ザ・パークハウス西麻布レジデンスってどうですか？Part3

[匿名]

香港ガーデン跡地の計画のザ・パークハウス 西麻布レジデンスのPart3です。
引き続き情報交換しましょう。

所在地：東京都港区西麻布4丁目39番1、39番11（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩6分
都営大江戸線 「六本木」駅 徒歩12分
東京メトロ千代田線 「乃木坂」駅 徒歩14分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩17分
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩17分
東京メトロ日比谷線 「六本木」駅 徒歩12分
間取：3LDK
面積：82.14平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：CapitaLand Azabu West特定目的会社
売主：セコムホームライフ
施工会社：戸田建設
管理会社：三菱地所

[188: 匿名さん]

個人情報流出なら、流出した範囲の人に説明、謝罪してお終いにできるわけないないでしょ。明日にでも公表して謝罪だよ。

ガセってのがこれで完全にばれた。

[189: 匿名さん]

>>180
三菱地所の株持ってますで要件満たすと思う。
過去にアップされている書き込みで開示請求して、
書き込み者が特定できて、そこに虚偽があれば、不法行為は証明出来る。
証拠保全とかなかなかネチッコイらしいよ。

[190: 匿名さん]

ニュースになるかどうかは、個人情報のレベルに
よるのでしょうか？
その辺はよく知りません。
省庁にあげるべき事案かどうかは
ラインが決まっているんでしょうかね。
それにしても、買う前からこんなにざわつく
とは、全くの予想外です。建築物はそれとも
多くはこういう事が日常的に起きているのでしょうか。

[191: 匿名さん]

法に触れることは書き込むなってことだな。

[192: 匿名さん]

情報の件が事故よりも書き込みが沢山されて
いますが、買われていない方なら少なくとも心配不要でしょうし、
こんなキツイ言い方をされなくていいのでは。
契約者は真剣なんですし。。

買われた方ならどんな状況か、分かると
思いました。

何だか、こんな展開で驚きますし
書き込みはやめます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[193: 契約済みさん]

手紙来ましたね。

[194: 匿名さん]

個人情報流出だとしたらその範囲は契約者だけでしょうか、どの範囲なのでしょうか。

[195: 匿名さん]

お手紙、地所の社印入りなら、写真とってアップしたら信じてもらえるよ。

[196: 契約済みさん]

流出の範囲は契約者だけでしょう。
三菱は国には連絡したと言っていましたが、契約者程度の数の情報流出ではプレスリリースはしないのでしょうか？
しますよね普通は

[197: 匿名さん]

一人芝居。

[198: 契約済みさん]

あなたは何か関係があるの？
三菱でもない、契約者でもない、他業者でもないね。
まぁしかし、あなたが何も知らない立場にいることだけはよく分かります。
昨日からガセとか、不法行為とか外野さんが仰っていますが、真実だから開示請求されても困らないよ。

[199: 匿名さん]

事実なら証拠あるでしょ。事実で無いから出せない。手紙届いてないものね。

[200: 契約済みさん]

事実でないから、というのは間違い。
外野さんにお詫びを見せてあげる必要性はまったくないだけ。

[201: 匿名さん]

ガセ決定。この話題終了。

[202: 契約済みさん]

見せなければガセか。
話題を終わらせたいという人は、三菱だな

[203: 匿名さん]

事実を示せない以上がガセと言われてもしょうがない。

[204: 契約済みさん]

契約者にとっては、ガセガセと言われてもね…。不毛な議論です。
ソチ見ながら寝ます。おやすみなさい。

[205: 匿名さん]

証拠示せば一発で終わる話し。引き伸ばしてるのはあなた。

[206: 匿名さん]

>>171 >>173 >>175
これが誹謗中傷に当たるかどうかは、書かれた事実が真実であるかどうかが分かれ目になります。

ぜひ証拠をお待ちしております。

[207: 匿名さん]

個人情報の流出は、どのデベでもよくあること。地所の場合は、発覚するだけマシ。しかも個人情報の管理は外注していたので、地所は知らなかった。

今回も、言い分としてはこんなところでしょうか？

[208: 匿名さん]

