香港ガーデン跡地の計画のザ・パークハウス 西麻布レジデンスのPart3です。
引き続き情報交換しましょう。
所在地：東京都港区西麻布4丁目39番1、39番11（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩6分
都営大江戸線 「六本木」駅 徒歩12分
東京メトロ千代田線 「乃木坂」駅 徒歩14分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩17分
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩17分
東京メトロ日比谷線 「六本木」駅 徒歩12分
間取：3LDK
面積：82.14平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：CapitaLand Azabu West特定目的会社
売主：セコムホームライフ
施工会社：戸田建設
管理会社：三菱地所
[スレ作成日時]2014-01-16 09:08:36
ザ・パークハウス西麻布レジデンスってどうですか？Part3
| No.1 |
by 周辺住民さん 2014-01-16 11:18:46
投稿する
削除依頼
台所の後ろの部屋は女中部屋ですか？
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|---|---|---|
| No.2 |
子供部屋
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| No.3 |
今回と直接関係ないが、
マンションの工事現場でいつも危険だな～と思うのは、道路にクレーン車とトラックを停めて資材を現場に運び込んでいる場合。 歩行者がクレーンのアームの下を通ることになっても交通指導員が歩行者を止めないことがある。 資材を吊ってない時は法律上クレーンの下を通っても問題ないらしいが、資材を吊り上げているのにその下を歩行者が通っても交通指導員が止めないことがある。 間違って資材を落とすと歩行者が下敷きになるおそれがあり危ないな～と思う。 小さな現場では交通指導員がいないこともある。 |
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| No.4 |
亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。
安全第一って言葉だけじゃなくて、実際に守られないとほんと空しいね |
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| No.5 |
＞前スレ ＞No.999 by 匿名さん 2014-01-15 23:24:20 とても痛ましい事故で胸が痛みます。安全管理に問題はなかったのか。 既に購入申し込みされた方もお気の毒です。 重要事項告知の対象になるでしょうし資産価値は確実に減るでしょう。 上で東京地裁の裁判例が貼ってありましたが、公刊の裁判例集に載ってないようだし 内容としても変な裁判例という印象があります。そもそも東京地裁の裁判例に拘束力は無いです。 販売会社の誠意ある対応を期待しますが、もし誠意のある対応が得られなかった場合、 消費者庁に連絡するとか、 http://www.kokusen.go.jp/map/index.html#hotbackup 弁護士会の法律相談に行くとか、 http://www.horitsu-sodan.jp/ 真剣に検討されるべきです。場合によっては1000万円以上の損害であり、絶対に泣き寝入りすべきではありません。 ここでちゃんとした対応を採ることで、ひいては販売・建設側が安全管理に細心の注意を払うインセンティブにもつながり、 将来の同種の事故を防ぐことにもつながっていくのです。 今回亡くなられた方のためにも、購入申し込みをされた方々が業者側に毅然とした対応をされることを切望します。 ------ ↑ とは言われるものの、なんか別のブログとか見ていると無理っぽいようにも思えるけど、実際どうなんでしょうか？ |
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| No.6 |
>2
交通指導員？交通誘導員のことかな。 あの人達は警備員と現場に出入りする車両の誘導を兼ねてるけど、 普通玉掛け作業のことはよくわかってないよ。 つり荷の下に人が入らないようには、作業監督がちゃんと見てないと駄目だね。 |
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| No.8 |
このエリアなら、GS広尾がたくさん残ってますよ。
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| No.9 |
アベノミクス価格で、ここより、かなり高いでしょ。
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| No.10 |
特に気に入らないものを無理して買う必要はないでしょ。価格落ち着くまでしばらく賃貸でもいいわけだし。
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| No.12 |
物件HPそのままだね。まさか、すっとぼけて販売続けるとか。
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| No.13 |
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| No.14 |
＞８
残っているというよりか、販売開始してまだ、３ヶ月。で、億ションの多くを半分程度売り切ってる。消費税後からね。＠４５０ぐらいだから（除くプレミア）そんな高いとは思わないけどね。ここより仕様は断然いいし。既にここは資産価値だめでしょ。狙い目かもよ。（営業ではございません。ここら辺、検討中） |
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| No.15 |
私も、グランスイート広尾を検討しています。
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| No.16 |
