低層階の採光より高層階の眺望かなあ。

[131: 匿名さん]

>>128
何タイプ？せめて家族構成くらい書かないとコメントしようがないよ。

[132: 購入予定者]

128です。
ｊタイプとIタイプ（10階または9階）で迷っています。
30代後半の2名入居です。
ご意見お願いします！

[133: 匿名さん]

確かに迷うかも。
わたしならIの10階でしょうか。
洋室4を解放又は壊して採光重視にしますね。明るいのは気持ち良いですよ。

[134: 購入予定者]

>>133
128です。
ご意見ありがとうございます！
参考にします！
アドバイスのとおり、南側の日光は魅力的です！
このﾏﾝｼｮﾝのリビングは西日向きが主で迷っています。
札幌駅へのアクセス重視なので、立地条件は最高なんですが。

[135: 匿名さん]

128さん

広さ、間取り、階数を別にして、開口部だけで比較するなら、私なら迷わず上層階の三面採光タイプです。
私は立地の次に各部屋への日照を重要視するからで、東西開口だけの住戸は冬至近辺での室内への日照具合は意外と少ないので避けます。ただし三面が外気にさらされますから、内側住戸と比べて冷暖房費がかさむ可能性はあります。

札駅アクセス重視との事ですが、それ以外の条件・要望にも優先順位を付けて比較表を作ってご検討されてみてはいかがでしょうか。

[136: 131]

私なら迷わずI タイプですね。Jは2wayなのは魅力ですが、キッチンで家事をしながらリビング全体を自然と見渡せるIの方が好きです。しかも、Iのキッチンの位置はお客様に流しが見えにくくて理想的。キッチン収納も良いし、将来子供持つ予定なら玄関のウォークイン収納も便利。

最上階ならマンションのデメリットの騒音も階下に対する配慮だけでOK。西側の眺望を楽しみつつ南の光を出窓で確保。南も掃き出し窓だと開口部大き過ぎるので出窓なのが絶妙。Jのルーフバルコニーはガーデニングしてもリビングから見えなくて中途半端かな。

値段が高めだからまだ残っちゃってるのでしょうか。うちは全く同じ方角で東西開口部だけど、東側は朝日がすごいので遮光カーテン(夏の朝はカーテン熱くなってますが、部屋は涼しい)、西側は西陽対策でブラインド入れてます。南に出窓あれば最高なのになーと思いつつ暮らしてます 笑。風通りも良いし良い間取りですよー。

[137: 匿名さん]

中部屋の西向きLDが札幌に多いですが暗いですよ。
LDで南➕西の採光のあるお部屋があるなら迷わずそちらを選びます。
迷いはルーフバルコニーとLDの広さでしょうか？

[138: 匿名さん]

うーん、どこを迷われてるんですかね？2way? ルーフバルコニー？ここは物は落ちて来そうにないのは良いけど、ルーフバルコニーってBBQとかは出来ないんですよね。そんなにいいかな。

[139: 匿名さん]

BBQは臭いが、上層階から何か言われそう！

[140: 購入予定者]

>>137
おっしゃるとおりです。
LDの広さに惹かれています。

CRの営業の方は、タイプJとIならば、採光でIタイプが良いと勧めてくださいました。

私の周りの者は、Iタイプの購入資金があるならば、広いJタイプが良いと勧めてくれています。
角部屋の結露の懸念や、出窓の暖房効果への影響を懸念しての、Jタイプ押しのようです。

みなさま、貴重なご意見ありがとうございました。
大変、参考になりました。

[141: 匿名さん]

128さん

角部屋が良いというご意見が多いですが、Jの部屋は何といってもリビングの広さが最大の売りでしょう。
それにバスルームは角部屋より広いです。私ならほぼ同じ価格帯なら何も迷うことなくJに決めますが……

[142: 匿名さん]

でもね冬場の日射しがIタイプの南と西のリビングは魅力的ですし
暖房費が少なくて済みます。

[143: 匿名さん]