まだ、やってる。

[209: 匿名さん]

契約者以外には関係のないことです。　また個人情報と言っても
レベル的には余り問題となるようなことではないです。

そして外野の方々には全く関係のない話です。　最初の方がちょっと
過剰に反応されたので周りも大きく反応しただけのようです。

[210: 匿名さん]

漏れたのなら情報管理に問題があるので、契約者以外に関係ないとはいえないよ。事実ならね。

[211: 匿名さん]

事実でも関係者以外には全く関係ないね！　そんなこと言い出したら
日本中の全ての官庁・企業などなどの全ての部局の同様のことが関係
することとなる。　学生のテスト結果が漏洩したとかでも２１０さんは
いちいち関係したとクレームするのか？

まあアンチは実はファンだということかな？　気になって仕方ないのね。

[212: 匿名さん]

モデルルーム行ったら普通なら他人には教えないこと記入させられるからね。情報管理が杜撰ってことになったら、怖くてモデルルームにもいけない。事実なら公表して、対策も示すべき。隠蔽はお得意みたいだね。

[213: 匿名さん]

火消し始めたからどうやら事実だったかな（笑）。

[214: 匿名さん]

仮にそれが事実だとして、検討中の人や既に契約した人に具体的にどういう影響が出て、それがこの物件の販売等にどう関わってくるか、論理的に説明できる方？

[215: 匿名さん]

個人情報が漏れると、意図しない第三者にマンション検討中であることが知られて、勧誘電話やダイレクトメールが来るようになる。それを嫌がる人は、地所のモデルルームへ来なくなる。

[216: 匿名さん]

もし事実なら法律違反、つまり犯罪という問題だけです。

[217: 匿名さん]

契約者って属性情報も漏れてたら、例えば家具とかリフォーム業者にとってはDM送付するのに利用できちゃう。入居後に住民が郵便局に転居届けだししたら旧住所に送っても１年は転送してくれるし。

[218: 匿名さん]

>216

例えば社員が漏らして個人情報保護法に違反していても罰則はたいしたことはない。むしろ失うのは会社の信用でしょ。

[219: 匿名さん]

情報といえば内覧会とかの日程も出さないほうがいいよ。家具屋とかリフォーム業者に出てきたところをキャッチされる。

時々いつですかなんてすっとぼけて書き込む輩もいるからご用心。

[220: 匿名さん]

個人情報なんて今の世の中、色んなルートで漏れ放題でしょ。皆さんも勧誘の電話やらDMやら身に覚えがあるでしょ。もちろん今回の件はあってはならないことですよ。だからネガりたい人には格好の材料だけど、冷静に判断すれば、取り立てて大騒ぎするほどの問題でもない。そもそもネガっていちゃもん付ける人はどういう種類の人で目的は何なんだろう？正義感？妨害目的？やっかみ？愉快犯？それとも？見え見えのポジな書き込みは分かり易くて背景の想像はつくんだけどなぁ、ネガの人たちはよく分からないしある意味不気味だな。

[221: 匿名さん]

普通のどこにでもいるマンション検討者が、南青山やここの件で地所に対して不信感を抱いているんですよ。それを理解できず、「不気味」と地所が感じているとすれば、今後の販売戦略でも読み違えることになるだろうね。

[222: 匿名さん]

普通のどこにでもいるマンション検討者が、南青山やここの件で地所に対して不信感を抱いてネガティブな書き込みをしているのですね。ただその目的が分からない。

[223: 匿名さん]

「見え見えのポジな書き込み」の目的は、分かるんでしょ？

だったら、それに反感を持つ気持ちも分かって然るべきなんじゃないの？

[224: 匿名さん]

マンションの販売方法が変わってくれればいいね、

[225: 匿名さん]

地所が「青田売り、やめます！」宣言をすれば、少しは挽回できるかもね。

[226: 匿名さん]

青田売りが好きなのは大規模好きの三井や野村でしょ。三菱は昔から大手のなかでは竣工売りが多い。

[227: 匿名さん]