早速、草刈場か。丸紅はやることがえぐいね。三井のほうかな。
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| No.17 |
三菱レジは残念でした。現実を受け止めるしか無い。
亡くなられた方にはご冥福お祈り申し上げます。 |
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| No.18 |
残念なのかな。施工管理ちゃんとしてなかったわけでしょ。事故に関して、一番の責任は施工会社だけど、売主にも責任はある。
あと契約者に対する一切の責任は売主にある。ちゃんとしてもらわないと |
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| No.20 |
とにかく亡くなられた方とご遺族が可哀想で仕方ありません。
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| No.23 |
工事中の人身事故、施工トラブル物件の契約者保護に関する条例でも作ってもらいますか。
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| No.27 |
>23
本当にそうですね。消費者保護というか、今回亡くなられた方のような労働者を守るという立場なら枡添さんですかね。。。イメージですが。 |
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| No.28 |
>No.12
by 匿名さん 2014-01-16 20:00:30 物件HPそのままだね。まさか、すっとぼけて販売続けるとか。 いや、事故が昨日のことでまだ警察が原因を調査中だから、さすがにまだ何の声明も出せないのかと。 このまま何もプレスリリースをしないか、何らかの説明をきちんと掲載するかで企業としてのモラルが分かる。これはもうちょっとしてからでしょ。さすがに三菱の看板掲げて何のプレスリリースもしないってことは無いと思う。 まあどっちみち重要事項では絶対に説明必要な事項なわけだけど・・・。 【テキストを一部削除しました。 管理担当】 |
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| No.30 |
建設作業員の人数が足りていなかったり、仮に足りていたとしても地下の機械式駐車場工事の経験のある作業員がいなかったりしたのではと思います。現場では大きな看板に標語のように留意事項を何点か掲示して、皆の注意を喚起していましたし、野次馬が、事故＝杜撰な管理、と決めつけるのも亡くなった方や同僚に失礼かとも思います。起きてはならない事が起こってしまうのも世の常ですから。余談ですが、何処かの掲示板で青田買いの是非に関する議論を目にしましたが、やはりこれだけ高額なモノを、竣工前に図面と模型と現実離れしたモデルルームだけを見て購入の判断を強いられる現状が異常なのでしょう。個別名を出して恐縮ですが、例えばウェリス代官山猿楽町は、モデルルームではなく竣工後に現物を見てから判断できたと聞いています。そのおかげで図面やモデルルームでは絶対にわからないことがよく分かったそうです。これは販売する側からすれば、もしかすると隠しておきたかった部分や、触れたくなかった部分まで見られてしまう訳ですから、勇気がいるでしょうね。でも購入する側からすれば本来あるべき姿だと思います。そうすれば、竣工前のゴタゴタで契約解除がどうの、手付金がどうのともめることもないですし。ただ残念ながら業界の商習慣は一朝一夕には変わらないと思いますが。
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| No.31 |
完成後の建物を見て購入出来ればそれが最善でしょうが、大規模マンションなら完成後
完売までかなり日数がかかってしまい難しいでしょうね。 小規模マンションなら別の 場所にモデルルームを作らなくていいし、会員に事前に知らせた反応で早めに完売出来 そうな感触ならそのような選択もあるでしょうが。 |
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| No.32 |
こういう事故が起こってしまった後に地所がどのような対応するかが重要ですね。
キャンセルする人も多いと思いますが、契約者の方は何も悪くないんですから、すべての主張をぶつけるべきだと思います。 |
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| No.33 |
野村のプラウドシティ浦和も転落死亡事故でニュースになったな。
埼玉の話だけど。 たまにあるようだね。 |
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| No.34 |
まぁこのケースで事業主が、手付返しの解約に応じることはあり得ないがな。
専有部で死亡した場合、該当する部屋の契約者はあり得るが、共用部でしかも亡くなった場所は病院であり、これで応じたら他デベの反感すらあるはず。建設現場での不慮の事故は今後も少なからずあるわけで、どこのデベも明日は我身。 |
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| No.36 |
某マンションなんかまだ住人の引っ越しが済んでないうちに転落事故とかあったしね
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| No.37 |
昨日、今日とクレーンが止まってますね。
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| No.38 |
警察の捜査が入りますから、しばらくは工事が止まるのではないでしょうか。
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| No.39 |
少なくとも
一緒に働いてた作業員が亡くなったら、お葬式くらいは行くでしょ普通 |
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| No.40 |
