グランマークレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
大きい公園も近くて、環境も良さそうですね。
よろしくお願いします。
所在地:東京都練馬区氷川台2丁目142-2他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「氷川台」駅 徒歩11分
東京メトロ副都心線 「氷川台」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「平和台」駅 徒歩15分
東京メトロ副都心線 「平和台」駅 徒歩15分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.25平米~87.08平米
売主・販売代理:野村不動産株式会社
売主:阪急不動産株式会社
物件URL:http://www.hikawadai.jp/
施工会社:西武建設株式会社
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
[スレ作成日時]2014-01-15 16:27:27
グランマークレジデンスってどうですか?
81:
匿名さん
[2014-04-18 13:06:07]
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82:
購入検討中さん
[2014-04-18 16:53:10]
79さん。
あんまり適当な事を言わない方が良いですね。 道路を広げただけではお店は出来ません。 スーパーひとつ取っても小竹向原〜氷川台〜平和台じゃ人口が少な過ぎます。 |
83:
匿名さん
[2014-04-18 17:34:37]
道路が広がればロードサイドストアが進出する。
これは規制でもない限り必然と言っていい。 |
84:
匿名さん
[2014-04-18 19:45:44]
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85:
匿名さん
[2014-04-18 21:33:22]
便利さと排気ガスや交通量、どちらが良いのやら。。
ただココに住む人が恩恵を受けられる時期にできるかは??ですかね。 |
86:
匿名さん
[2014-04-19 06:54:51]
排気ガスは、ハイブリッド車、EV車、燃料電池車の普及で減ります。
それと、ここの道路は歩道が特別に広い仕様になり、植樹もされます。 |
87:
物件比較中さん
[2014-04-19 09:19:27]
氷川台から練馬駅、光が丘駅への国際興業バスがいよいよ廃線になりましたね
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88:
物件比較中さん
[2014-04-19 09:27:28]
87さん>>
それって、どんな影響が出るんでしょうか?? |
89:
物件比較中さん
[2014-04-19 11:33:53]
区役所行ったり、光が丘のIMAに行ったり、車持ってないものからすると便利だったんですけどねぇ
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90:
匿名さん
[2014-04-19 13:23:49]
この物件からだと平和台二丁目バス停から、光が丘と練馬に行けるのでは?
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91:
匿名さん
[2014-04-19 14:19:58]
練馬駅には行けないね
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92:
ビギナーさん
[2014-04-19 14:42:57]
第一期で売り出している部屋はほぼ購入要望だされてました。ご参考までに。
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93:
匿名さん
[2014-04-19 15:19:13]
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94:
購入検討中さん
[2014-04-19 17:22:51]
ほとんど購入要望が出てるんですね。販売登録期間はまだ先だし、抽選になりそうですね。
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95:
物件比較中さん
[2014-04-20 00:26:33]
要望書はかなり出てるようですが、昨日も新聞の折り込み広告に入ってましたよね。モデルルームは連日盛況なのでしょうか。プラウド練馬豊玉イースト&ウエストも出るみたいだし迷います。
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96:
物件比較中さん
[2014-04-20 22:28:57]
都営氷川台四丁目アパートは、建て替えられて六階建てになりませんかね?
あと、その隣の有料パーキングもいつかマンションになりませんかね? それ心配。。 |
97:
物件比較中さん
[2014-04-20 23:00:59]
建て替えられて6階建てマンション建っても、前の道幅は結構あるし、日当たりは問題ないと思いますが…
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98:
物件比較中さん
[2014-04-21 08:01:25]
幼稚園側、今は園芸屋さんがあるあたりは土地も広いですしきっとそのうちマンションが立つでしょうね。
氷川台駅前の道路拡張工事に伴う駅周辺環境の今後が気になるところです。 また、城北公園も拡張計画があるそうでもっと大きな公園になるみたいですね。 親水公園的な水遊びの出来る池が出来るようです。 個人的には光が丘公園みたいなBBQスペースが近所にあれば最高なんだけどな。 |
99:
物件比較中さん
[2014-04-21 08:07:55]
1日中カーテン開けているのであれば眺望は気になりますよね。まあ、まず開けてないだろうし、レースカーテンをしているのが通常だと思いますので、そんなに問題はなさそうですけどね。
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100:
物件比較中さん
[2014-04-22 11:48:37]
3LDKの価格設定は大体妥当なので、売り切るのでは。
4LDKとかルーフバルコニー付の一部住戸になると、疑問。戸数は少ないみたいだが、いくら広くてもこの駅環境と徒歩時間の長さで6000万とか7000万とかいうのは現実的じゃないように思える。 |
101:
匿名さん
[2014-04-22 13:05:14]
これから相場はもっと高くなると思います。ここはプレミア住戸でも一応の野村ブランドなら妥当価格では?