本州などと違って札幌では　南＞西＞東　が基本だから、
南西角部屋はやはり価値がありますね（もちろん立地などにもよりますが）

[144: 匿名さん]

128《
さっきコーチャンフォーに行ってマンションの本を見てきました。角部屋は中間の部屋より光熱費が2倍以上になるようですね。やはりJタイプが良さそうですよ。

[145: 匿名さん]

コーチャンフォーまで行って調べてあげるなんて、128さんは優しい方ですね。

確かに中部屋よりは角部屋のほうが高熱費は高いです。最上階なら尚更。でも両方住んだ経験がありますが、さすがに2倍以上ではなかったかな。最新の分譲マンションは作りもいいですしね。

[146: 匿名さん]

最上階角部屋4LDKです、２月の厳冬期のＦＡＣＴ料金は２．５万円でした。

[147: 匿名さん]

広さにより管理修繕費用が比例で増えていくし、固定資産税も広さに関係するので維持コスト的には変わらないかもね。

[148: 匿名さん]

>>146
電気代も入れたら3万円越えるな
北ガスも安くないね

[149: 匿名さん]

Jはルーフバルコニーあって中住居とは言い難いし、Iは出窓が南についてて採光できるから暖房費に関しては大して変わらないと思うな。フィネスに住んでるけど結露はゼロ。冬場は乾燥の方が問題で加湿器つけてるよ。

[150: 匿名さん]

JとIで悩めるなんて羨ましい！専業主婦で一日家にいるなら南向きで最上階が良いよ。やっぱり、フローリングは上階がラグ引かなかったら色々音が降ってくるよ。うちは西向きだけど、冬に仕事から帰ってきたら暖房消し忘れたかと焦るくらい暖かいこともあるよ。両隣、下が引退組、専業主婦家庭だとラッキー。

[151: 128]

128です。

みなさま、貴重なご意見ありがとうございました。
こちらでのアドバイスを参考にして、本日13日に契約してまいりました！

IタイプとJタイプの部屋タイプで迷ったり、他のマンションなどにも目移りしたけども、ﾏﾝｼｮﾝ探しを始めて、1週間で契約までできました。

これもひとえに、こちらでの有益なアドバイスと情報とCRさんの担当の人柄のおかげです。
本当にありがとうございました！

契約した部屋タイプは、こちらで高意見の多かったタイプの部屋にしました！

[152: 匿名さん]

128さん

Jじゃなくて残念です。でもIもいいですよ。早く完成して入居出来るといいですね！
ご契約成立おめでとうございます✨

[153: 匿名さん]

J かな　Ｉ　かな！　どちらでしょう。

[154: 匿名さん]

>>153
賛成が多い方のタイプですからIタイプじゃないですか

[155: 128]

この物件は、税額控除（認定長期優良住宅新築等特別控除）の対象になりますか？

契約してから、税額控除の控除を知りまして、今更、CRの担当の方に聞けなくてここに質問させていただきました。

よろしくお願いします。

[156: 匿名さん]

>>155
max4千万か5千万かわかりませんが減税対象になりますよ。

[157: 匿名さん]

>>155
155さんはローンを使わず、全額自己資金で購入されるのですか？
この場合は取得された住宅が認定長期優良住宅又は認定低炭素住宅であれば最高65万円の税額控除が受けられる認定住宅新築等特別税額控除を受けられると思います。もちろんこの控除を受けるためには自己の居住の用に供する必要があることは言うまでもありませんが………。
新しくマンションを買われる方は多分住宅借入金等特別控除を思い浮かばれることと思われますが、155さんのように全額自己資金を用意出来る方でも所得税が減税される手段もありますので、お金に余裕がある方もよく研究されたらよろしいかと思います。
不明な方は札幌国税局の税務相談室にお尋ねになれば良いですよ‼
電話は最寄の税務署に電話をしていただき、自動音声案内がされますので、「1」の番号を押すと税務相談室につながります。ベテランの税務相談官が分かりやすく相談に乗ってくれるはずですので、積極的に利用していただければよろしいかと思います。