余計なお世話では？「普通」ではない状況で、葬儀がどこでどういう形で行われるかも知らず、また人には色んな事情もあるでしょうから、軽率なコメントはNGです。
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| No.41 |
１６時過ぎからクレーンが動き出しました。
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| No.42 |
こういったケースで契約の白紙撤回に応じるかは売主次第。売主が応じない場合、キャンセルは買主事由になって手付金放棄。過去の事例から見ても地所に誠意を求めるのは無理な話し。そういうことも調べずに、大手だから安心なんて勘違いした側にも落ち度はある。
他の地所物件検討者はここと南青山の対応をまずは見てから判断でしょ。 |
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| No.43 |
竣工してから販売だと引渡までに時間がかかるから、借入金の金利がかさむんで、建設中に販売して竣工と同時に引き渡したいってのが売る側が青田売りをする理由。小規模の物件だと完成売りってのは、建物とは別にモデルルームを造るとコストがペイしないから。小規模ってことで、すぐ売れるってわけではないよ。注目度が低いから集客できずに時間をかけてるケースもある。
今回と南青山の件を機に、青田売りが主流って日本の習慣が見直されるべきだと思う。まずは消費者が青田売りはリスクがいっぱいってことを理解しないと。一旦契約しちゃうと、こういうことがあっても売主が引き渡すって主張したら、拒否できないんだよね。 |
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| No.44 |
43だけど、アンカーつけるの忘れちゃった。>31さんへのコメントでした。
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| No.45 |
消費者保護なら、消費者問題に取り組んできた宇都宮弁護士がいますね。
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| No.46 |
都知事選に出るから、ここなんて構ってくれないでしょ。
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| No.47 |
パワースポットってあるように負のパワースポットってあるのでしょうか、考えすぎですかね
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| No.48 |
そんなんじゃない。施工ミスも死亡事故も、明らかな人災ですよ。
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| No.49 |
一昨年は、赤羽で施工中に屋上で火事騒ぎなんて起してる。場所じゃなくて、地所の施工管理の問題。間違いない。
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| No.50 |
ザ山王タワーでもこないだ火事起こしてたね。
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| No.51 |
山王タワーの火災は知らなかったけど１２月だね。年末から立て続けじゃない。祟りかな。
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| No.52 |
事故の状況や原因、担当していた作業員の経験値等、重要な部分を知らない人間が、杓子定規に「地所の施工管理の問題」と評するのはあまりに無知、無責任と思われる。
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| No.53 |
地所の物件で問題が相次ぐことから、「地所の施工監理に問題があることが推定される」と言いたいのでしょう。
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| No.54 |
52番様に同意
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| No.56 |
デベが建設会社に無理難題を押し付けているそのしわ寄せが時々このような形で表沙汰になるのじゃないの。
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| No.57 |
そもそも工事現場での管理体制がどうなっているか、素人の私には分かりませんが、考えらる当事者は、地所レジデンスの社員と田建設の社員、それにその下請けの諸々の会社や出入りの業者の人間でしょうが、日々のこういった現場で、一体だれが現場にいて、そこでの施工管理がどうあるべきなのか、或いはどうなっていれば事故が防げるのか、どなたかご教授を。
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| No.58 |
供養碑を建立した方がよいですね。
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| No.59 |
そういったものは意見が分かれるだろうな。事故のことがいつまでも形に残るって反対もあるはず。
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| No.60 |
施工管理はデベではないよ。ゼネコンの問題だね。労基署とか出てきて、書類やらチェックされて大変だろうね。逮捕者がでるかも。いかに事故を無くすか、みんな努力してるのに、悲しいね。ただ、これみよがしに地所ばっかりを批判するのもどうかと思うな。
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| No.61 |
確かに現場の施工管理は地所ではなく戸田の責任です。
ただ地所には道義的な責任は発生しますよね。 その戸田に発注したのは地所なんですから。 |
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| No.62 |