確かに駅は遠いけどね。パパお疲れ様です。。 |
102:
買いたいけど買えない人
[2014-04-22 13:49:35]
野村ブランドかぁ
三菱地所でも欠陥マンションで建て替える時代だからね。 過信は禁物。 場所がどこでも会社がどこでも確かに6000に突っ込むと高い。 |
103:
匿名さん
[2014-04-22 13:56:19]
システムに過剰に依存するのは危険だけどいまどきセキュリティが一重って...
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104:
物件比較中さん
[2014-04-23 00:33:57]
今の住まいでは、セキュリティ多すぎてその解除を面倒くさく思ってしまう。。平和ぼけですかねぇ笑
メインエントランスと個別エントランスにセキュリティあるのが丁度いいかな。 |
105:
匿名さん
[2014-04-23 00:46:40]
そんな訳ねーべ(笑)
阪急×野村も名ばかりでコストカットにも程がありますね。 まさかのEVもノンタッチキーをかざす事なく操作できちゃうんですか? こんなの治安の善し悪しとは無関係の事で最近のマンションではマストなセキュリティですよ。 GWに行こうと思ってたけど止めようかな~。。 |
106:
匿名さん
[2014-04-23 01:22:49]
>まさかのEVもノンタッチキーをかざす事なく操作できちゃうんですか?
当方、三菱/三井/野村の物件を中心に色々拝見して参りましたが、 EV操作に非接触ICがいる物件見たことないんですが。 |
107:
匿名さん
[2014-04-23 01:33:43]
最近のマンションはカバンに入れたままでも認証できるリモコンキーとかが主流でしょうし
別にセキュリティが増えたからといってさほど手間がかかることはないと思います。 単にコスト削減ですかね? セキュリティに力を入れてる物件でメインエントランス、風除室、EVロックのトリプルロック それ以外の一般的なマンションでも上記のうち2つのダブルロック程度が多い気がします。 昨今投資向けマンション以外でシングルのセキュリティはあまりみない気がします。 まぁ一番の防犯対策は本人の心がけなんですけど、メインのオートロック突破すれば 玄関前までフリーってのはちょっと抵抗ありますね、 EVロック付いてれば鍵持ってる人でも居住階以外のEV階数ボタンが反応しないので割と安心なんですけどね。 |
108:
物件比較中さん
[2014-04-23 02:23:06]
たかだか6階建てですからEVロックがあっても階段で登られたらそもそもおしまいだと思うのですが、。
コストダウンされてる部分で、改悪と言われても仕方ない部分ってありますか??その方面お詳しい方おられたら教えてください。 |
109:
匿名さん
[2014-04-23 10:54:43]
普通、階段に出るのにもまたロックがあるから(笑)
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110:
物件比較中さん
[2014-04-23 17:37:17]
コストカットされているから手が届く物件もあるだろうし、カットされる部分が構造の中で行われるよりはマシでしょ。それが嫌なら違う物件を選ぶだけ。もっと何重ものセキュリティに守られていないと不安な人もいるだろうしね笑
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111:
匿名さん
[2014-04-23 20:28:48]
なんか必死にディフェンスしてる方がいますね。
特に108なんて支離滅裂(笑) |
112:
匿名さん
[2014-04-23 20:49:48]
ここディスポーザーって付いてますか?
