武蔵小杉地区の今後について・・・【56】

[周辺住民さん]

パート56です。
引き続き情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373542/

[851: 匿名さん]

>849
アリオという名前の評判が悪いのはこの掲示板の書き込み者くらいかもしれませんよ。

[852: 匿名さん]

アリオにはアベックが通いますよ

[853: 匿名さん]

>844のコラムには残念ながら説得力がある。やはり作るからには人が集まる施設を目指してもらわんことには街の発展に寄与してもらえない。
こうなったら、名前もテナントも一新して、生まれ変わる意気込みを見せてもらおうじゃないか。

[854: 匿名さん]

>849さん
そうですね、名前を変えるのは第一歩だと思います。
しかし知恵があって改善する気があれば14店舗もこんなことには成らなかった訳で、根の深い問題を抱えているのでしょう。
奮起を期待するしか無いですが、住民としてはやはり期待値0で待って、工場よりは便利になったと感じるのが良いかと。

[855: 匿名さん]

>>854
親会社(IY)の意向という分かりやすい理由があったんだから、IYがフランフラン等を買収するという現在の姿勢には改善の期待が持てる。
おそらくは夏頃になるであろうプレスリリースを静かに待ちましょ。

[857: 匿名さん]

854さん
多分親会社のIYですか？ここに何か組織的問題があるんでしょうね。
これだけ評判が悪いイメージがこびりついたSCを性懲りもなく使うって何かのしがらみがあるんですよ。
例えばカリスマと言われた鈴木敏文会長の顔をつぶしたくないとか。
だれも文句言えない雰囲気で裸の王様になってる鈴木さんが相変わらずでかい顔で偉ぶってるので誰も「物言えば唇寂し」の状態で。。。
こういう会社っていずれ衰退していくと思いますよ。

[858: 匿名さん]

アベックの待ち合わせる小杉観音とか、いまどき誰からも見向きもされないSCアリオとか、そろそろ小杉も終わりだな。三井のララテラスだけが希望の星。

[859: 匿名さん]

なぜそんなにアリオを嫌うのでしょう？
アリオがあるからといって街の格が下がる訳でなし。

[860: 匿名さん]

でも同じ商業施設でも東急スクエアーが出来る前やララテラス三井が出来る前期待感はあるもののアリオだけはこれだけひどい評判って何かあるんでしょうね。

[861: 匿名さん]

アリオってある種のイメージが出来上がってるからな。
何もない郊外なら有難がられるけど、イトーヨーカ堂、フーディアム、デリッド、東急ストア、マルエツ、大野屋いずれも似たような品ぞろえの所とさらに輪をかけたアリオが出店しても誰も喜ばない。
皆共倒れだ。

[862: 匿名さん]

名前変えるなら早く変えることだけでも発表すればいいのにね。
色々期待して夢が膨らみいい効果が出るのにね。ギリギリにまたいきなりダサい名前をポーンと出されてもかえって逆効果だよ。

[863: 匿名さん]

なんで期待できないものに期待しようとするんだろう?
最初から期待してなければガッカリすることもないのに。
今のイトーヨーカ堂を見てれば、そのくらい容易に想像できるでしょう?
期待してなかったところに少し予想よりまともなモールが出来ればそれはそれで喜べる。
>854さんは単なるネガとは違って良いこと言ってると思う。

[864: 匿名さん]

仮称アリオの建設予定が無かったとしても、小杉を選択したと言う人は多いと思うけどね。

[865: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

>848さん
はい。シネコンは、妄想です。
すみません。
フランフランは、大型店が、仮アリオに
入ると思います。

[867: 匿名さん]

出店前にこれだけ地元から嫌われる商業施設も珍しいな。
確か阿部市長が昔「溝の口開発はマルイ誘致したのが失敗だった、大型商業施設が街の顔になるので武蔵小杉は慎重にやる」って言ってたけど？

[868: 匿名さん]

アリオが来るのは嫌、という言葉にピンと来ない住民が
多いようなとこだからアリオが来ちゃうんだよ
これが都内城南だったらアリオに住民が反対運動を起こすか
そもそもモールエスシー以外のとこが土地にもっと高値を出してくるか
どちらかだろうからね

小杉はフーディアムの惨劇を目の前で見ているのに
何故アリオに期待している人がいるのか不思議に思う
あれと同じことの規模拡大版が起きるだけ、だったらどうするのだろうか

[869: 匿名さん]

>866
ららテラスに小型店、アリオに大型店であれば戦術的には不思議じゃないと思う。
問題はアリオに例えフランフランが入ったとしてもそれだけではモールとしての魅力を保てないことでしょうね。