報道によるとこの事故は亡くなられた方とは別の作業員が誤って機械式駐車場を
作動させたことが原因で起きたとか。 この件で某マンションレポートの榊淳★氏が珍しく、デベに同情してた。 「デベに直接責任は無い事象でまことにお気の毒」と。 ちなみに「資産価値にもほとんど影響ないでしょう」とも。 タワーマンションは資産価値を下げるもっと別の問題が発生することがある というのがその理由らしい。 |
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| No.63 |
実際の施工管理は施工会社である戸田だけど、発注先がちゃんとやっているか管理するのは
発注元である売主の仕事。契約者にとって契約相手は地所であって、戸田は第三者。だから、 戸田がやったことだから自分達はあずかり知らぬことなんて論理は通らない。 |
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| No.64 |
地所レジがそんな論理を振りかざしているのですか？あと、仮に法律で業務上の過失が問われるとしたら誰が？
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| No.65 |
地所には直接責任はないって論調がここでは散見される。
資産性についても、過去の施工トラブル物件では、その後、販売を再開しても売れなか ったり、叩き売りしてるって事実があるのに、それも否定。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.69 |
手付け放棄すれば契約破棄はOK。白紙撤回を認めるかは売主次第だけど、地所に誠意を期待しちゃダメでしょ。
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| No.71 |
残り最後の１戸になった。
事故があっても売れるマンションは売れる。 結局、ネガがここでどれだけネガろうと、 マンションの価値はマーケットが決めるってこと。 |
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| No.72 |
物件にもよるけど９割売れれば採算は取れると言われてるから、地所は残り一戸を
抱えたままになっても痛くはないでしょ。悲惨なのは契約者、中古で売るときはし んどいどころか、下手すると売れない。 |
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| No.73 |
デベは売れなかったら施工会社の責任ってことで買い取らせるなんてのもありうるでしょ。それでも完売。
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| No.74 |
誰か書いてましたが、某マンションリポートのS氏が
西麻布タワーの事故に確かにブログで言及してますな。 デべに辛口なS氏が事故は資産価値に影響しないと 書いてる以上、恐らくそうなんでしょう。 |
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| No.75 |
だけど。事故あり物件よりは事故無しがいいな。
独り言だよ。 |
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| No.77 |
事故後に物件概要更新してるから、このまますっとぼけて販売続けるんだろうね。
HPも公開したままだし。逆にそれが晒しになるかも |
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| No.78 |
先日、地所の方から手紙と電話があり事故について知りました。
週末、感謝の気持ちを伝えたく、家族で現場に行き、ご冥福をお祈りしました。 マンション建設にご尽力いただいたお二人の尊い命が奪われたことは、とても辛いです。 人の死を貶めるような、書き込みは慎みませんか。 |
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| No.80 |
同感です。亡くなられた方も心無い書き込みがされることを望んでいないでしょう。
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| No.81 |
７８さんに同意です。
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| No.82 |
79さんに同意します。ご家族の方には、遠慮せずに花を手向けに来て欲しいです。
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| No.91 |
人間としての誇りと尊厳の問題ですね。
人の死を踏みにじるような投稿を放置する サイト管理者もどうかと思いますが、 ネガは日頃のストレスを発散させる 捌け口として嫌がらせをしているように 見受けられます。 専門家が影響無いと言ってる以上、 資産価値に問題はないのでしょうし ポジの皆さんは当面、投稿はおろか閲覧も 控えて無視するのが言いと思いますよ。 もう残り１戸で間もなく完売なのですから。 |
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| No.93 |
そうならば再発防止策を講じるまでは工事をストップするはず。
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| No.94 |
人の死をふみにじる投稿が一斉に削除されましたね。
良かった。 |
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| No.95 |
心の底から亡くなられたお二人のご冥福をお祈り申し上げます。建設にかかわった企業は同様の事故が起きないように最善の努力を払っていただきたいものです。
なお、同との条件の物件があった場合、死亡事故があった物件とそうでない物件では当然、市場性に大きな違いが生じますので、資産価値に差は無いとする某氏のブログは誤りでしょう・・・。 |
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| No.96 |