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113:
物件比較中さん
[2014-04-23 21:07:52]
↑ついてないですよ。
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114:
購入検討中さん
[2014-04-23 21:24:17]
既出だったらすみません。
オートロックを1重にしちゃってるのはホントびっくりですが、さすがに駐車場の入口にはシャッターなりチェーンなりのセキュリティ掛けてますよね? |
115:
匿名さん
[2014-04-23 22:40:43]
セキュリティ気にするならライオンズの方がいいんじゃないでしょうか
向こうはオートロック2つ&エレベーターロックですからね。 住友も大抵はダブルオートロックとかですよね ここは駐車場もグリルシャッターとかはなかった気がします。 セキュリティ重視するならイマイチかなとは思いますが 要はバランスですからね。デザインは割と好きです。 維持費がかかるので要らない人もいるでしょうが 個人的にディスポーザなしはちょっと残念ですね |
116:
匿名さん
[2014-04-23 22:48:31]
ここはチェーンゲートちゃんです。
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117:
匿名さん
[2014-04-23 23:18:07]
当然でしょ。
これで駐車場もフリーだったら「治安が良いので」じゃ誤魔化せないですもの。 もともと城北中央公園に近いだけの中途半端な場所なんだから野村仕様じゃなく阪急仕様にすれば良かったのに。 野村なんてブランドイメージが先走ってるだけで至ってフツーのマンションを作ってますもん。 |
119:
匿名さん
[2014-04-24 20:03:11]
それはある。名前言われてもピンとこない、仕様も二流じゃ、ちょっと高い金出して住みたくはない。
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120:
購入検討中さん
[2014-04-24 22:31:48]
この価格出すならジオにして欲しかったですね。
阪急仕様だったら許せたな〜。。 なんせ立地が悪過ぎです。 |
121:
匿名さん
[2014-04-25 00:47:37]
百歩譲ってオハナなら許せたかも。
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122:
物件比較中さん
[2014-04-25 06:29:09]
平和台周辺ってずいぶん変わるんですね。
http://lions-mansion.jp/MN120048/future.html ライオンズのもので申し訳ないですが色々分かりました。これが氷川台まで延びるんですね! |
123:
匿名さん
[2014-04-26 01:00:08]
公式HPトップページでSr紹介しとるw
ってことは多分まだ売れてないわな、 そんな悪いとも思わないんだけどね。 |
124:
周辺住民さん
[2014-04-26 02:14:26]
まぁ良し悪し色々議論あるんだろうけど、
仕様と立地と価格のバランスを鑑みて、 まぁ妥当なんじゃねーのと判断し、とりあえず買うことに決めた。 この辺の良さは住まなきゃ分からないだろうけど、 4年住んだ結果、周辺環境については結構気に入ってるので。。。 という訳で住民となる皆様、 よろしくお願いいたします。 |
125:
匿名さん
[2014-04-26 06:59:12]
自分が妥協できるなら、それが妥当ということだからね。
抽選になるかもしれないから、住めるかはまだわからないけどね。 |
126:
不動産購入勉強中さん
[2014-04-26 07:07:45]
Srはきついでしょ。
この条件で6000とか7000とか出すのは、負けに感じてしまう。 |
127:
購入検討中さん
[2014-04-27 01:22:38]
本日夕方時点で、
86戸中70戸が一期販売で57戸要望書が出ている模様でした。 なお、ルーバル付住戸はSrだけ出てなかったです。 |
128:
購入検討中さん
[2014-04-27 01:53:22]
GWに入ると来場者も増えるだろうし、要望書もさらに増えるでしょうね。要望書を出すと何だがもう住める気持ちになってしまってるので抽選で落ちたくないです。実際こういう物件はどれくらい抽選になるんでしょうか。
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129:
匿名さん
[2014-04-27 05:36:48]
典型的な間取りの4~5千万台はほぼ抽選になるんじゃないかな。
倍率は2、3倍だろうけど。 |
130:
購入検討中さん
[2014-04-27 15:16:20]
既に南西向きの建物は3階と5階がすべて埋まってましたね。
抽選は避けられないかと思います。 |
131:
物件比較中さん
[2014-04-27 16:41:09]
抽選てどうなんですかね!?
当たっても他の人達の前では喜びづらいし、恨まれたりはないかな? 考えすぎですかね…。 |
132:
購入検討中さん
[2014-04-27 17:16:28]
抽選になったときってわざわざ見にいきます?仮に抽選になったら、当たっても外れても気まずいから見にはいかないつもりなんですが…
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133:
匿名さん
[2014-04-27 17:31:27]
普通、抽選をわざわざ見には行かないと思います。
どうせ重要事項説明は違う日だし、行ったところで当たる確率が高まるわけではない。 子どもの合格発表じゃあるまいし、電話で聞くんで充分。 |
134:
匿名さん
[2014-04-27 18:05:37]
Sr要望書出たみたいですよ。
花がつていました。 ルーバル付も埋まりましたね。 |
135:
匿名さん
[2014-04-27 23:31:41]
皆さん、人がいいですね~。
抽選はちゃんと見に行ったほうがいいですよ。 そうしないと抽選なんてやらずに条件のいい客を当選させますから。 だって野村ですもの。 |
136:
購入検討中さん
[2014-04-27 23:58:58]
かぶっても営業努力で第一期販売を増やして何とか抽選さけれるようにがんばってくれますよ!