[158: 匿名さん]

省エネでエコ住宅だから直系親族からの贈与税控除も適応されるはず。

[159: 匿名さん]

まじ、買おうとしてる？

[160: 購入検討中さん]

良い物件ですから買います。

[161: 匿名さん]

ちゃんと調べようね。

[162: 購入検討中さん]

現地も見ていますし
調査済みです。

[163: 匿名さん]

管理の実態でしょ

[164: 匿名さん]

>>162
現地で確認の難しい上と横の家からの騒音と管理が問題なんだよCRは。
ホームページと住民版も確認しましょうね。

[165: 物件比較中さん]

ここと、ライオンズマンション（北7東4）を比較検討中。

本日、ライオンズの営業からの電話で、北7東4の地域は再開発でマンションの資産価値が上がるからと勧められた。

4000万円台の４LDなら、6000万円位の資産価値になるだろうなどとの事だ

このCRのと立地条件等を比較しているがどうだろうか‥‥

線路をまたいで、南側の中央区CR、北側の東区ライオンズ

決め手は何か

[166: 購入検討中さん]

中央区 ＣＲ :　西-東向き
東区ライオンズ:　南-北向き
悩みますね！ライオンズの方が高級でしょう。
どちらも立体駐車場が目の前に有りますね高層階が良いかも。
私なら価格も安く庶民的なＣＲかな。

[167: 匿名さん]

cRアパートにするの？

[168: 購入検討中さん]

遮音性に関係するでしょう
床厚も２３５ｍｍですから
Lionさんはボイドスラブ250mmでしょうし
ＣＲかな！

[169: 匿名さん]

>>168
床スラブ180だってば。完全に騙されでます…
計算してね！

他のデベはスラブ200＋床材

[170: 匿名さん]

分譲でその薄さってありえるの？賃貸並かそれ以下だよ？

[171: 匿名さん]

>>170
CRは床の薄さは有名でっせ。
薄いから総厚235と記載して誤魔化してるのでしょう。
確かに嘘は書いてないけど、勘違いしますよね。

[172: 匿名さん]

床、壁の騒音の問題はスラブ厚は要因の一つでしかないんでしょうね。結局は個人の感性になってくるから結論はでないと思います。スラブ厚が200でも220でもクレームになる場合もあるし、180でもうるさいと感じない場合もある。床騒音の話は別スレを参考にして下さい。騒音で検索すると色々出てきます。スラブ厚が180だからと投稿する方は恐らく関係者と思われますね。どのCRのスレのも登場しますので容易に想像出来ます。

[173: 匿名さん]

4000万円台の４LDなら、6000万円位の資産価値 ** いいね！

[174: 匿名さん]

>>172
関係者は仕事中。
勘違いしているから一般市民が指摘してあげただけですよ。
それが掲示板です。

172さんが仰るように180でも静かな場合もありますし、騒音は運の要素が強いと思います。

[175: 匿名]

http://www.117cr.com/main/sapporoeki-east/security/
にちゃんと書いてるじゃん

全体　約２３５ミリ
フローリング　約１４ミリ
モルタル　約２１ミリ
発泡ウレタン　約２０ミリ

だから
２３５ミリ－１４ミリ－２１ミリ－２０ミリ
でスラブ厚は１８０ミリでしょ

クリーンリバーでも医大前は２００ミリなんだけどね

[176: 匿名さん]

ごまかされるね

[177: 匿名さん]

確かに医大前は２００ｍｍだ！　戸境壁160mm　コンクリート圧縮強度は～42N/mm2
この差は何だろうか？　イースト地区だからかな？

[178: 匿名さん]

>>177
逆じゃない？
医大前だけ特別仕様。
その他はCR仕様。

[179: 匿名]

山鼻14条も200ミリ

[180: 匿名]

北13条東駅前も200ミリ