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
お隣の高樹町では、補修不可能な欠陥であることが判明し、契約解除になるそうです。三菱自慢のチェックアイズが機能していなかったということです。こちらの物件は、同時期の施工ですが、大丈夫でしょうか？実際に死亡事故も起きているし、非常に心配です。 |
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| No.97 |
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| No.98 |
あちこちで青田買いのリスクが露呈しましたな。クルマじゃあるまいし、パンフレットと模型とMRだけ見て数千万～数億の買い物を決めること自体がおかしい。
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| No.99 |
新築に過度にこだわる国民性も、問題なのかと。
欧米では中古の方が多く取り引きされてますし、 むしろ中古の方が資産価値が高いケースも多い。 (ちなみに、米国は日本の３倍の人口なのに、 住宅着工件数はほぼ同数。なんか変ですよね。) 欧米では、建物も減価償却されないようです。 現物見ずに億単位の買い物するなんて、日本の 青田買い方式での分譲なんて、まさにクレイジー。 売り主になめられているということです。 対抗策としては、中古物件や完成売り物件を 最優先で検討対象とする、賢い買い手になる ことが重要でしょうね。 |
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| No.100 |
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/ 三菱地所は、南青山と西麻布の件について事実関係をすべて明らかにし、世間に公表し、現在建築中の物件の総点検を実施しその結果、そして今後の物件の管理にどう反映していくのか、公開するべきでしょう。三菱地所は特に大手で、今後大量の住宅供給予定もありますし、世間を安心させるべきです。 |
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| No.101 |
99さんのを読んでいて、日本人が生まれて間もない躾も何もできていない子犬を、しかも健康で育つ保障が100％でない子犬を高いお金を出して買うのに対して、欧米人は既に躾のできた成犬を買う人がほとんどだという話を思い出しました。
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| No.102 |
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| No.103 |
青田買いのシステムはデベの都合でしかないですからね
無くした方が消費者のためかも |
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| No.104 |
最後の１戸だな
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| No.105 |
亡くなられたお二人の方のご冥福をお祈りします。お隣の高樹町の件をテレビのニュースで見ました。こちらの物件で同様の問題がないか、きちんとチェックしたのでしょうか？
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| No.106 |
タワーですからちょっとした施工ミスでも耐震性に影響が出そうですね。私はここの契約者ではありませんが、今後のためにこういうサイトをたまにチェックしています。もし今どこかの新築を契約していたなら、どうやって施工にミスが無いのかを確認すればよいのか、すぐには思い付きません。
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| No.107 |
高樹町の件とここの事故とどういう関連があるのですか？ 管理責任ですか？
ＪＲ北海道じゃあるまいし、最大の責任は施工会社にあるのでは？ 契約者には地所から２回謝罪と経過報告の手紙が来ており監督官庁の原因検査などを 受け、許可の上工事を再開されているようです。 死亡事故をネタに煽るような投稿は不謹慎だと思います。 |
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| No.108 |
買主に対する責任は三菱地所レジデンスが果たさなければならないですよ。買主と契約しているのは売主なんだし、事業主なんですから。
チェックアイズとか言っといて機能していない、そういうことなんでしょう。 |
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| No.109 |
ここに煽るような投稿をしている人が買主とは思えませんがね。
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| No.110 |
ザ・パークハウス南青山高樹町グランと同時期に施工された三菱地所のマンションを買った人は、みな被害者だと思う。実際、第三者がしっかり検査して、「高樹町と同じ問題は、このマンションにはありませんでした」ということを証明してもらわないと困ります。
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| No.111 |
１１０さんは契約者さんですか？ 契約者さんなら担当者に直接問い合わせた方がいいですよ。
契約者でないのなら余計なお世話ですね。 |
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| No.112 |
契約者ではないとは思いますが、正論ですな。三菱レジの担当者に聞いて埒が明くとでもお思いか？
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| No.113 |
１１０さんは「購入者は皆被害者だ → 困ります」と言っています。 それは契約者が考えることで