駅から遠い、ブランドが中途半端、向かいが都営住宅で眺望も悪い…etcこのスレで書かれてるこの物件がそんなに人気が出るわけないでしょう |
137:
匿名さん
[2014-04-28 06:58:07]
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138:
物件比較中さん
[2014-04-28 14:18:31]
131に書き込んだ者です。
抽選がどんな感じのものだか分からなくて。 その部屋の希望者が行ってくじ引いたりだと思ってました。 変な事を聞いてしまってすみません。 |
139:
購入検討中さん
[2014-04-28 23:27:34]
どこも大体ガラガラポンです。
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140:
匿名さん
[2014-04-28 23:58:25]
南西向きの3階と5階だけ全部埋まってるのはなぜでしょう?
2階と4階は?と素朴に思ってしまいます。 |
141:
購入検討中さん
[2014-04-29 12:15:41]
2階と4階は一部が二期販売対象みたいですよ。
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142:
匿名さん
[2014-04-29 20:04:34]
なるほど~。
では売れ行き好調って事なんですかね? |
143:
購入検討中さん
[2014-04-29 21:16:35]
南東の角部屋の価格は修正されましたね
さすがに前の値段は厳しいですね。 |
144:
匿名さん
[2014-04-29 21:42:45]
駐車場100%で無料なら売れるだろうに。
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145:
匿名さん
[2014-04-29 21:56:15]
普通の3LDkは結構売れそうなんじゃないですかね。
あとは価格が釣り合ってない感じの4LDKとか角部屋、1階、ルーバル付住戸を さばけるかどうか、っていうところじゃないでしょうか。 結局最後は売り出す住戸の数を調整して「即時完売」とは銘打つんでしょうけど。 |
146:
購入検討中さん
[2014-04-29 23:35:54]
この近辺ではグランマークとマスタープレイスのモデルルームを拝見し、
営業と話ましたが価格は似たりよったりですし結局これが適正価格ということなんだなと認識しました。 他に豊島区と文京区の物件にも足を運びましたが、 もっと仕様がショボくても3LDK75平米で8000万以上でした。 そう考えると絶対的には当たり前ですが、相対的にも非常に安いなと感じるんです。 そういうわけで、まぁこの程度で高いと思う方は、 ふじみ野や所沢あたりにお住まいになることをお勧めいたします。 |
147:
購入検討中さん
[2014-04-29 23:52:10]
ズレ方がお見事ですね〜(笑)
仕様で平和台と豊島区、文京区を比べるなんて。 さらに価格で比べたのがふじみ野&所沢ぁ。 自分のコメントに満足ですか? ズレてますよ〜(笑) 早いとこ最後の2行は削除する事ですね。 |
148:
物件比較中さん
[2014-04-30 00:55:03]
登録開始までセミナーとかオプション説明会とかイベントが多いみたいですね。住宅ローンのセミナーとかならまだしも、契約もしてなくて住めるかどうかも分からない段階でオプションの説明会するのは気が早いような感じですが…。どこのマンションもそうなんでしょうか。
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149:
匿名さん
[2014-04-30 07:04:30]
いまのマンションってどこもペット可は当たり前なのでしょうか。
うちは飼っていないからどちらでも良いのですが、 音とかどうなのかなぁって気になります。 |
150:
匿名さん
[2014-04-30 13:52:14]
どこも足洗い場くらいはついてるよね。
結局は飼ってる人間のモラルによる。 |
151:
ご近所さん
[2014-04-30 20:44:17]
ここは車通勤の方やリタイアされた方にはいいかもしれないですが、
駅までかなりの距離があるので、通勤で徒歩は大変ですよ。 あと、自転車も道が狭く走りにくいです。 私は近くに住んでますが、いつも車ギリギリの車道を自転車で走っています。 |
152:
匿名さん
[2014-04-30 23:58:54]
駅からの距離、距離と価格の割合なんかは問題ですよね。
プラウドブランドでもジオブランドでもないし。 結局中途半端な感じがします。 売り出しも野村の割には力が入ってないですしね。 同じ予算なら純粋に大手の売主が固まったブランドものを選びますね。 |