デベからしたら建設会社への発注前に完売し、資金回収の目処がたつと、助かる一方、買い手としても手付け1割入れるだけで2年後の引渡時に手付けの倍の含み益がある状況で決済できるのは嬉しいよ

[228: 匿名さん]

地所の青田売りマンションは、怖くて買えないよ。

[229: 匿名さん]

地所は青田売りをやめるくらいのことしないと信頼快復はできないよ、
完成した竣工図をもとに本物を隅から隅まで見せる。
工事中の写真や検査記録なんかも展示してね。

[230: 匿名さん]

理想や希望と現実との乖離にどう折り合いをつけるか、ということ。可能なら、新築の竣工後に現地を見て判断できればそれに越したことはない。もっと言えば震度5ぐらいを経験して異常がないか確認したいぐらい。ソフトの世界で言えばバグ出しが済んだ状態ってことですね。ただそうすると中古になってしまう。

[231: 匿名さん]

東急とか竣工売り多いね。
竣工売りだとＭＲ作らなくて済むからな。

[232: 匿名さん]

フライデー見ましたか？
住友が耐震偽装との記事が掲載されたとか！？
確認された方いらっしゃいますか？

[233: 匿名さん]

232
その話題をここでやりたがるってことは、あんた地所関係者だろ。

[234: 匿名さん]

地所の話も東急・住友の話もデベのことは他でやって欲しいですね。

[235: 匿名さん]

そういう投稿のエチケットというかモラルというか、そういうことは他のスレを読むとほとんど期待できそうにないですよ。それにしても高樹町の件で業者や現場の裏側を知ってる人たちが、うっぷんを晴らすかのように暴露し合っているので、色々出てきますよね。今度は住不ですか。マンションの購入は難しいです。

[236: 匿名]

どうしたら安心してマンションが買えるのでしょう？

[237: 匿名さん]

今日現場ではもしかすると第3者の検査が入ってるのかしら？

[239: 匿名さん]

確かに、ジャックは近いし、みこころも若葉も近いですけど。幼稚舎、女学館、英和、青山だって近いですけど。でもここは西麻布のタワーマンションです。

[240: 匿名さん]

確かに、＞238は、麻布は麻布でも、坂上の話だろうね。ここも、坂上は別世界なのだが。

ただ、若葉会とか、推薦状必要だし、裏口入学しようとすると、かなりの金額積む必要あるので、庶民とは無縁だと思います。

[241: 匿名さん]

一般的見解と個人の判断は別ですからいいのでは。

とりあえずマンションの話をば。

ここはてっぺんがなぜにあのようなデザインに。
デザイナーズというものですか?
一見してマンションに見えませんでした。
このデザインを好むか否かも検討材料ですよね。

[242: 周辺住民さん]

工事用クレーンが撤去されましたね。

[243: ご近所さん]

鹿島建設のニュースあったけどさ、ここもそうだよね。

[244: 匿名さん]

ご近所さんなのにここの事件のことは知らないの？

[245: ご近所さん]

二人も亡くなって、欠陥住宅じゃあ買った人は気の毒だわぁ。
さらに、南青山のことなんて、他人事だしね（笑）
明日はわが身って言葉知らないのかしら？
三菱地所ほど欠陥隠しは他には無いと思うけど。

[246: 匿名さん]

何度かこのブログで取り上げた、南青山高樹町のザ・パークハウスグラン。
鹿島の全額負担で建て直しが決まったという報道。
いやはや､何とも言いにくい事柄。
鹿島が責任を認めたということは、三菱地所レジデンスは被害者であり、
過失がなかったという傍証になり得ます。
設計は三菱地所設計だっただけに、やや腑に落ちませんが
地所レジの今回の対応は非難される点が何もなかっただけに、
危機管理としては満点に近かったと言えますね。

他のデベロッパーもぜひ見習って欲しいものです。
特に2007年に市川駅前のタワマンで鉄筋不足が露見した時の、
三井不動産レジデンスと野村不動産の対応の悪さは伝説化しています。
それに比べて、今回の地所レジの対処は水際立っていました。
きっと、先例をじっくり研究していたのでしょう。



上記のような意見もあるようです。

[247: 匿名さん]