全然正論でもなんでもない。 余計なお世話です。 |
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| No.114 |
三菱レジは大手で今後も大量の住宅供給があるんだから、これは社会的な問題です。契約者だけの問題ではありません。
それに、売主に聞けばちゃんと答えてくれるだろう、など、お花畑な考えを持っていては話になりませんよ。もっども、日本ではそのような人が大多数ですが。 売主は、常に自分たちにとって有利になる方向に持っていこうと、あの手この手を尽くすのです。それがビジネスです。何か問題が起こったときには、やりすぎなくらい徹底的に疑ってかかり、必要であれば第三者を使うのが良いです。購入者はみんな素人なんですから。 |
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| No.119 |
ここは、引き渡しは遅れないんですか？
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| No.120 |
事故で工事が中断していましたからね。遅れる可能性はあるでしょう。しかもお隣の工事ミスの件もあるので、より慎重にならざるを得ないので、それも遅れの要因だと思いますが。
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| No.121 |
ホント、キチンと慎重に工事してもらわないと困るよ。みんな疑心暗鬼なんだから。
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| No.122 |
２月のオプション会は予定どおり開かれるのかな？
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| No.123 |
ザ・パークハウス西麻布レジデンスで建築作業員2人死亡
ここ事故物件ですよ… |
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| No.124 |
123 周知の事実ですが、今さら何を言いたいのかな？
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| No.125 |
引き渡しは遅延でしょう
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| No.126 |
いやいや、突貫工事で間に合いますがな。
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| No.135 |
リセール期待出来なくなりましたね。しゅん、、
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| No.136 |
結局、事故以来引き渡し延期になったのでしょうか？
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| No.137 |
なってないみたい
事故で工事止まったの数日 もう外観は出来上がってるし、８月の引き渡しまでは 十分時間あるから大丈夫でしょ |
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| No.139 |
ネガがくるのは人気のある証拠。
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| No.140 |
126と127の突貫とか意味分からんな。
今は３月引き渡し物件の方がよほど危険だわ。 |
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| No.141 |
リセールは期待できなくなってしまいましたね。高樹町の件含め。ブランド名変更かな。ついに。
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| No.142 |
デベに厳しい榊氏ですら、資産価値への影響はないと言っていますからね。
高樹町の件とは根本的にレベルが違います。 |
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| No.143 |
榊氏の言は逆に取らないと泣きを見ますよ。
彼が褒めていた新宿余丁は建築中止になったし、 散々こき下ろしていたスカイズはもうすぐ完売の勢い。 |
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| No.144 |
三菱は高樹町の件の３倍返しで度量を示したと思う。
ボンビーには関係ない話かもだけど。 |
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| No.145 |
お金でけりつけたかっこうだが汚名は消えないし、いろいろ遺恨を残してくれたよ
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| No.146 |
遺恨？
2000万-3000万の利益を得たんだから 契約者は理解してるでしょ。 今では外野の貧乏人がぐだぐだ騒いでるだけ。 |
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| No.148 |
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| No.152 |
グランは鹿島建設内では、人手不足で作業員も契約社員で経験も少ない人が多かったと聞きました。鹿島と、地所グループの戸田建設では内情が違うのか、似たようなものか（似たようなものだと思うのですが）一体どこまで信用していいのか分かりません。グランは内部告発に踏み切る勇気と良心のある人がいたという事だと思いますが、他はどうなのだろうか・・と不安になります。
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| No.153 |
148
別に怒号が止んでいるわけではないですよ。いくら掲示板に書き込んでもしょうがないことを理解しただけです。現在は実際の交渉を進めています。 |