153:
匿名さん
[2014-05-01 00:51:29]
①副都心線への直通運転も通勤時間帯に多いかと言えばそうでもない。
②結局、小竹向原での乗り換えを考えれば池袋で乗り換える東武東上線でも大差ない。 ③その割にマンション価格では有楽町線は随分強気に出ている。 駅近でもない。前面道路はうるさい。駅からのアポローチも今ひとつ。 何だか買っていい物件なのか?と思ってしまう。 |
154:
社宅住まいさん
[2014-05-01 08:28:08]
小竹向原の乗り換えを考えても、東上線に比べて他路線への乗り換え乗り入れが優れているとは思いますが。前面道路も車線が一つなので、感じ方にもよるでしょうが、特に夜などは心配ないレベルと感じます。
結局はそれぞれの価値観でしょうが、練馬区のこの辺りではなかなかこの規模の物件は少ないですし、管理費など考えても価格的にはお手頃かと私は感じています。 公園も近く環境重視の人に良いのではないでしょうか。 |
155:
匿名さん
[2014-05-01 11:40:46]
感じ方はそれぞれですからね。
私はやはりどうも決め手にかけたので、見送るつもりです。 もう少し付加価値が欲しいところでした。 他にもこのエリアではこれからまだ良いマンションができそうですし。 |
156:
申込予定さん
[2014-05-01 12:02:54]
たしかにもう少し付加価値があればなとは思います。ただこのあたりでこれだけの規模のマンションが出てくるか分からないし、良い物件ならそれだけ価格に転嫁されるかなと思うと、私のような庶民にはここがちょうどいいかなと思います。上を見るとキリがないし。
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157:
いつか買いたいさん
[2014-05-01 12:51:21]
やっぱ中途半端なんですよね。
この3LDKで5,000万だと、同じ条件でももうちょっと良い場所選べる気がするし、逆に同じくらいの場所でももう少し仕様がいいマンションがある気がするんですよね。 |
158:
購入検討中さん
[2014-05-01 13:00:27]
157さんに同意ですね。
156さんのおっしゃる「良い物件ならそれだけ価格に転嫁されるかなと」と言う点では充分ココは乗っけてきてますからね。 ココが買えるなら条件の良い物件はエリア変えても見つかりますから。 |
159:
匿名さん
[2014-05-01 13:12:06]
ライオンズとはどっちが売れてるんだろ
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160:
いつか買いたいさん
[2014-05-02 08:59:30]
どうなんでしょう。
個人的には大した仕様もなくプラウドでもないのに無駄に価格転嫁されてる こっちよりはライオンズの方がお得には感じるけど。 |
161:
購入検討中さん
[2014-05-02 10:31:52]
結局、前面の道路の交通量とか騒音って、
どうなんでしょうか。 そこは目に見えるネックかなぁと思うのですが。 |
162:
匿名さん
[2014-05-02 16:55:56]
窓を開けた時、車の音が気になりそうです。
駅から10分ぐらいなら、もう少し静かだったら良かったかな。 |
163:
物件比較中さん
[2014-05-02 17:09:33]
微妙なラインですよね。
交通量がすごく多いってほどではないけど、そこそこはある、みたいな。 でもなんだか最近売り出すマンションって、気のせいか大体道路沿いなんですよね。 氷川台~平和台駅前の道路が拡張されるっていう話ですが、影響とかどうなんですかねぇ。 |
164:
物件比較中さん
[2014-05-02 18:57:14]
朝は渋滞してますよね、ここ。氷川台駅から桜台方面が混むので環八から環七にぬける抜け道として使われてるんでしょうかね。放射35.36号が開通すれば4車線になるのでそちらを使う人も増えるのかなとも思いますが…。三方角地であるがゆえの悩みですね
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165:
購入検討中さん
[2014-05-03 15:35:46]
ブライトコートはほとんど第一期で売れそうです
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166:
匿名さん
[2014-05-03 23:23:59]
常とう手段として煽りの空要望書をある程度入れてるだろうけど、実際のところ何組くらい要望書書いてるんでしょうね?