地所レジの対応、契約者から非難されてるよ。３倍返しすれば黙っていうこと聞くだろうみたいな態度が。

[248: ご近所さん]

設計→図面→施工でしょ？
どこが満点？怠慢もいいとこ。
要は現場見てないんでしょ？
図面にそこ通る配管があればあなあけるでしょ？

[249: 匿名さん]

いずれにせよ、パークハウスブランド価値は地に落ちた、という事実だけが残ったということでしょうかね。リセールも期待できなくなったと、、残念。。

[250: ご近所さん]

作ってる下請け業者さん可哀想。
戸田は胸はって世の中歩けるのかね？
死亡した二人のために花を手向けることさえ、
工事現場じゃできないだろうしな。
なんで工事やめないんだろう？

[251: 匿名さん]

下請けで働く作業員は強制労働ではなく自分の意思で選んだ仕事。だから何が可哀想？
胸をはって歩くかどうかは時と場所によりけり。だが歩けない理由はない。
何故花を手向ける事ができないと思うのか？
契約者が大勢いて工期が決まっている状況で工事をやめるはずがない。

[252: 匿名さん]

ここに入る１階の商業施設には何が入るのでしょうか？　

[253: 契約済みさん]

地所に対するネガティブキャンペーンがここまでしつこいとまるで、反日の不買運動を起こす○リアンとかに近いものを感じる。
嫌気がさすというか、しつこすぎて気持ちが悪い。

[254: 匿名さん]

カーシェアあるんだ・・・と詳細をチェックしたら、ベンツ！？
車種・台数は未定だそうですが一応物件概要には2台用意すると書かれていますね。
共有サービスとして24時間有人管理とコンシェルジュディスクもついているので
管理費の設定料金はこれくらいで妥当かと感じています。

[255: 匿名さん]

今さらどうされました？

[256: 匿名さん]

24時間有人管理とコンシェルジュディスクは、住む上で便利で安心できるので
よいと思うのですがカーシェアリングの車がベンツですか。
確かに豪華に見えますが燃費など考えると
燃費の良いエコカーの方が安心して乗れるのではと思いました。
ただ物件価格が高いのでカーシェアリングがベンツになるのも
普通の流れなのかもしれません。
うちはこの価格の物件は無理そうです。

[257: マンコミュファンさん]

カーシェアリングがベンツって、まるでベンツで釣っているかの様だなぁ。
ベンツは日本の車ではないぞ。ドイツの車だぞ。何処のどいつだ。！（笑）
ここのマンションでは、他に何か取り柄って無いものなのかな。
１億も出せば、何の文句も出て来ないか。

[258: 匿名さん]

広尾はモデルさんなどが普通に歩いてるようなオシャレな立地ですね。
渋谷よりも断然に住むなら広尾と思っていますけど、物価は高いので覚悟しないとけいないですね。
ただ、生活感のないオシャレな空間に住みたいと思っているので気になっています。

[259: 匿名さん]

でもここは広尾ではありません。

[260: 匿名さん]

生活圏は、麻布・広尾。

[261: 匿名さん]

広尾でしょ。

[262: 周辺住民さん]

生活圏が麻布・広尾？そんなに狭くないでしょう？むしろ六本木・渋谷のほうがメイン、それに恵比寿や表参道辺りまでは含まれる。ここは紛れもなく西麻布。

[263: 匿名さん]

完売しましたね

[264: 匿名さん]

本当、完売ですね♪ 思ったより時間かかったけど、よかったよかった。

[265: 匿名さん]

竣工前完売は以外とありませんよ。
たいしたものです。

[266: 契約済みさん]

現地行ったら、道路沿い、エントランス前に植栽が植わってて、良い感じに仕上がりつつありました。
想像以上に車寄せの出入口も大きく、高級感もありました。
1階に住宅が無いので、共用部が他より大きく感じました。

[267: ご近所さん]

建物のデザインは私の好みには合いませんが、西麻布4丁目は生活には便利なところですから、新居での生活を楽しんでください。

[268: 周辺住民さん]