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| No.156 |
どうでもいいけど、ここの契約者や検討者は、ここの工事に抜かりがないことをどうやって確認、納得するつもりなんでしょうね。
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| No.157 |
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| No.158 |
身事故も南青山と同じくらいの大事なんだけど。
ああいう事故が起きるってことは施工管理ちゃんとできてないってことでしょ。施工ミスもなかったとはいえない。南青山は内部告発で発覚したけど、それがなければ隠すつもりみたいだったし。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
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| No.161 |
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| No.162 |
高樹町のスレ（契約者サイト含む）みると、レジ物件の施工管理を疑問視する意見が多いですね。ここも該当してしまうのか、どうなんでしょうかね。。
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| No.163 |
ここの人身事故も施工管理に問題があったからじゃないの？
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| No.164 |
管理人さんへ
このスレは三菱地所への批判の場でもなければ、三菱クループへの 批判・中傷をするところではない筈です。 また高樹町の物件とも デベが同じではあれ全く関係のない西麻布の物件のスレです。 心ない方々が契約者さん達を不快にさせ喜んでいるばかりのスレと なってしまっています。 利用規約の運営方針に全く適合しないものとなっております。 残りの住戸は１戸だけとなっておりますので、もうこの検討スレは 閉鎖されることを強く願います。 当物件についての情報交換は契約者スレへ以降すべきと思います。 |
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| No.165 |
検討者にとって開発販売者の他事例、実績は極めて重要な情報です。
【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.166 |
残り1部屋で実質上完売です。
【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.167 |
たとえ１戸であっても完売ではない。
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| No.169 |
販売中の一戸というのは掲載されている80-bタイプでいいのですよね。西向きですか…バルコニーが内側に入っているタイプで、だから両サイドが壁で暗そうな感じがします、それと幅が狭いですよね。このあたりは敬遠されそうなポイントとして納得です。どうですか。それとどう見てもLDの柱は…。でもこれでも広尾生活かあ、なんて自分は憧れを持ちますけどね。
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| No.170 |
西北の角だし窓が広いから暗くは全然ないと思いますが、２階だと
他の住戸のように眺望が開けないのが弱点ですね。 間取りは悪く ないと思うし、確か神社の前の建物は南寄りだったし、アパホテル とは距離があって見合いとか圧迫感はないと思うのですが。 |
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| No.171 |
グランの件で、地所内部が相当な混乱になっているみたいで、今度は営業マンがポカミスをしました。もう本当に、噴火しそうです。地所の方、たるみ過ぎですよ！！！顧客の事を何だと思っているのですか。ミスをしたら電話で報告し、紙面にして郵送すれば許されると思っているのですか。次々と事故だのミスだの・・泣きたくなります。
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| No.172 |
噴火するほどのポカミスって具体的にどんなことですか？
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| No.173 |
個人情報の流出です。どうして謝って済ますのか理解に苦しみます。
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| No.174 |
え？
西麻布レジを見学した人の情報？ そしたらけっこうな数ですね。 どこに流出してしまったのでしょうか。 |
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| No.175 |
もうこれ以上はやめます。
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| No.176 |
MRに行ったけど、購入はしていない人の情報も流出してるんでしょうか。
そうだとしたら、非常に困るんですけど。 |
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| No.177 |
投稿のパターンからして、ガセネタのような気がする。
個人情報の流出ならいずれニュースリリースで正式に謝罪コメント出すし、ニュースにもなるでしょ。しばらくすれば分かるよ。 |
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| No.178 |
やり過ぎると筋の悪いひとから開示請求されて訴えられるんじゃない？
最近、ネットでの不法行為への賠償請求が暴力団のシノギになってるって週刊誌に載ってたよ。 |
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| No.179 |