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167:
物件比較中さん
[2014-05-04 09:37:41]
なんか一期で売る物件数を増やそうとしてるみたいだから、
そこそこ要望書は出てるんじゃないすかね。 「即時完売」できることが重要みたいだから。 まだ売れると見て、出したんでしょう。意外と人気なのかも。 |
168:
物件比較中さん
[2014-05-04 14:53:13]
まぁ条件は悪くないですからね。
建物もオーソドックスな大手の新築って感じだし。 あとは駅徒歩と価格の関係をどうとらえるかでしょうか。 連休は盛り上がってるんのかな。 |
169:
匿名さん
[2014-05-04 21:49:31]
人気物件を演出して多めに出しといて即日完売からのキャンセル出ました〜的な感じでしょう。きっと。
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170:
購入検討中さん
[2014-05-04 22:29:59]
同じ練馬区で練馬と武蔵関の物件も出るらしいですね。グランマーク検討してる人は気にしてないのでしょうか?最近見始めたばかりなので、どうしようか悩ましいです。
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171:
匿名さん
[2014-05-04 22:41:08]
武蔵関は立地として微妙ですよね。
ただそのぶん安くはなるんじゃないかと思います。 練馬というのは似た物件で言うと豊玉イースト&ウエストでしょうか。 これはかなり私も気になっています。建物の外観はいい感じ。 中身でそんなに差が付くとは思えませんし。 自分的には豊玉の方がいろいろ考えると良いかなぁという気がします。 |
172:
匿名さん
[2014-05-04 22:50:35]
練馬豊玉は西武池袋線練馬駅まで徒歩15分ですよね。最寄りは新宿線の野方ですね。豊玉というだけで、大して立地も良くないし、でも値段ははりそうな気がしてます
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173:
匿名さん
[2014-05-04 23:11:16]
豊玉は同じ野村ですからグランマークの1期が終わるまで価格を出さないと思いますよ。
やや駅から遠いので少し安めに設定すると私は踏んでますので、豊玉の情報を待つのも正解かもと考えてます。 |
174:
買い換え検討中
[2014-05-05 20:19:14]
この辺りの物件はどこも一長一短でどうも踏み切れない。
GWはモデルルームシーズンだからどこも盛況だし、行ったら行ったでどこも 耳障り良いことしか言われないし。 むしろもう少し違う時期にゆっくり検討したい気がする。 |
175:
購入検討中さん
[2014-05-06 09:00:58]
有楽町線を使いたいので、グランソシア辰巳の森海浜公園と比較検討中です。銀座までの利便性を考えれば8分なので、グランソシアかなと思います。
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176:
物件比較中さん
[2014-05-06 10:10:05]
私はエリアで探してるので、辰巳と比べることに意味があるのかはよくわからないですけど、
この辺りでいうと、やはりライオンズのマスタープレイスの方が良いという結論になりそうです。 住環境とかの条件は大差ないですけど、やはり価格と広さとか仕様のバランスがいいんですよね。 プラウドでもない野村不動産よりはライオンズの方がコスパが良い気がしています。 |
177:
物件比較中さん
[2014-05-06 10:20:58]
湾岸は考えて無かったですが、グランソシア辰巳、良いかもですね。色々エリア拡げてみてみます。
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178:
物件比較中さん
[2014-05-06 17:22:41]
石神井台ディアージュもいいですよね。
むしろあっちの方が結構惹かれるものがあります。 あの辺りは結構雰囲気はいいですし。 長く住むから何を優先すればいいか考えどころです。 |
179:
購入検討中さん
[2014-05-06 23:51:15]
グランマークレジデンスは73㎡あたり平均価格4900ですが、
プラウド氷川台は5200、プラウド桜台は5400くらいだったはず。 それを考えると増税後の今、 プラウド練馬豊玉がここより安くなるというのは、 可能性として低いかと思います。 |
180:
物件比較中さん
[2014-05-07 00:21:46]
そもそもここはプラウドじゃないですからね。
やっぱ「プラウド」って欲しいですよね。 |
そんなにものすごく広いわけでもない。
機械式の駐車場は使いづらい。
プレミアムポジションとうことらしいですが。
生活は、便利なんでしょうか。