外苑西通り沿いのよそのマンション(天現寺交差点周辺）および明治屋の駐車場のところ、広尾病院付近でたまにいるのですが、3車線/3車線の道路を反対側中央車線から無理矢理反対へ入って行ったり、出て行ったりする車がいますが、非常に危険なのでやめていただきたいということを事前にきちんとマンション側で告知してください。このマンションでいうと広尾方面に無理に右に出ていくのは危険、という意味です。
外苑西通りは交通量が少ない時間が非常に危ないのです。大丈夫だろうと思って出ていっても広尾方面からの車にはカーブで見えません。比較的スピードの速い車も多い幹線道路です。
法令に従って駐車場出て左折しても、すぐ先に交差点があり、左折、左折で美容院のところにすぐに戻れるのですから、厳守願いたいですね。
あと近隣の小学校付近では必ずスクールゾーンが設けられています。いくら近道でも、その時間帯に走行禁止区域を走り抜けることは絶対に禁止です。
新しいマンションができると必ず不慣れな人が何かしら事故を起こします。気を付けてください。

[269: 匿名さん]

広尾の街力は強力なんですね

[270: 匿名さん]

このあたり、江戸時代は刑場があったと聞きましたが、本当でしょうか？
今の時代、みんなそんなことは気にしないのでしょうか。。。

[271: ご近所さん]

>270さん
広尾日赤、広尾ガーデンヒルズのあたりに有ったのではという噂は聞いたことが有りますが、定かではありません。少なくともこのマンションとその周辺は関係ないと思います。ちゃんと確認してから投稿しないとこの周辺の方にご迷惑をかけてしまうのでは？

[272: 匿名さん]

＞２７０

そうなんですか。香港ガーデンが刑場の跡地だったとは…。何かネット等で拾える情報あります？

[273: 物件比較中さん]

≫270 ≫272 評価下げるためのひとり劇団も大変ですね。

[274: ご近所さん]

＞268　的確なご指摘だと思います。私も同じ意見です。

[275: 匿名さん]

港区で高さ制限の素案が出ましたね。
ここは既存不適格になりませんか？

[276: 匿名さん]

最後の高層希少価値になるのでは？

[277: 匿名さん]

>276さん
私も同意見です。この地域でタワーはもう建たないですから希少ですね。50-60年後に高さ制限がどう変わっているかも分かりませんしね。あまり気にしなくて良いと思います。

[278: 匿名さん]

そういうアホなことを堂々と言う輩がいると、本当、高さ制限をつくる必要性を感じる。自分だけが良ければ良いの？

[279: 匿名さん]

50-60年後に高さ制限がどう変わっているかって？　その前に首都直下が発生しないことを祈る。

[280: 匿名さん]

５０年後の問題というより、２０年もすれば、建替困難な中古を買う人が少なくて、売りにくいという問題でしょ。そうすると、１０年目でも、次売る時売りにくいマンションを買うかという形で跳ね返ってくる。

定借とかと同じだよね。流動性が悪ければ、資産価値にも影響あるでしょ。

[281: 匿名さん]

十年待たずとも既存不適格になれば資産価値には影響があるよ。絶対高さ制限は素案と言ってもこの間出てきたのは修正案。１年以上前に最初の素案は出ている。今更騒ぐことじゃないよ。

[282: 匿名さん]

資産性を言ったらここ事故物件だし。

[283: 匿名さん]

>276

売る側の論理だね。某物件の営業が条例が変って2度と同じような建物は建たない希少物件ですなんて説明してた。それって既存不適格でしょって突っ込んだら返せなかった。

[284: 匿名さん]

管理人さんへ

もう完売しましたし、契約者スレにも投稿があります。　こちらは閉鎖されて
契約者スレへ移動すべきと思いますが。

[285: 周辺住民さん]

>もう完売しましたし、契約者スレにも投稿があります。　こちらは閉鎖されて
契約者スレへ移動すべきと思いますが。
契約者スレは1件しかありません。
また、キャンセルがでる可能性が高いです。

[286: 匿名さん]

1件だけ？資産性を気にされてキャンセルしたい方がいるかと

[287: 匿名さん]

だったら早く売り出して欲しいね