三菱‼︎
いい加減にしてくれ |
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| No.180 |
仮に今回の書き込みが不法行為として損害賠償請求の対象になるとしたら、賠償請求できるのは地所でしょ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.182 |
上記話題の件は、
知らされた情報が本当に、地所さんの言う通りなのであれば上記の件は購入した方なら全員分かるし、していなければ分からないと思います。 それ以上はこちらも分かりません。 それどころか、もっと正確な情報を上げてほしい と誰もが感じているのではないかと。 少なくとも、今回の出来事は購入者のみの事としか聞いていません。 |
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| No.183 |
その通りですね
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| No.184 |
しばらくの間、三菱ネタは割り引いてみた方がいいでしょう。
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| No.185 |
177.178さんのご感想を読むと契約されていないのかなと思いました。
もしくは190戸近い契約者ですから仮にされていても、 これから知らされるとは思います。 この掲示板は、ガセネタも書き込みされるの ですか？ある意味そちらの方が驚きです。 皆さん真剣だと思っていたので。 気をつけないといけませんね。 ここに書いたのは一体誰に話したらいいか分からなかった からです。 見学のみの方の情報がどうだとかは、知りません。 隠さずにもっと情報を開示して欲しい位です。 |
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| No.186 |
個人情報流出か…。
西麻布の購入者も二度、三度とたまったもんじゃないな |
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| No.187 |
只々呆れ、悲しい
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| No.188 |
個人情報流出なら、流出した範囲の人に説明、謝罪してお終いにできるわけないないでしょ。明日にでも公表して謝罪だよ。
ガセってのがこれで完全にばれた。 |
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| No.189 |
>>180
三菱地所の株持ってますで要件満たすと思う。 過去にアップされている書き込みで開示請求して、 書き込み者が特定できて、そこに虚偽があれば、不法行為は証明出来る。 証拠保全とかなかなかネチッコイらしいよ。 |
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| No.190 |
ニュースになるかどうかは、個人情報のレベルに
よるのでしょうか？ その辺はよく知りません。 省庁にあげるべき事案かどうかは ラインが決まっているんでしょうかね。 それにしても、買う前からこんなにざわつく とは、全くの予想外です。建築物はそれとも 多くはこういう事が日常的に起きているのでしょうか。 |
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| No.191 |
法に触れることは書き込むなってことだな。
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| No.192 |
情報の件が事故よりも書き込みが沢山されて
いますが、買われていない方なら少なくとも心配不要でしょうし、 こんなキツイ言い方をされなくていいのでは。 契約者は真剣なんですし。。 買われた方ならどんな状況か、分かると 思いました。 何だか、こんな展開で驚きますし 書き込みはやめます。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.193 |
手紙来ましたね。
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| No.194 |
個人情報流出だとしたらその範囲は契約者だけでしょうか、どの範囲なのでしょうか。
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| No.195 |
お手紙、地所の社印入りなら、写真とってアップしたら信じてもらえるよ。
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| No.196 |
流出の範囲は契約者だけでしょう。
三菱は国には連絡したと言っていましたが、契約者程度の数の情報流出ではプレスリリースはしないのでしょうか？ しますよね普通は |
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| No.197 |
一人芝居。
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| No.198 |
あなたは何か関係があるの？
三菱でもない、契約者でもない、他業者でもないね。 まぁしかし、あなたが何も知らない立場にいることだけはよく分かります。 昨日からガセとか、不法行為とか外野さんが仰っていますが、真実だから開示請求されても困らないよ。 |
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| No.199 |
事実なら証拠あるでしょ。事実で無いから出せない。手紙届いてないものね。
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| No.200 |
事実でないから、というのは間違い。
外野さんにお詫びを見せてあげる必要性はまったくないだけ。 |
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