[871: 入居済み住民さん]

今さらですが、アリオ武蔵小杉のパース図が公開されていますね。

http://matome.naver.jp/odai/2137047813099909001/2137367668797459803

■「（仮称）アリオ武蔵小杉」のフロア構成
・屋上　　　屋上緑化
・地上4階　店舗面積8,625㎡、飲食・サービス1,673㎡
・地上3階　店舗面積10,620㎡
・地上2階　店舗面積10,150㎡
・地上1階　店舗面積7,605㎡、飲食・サービス995㎡、駐輪場246台、公共駐輪場300台
・地下1階　駐車場350台、駐輪場1,454台
・地下2階　駐車場470台
http://www.officej1.com/bank/tables/sc-open.htm


このフロア構成のイメージだと曳舟のように1階フードコートが想定されますね。
駐車場は地下に820台ですが、渋滞にならないとよいのですが。

[872: ご近所さん]

絶対渋滞になるね。
特に府中街道は今でも狭いのに区役所の前あたりから動かなくなるんじゃないか？
綱島街道を迂回する車が新駅側の道路に流れ込んで、マンション街も混み始める。今は送り迎えやコンビニ前でのん気に路駐してる車も邪魔になる。

[873: 匿名さん]

アリオってどうしてこんなに評判悪いのですか？

[874: 匿名さん]

正直三井ララテラスはなんとなくおしゃれってイメージだけどアリオって時代遅れのショッピングモールって感じ。
なんでなんだろう？
出店してるところが郊外や下町ばかりだからそんなイメージがこびりついてる。
アリオでも喜んでくれる土地柄と武蔵小杉は思われてるんじゃない。

[875: 匿名さん]

亀有、橋本、西新井、市川、武蔵小杉。
全然違和感ないじゃない。

[876: 匿名さん]

アリオの母体のモールエスシーはあくまで武蔵小杉を南武線沿線の街ととらえてます。
住人は東横線の住人として我慢がならないのです。

[877: 匿名さん]

地価にしろ東横線として開発を考えると住友のように500億出してアリオ敷地の半分ぐらいを購入、アリオは170億でそのほぼ倍を手に入れた。要は武蔵小杉の見方が企業によって違うんです。

[878: 匿名さん]

アリオにしたら最悪失敗しても更地にして再販すれば大儲けと言う自信があるのです。
企業努力なんてしないですよ、半分不動産会社、デべの感覚。
そんな相手にイメージどおのセンスがもう一つって言っても通用しません。

[879: 匿名さん]

まあいずれこう言う企業哲学のない所は衰退、破たんしますけどね。
これは絶対言えることです。
この辺はトップの経営理念の問題です。

[880: 入居済み住民さん]

武蔵小杉はもともと工員の町。工場跡地が多かったおかげで再開発がすんなりできた。
東横線沿線は高台の町が高級住宅街として、平地の多い町(新丸子、武蔵小杉、元住吉、綱島等）は庶民が住む町として開発されてきた長い歴史がある。今更小杉がどうのこうのと言うのは笑止千万。

[882: 匿名さん]

その工員さんが勤めた工場がなくなったのに工員さん一家向けのアリオを作った訳だね。

アリオアリオ言ってるけど北西側の角はイトーヨーカ堂です。
パークの末っ子さんの縦庭エントランスと対峙します。そっちの方が住みやすさという面で問題な気がしますがさすがは三井不動産、まったくこのネタでは荒れてませんね。

[884: 匿名さん]

アリオの駐輪場2000台！

アリオ開業で再開発地区がママチャリベビーカー、モンスターBBA、パチンカー、ヤンキー＊＊、暴走族、ブルーシートのカオス状態になるの楽しみ！！

[885: 匿名さん]

アリオがいやだいやだと言ってるけど、お前の所のかーちゃんみたいなもんだろ。
隣近所の奥さんと比べるとブスだけどいなくなったら寂しいだろ。

[886: 匿名さん]

>885
近親憎悪みたいなもんだよなw

[887: 匿名さん]

モニュメントがネガの意に反してビッグネーム。w
やるなー。

[888: 匿名]

申し訳ないが

三井のパークタワー３兄弟の例もあるから有名デザイナーだからといって安心できないのが武蔵小杉…。

頼むから普通のをお願いします、冒険しないでくれ。

[889: 匿名]

885、おまえ一家でアリオで買い物してただろ？


って月曜日学校でバカにされるほど悲惨でもないと思う。

[890: 匿名さん]

東京機械跡地はモールが出来るという話だったのに
実際に出来るのは日吉のアピタみたいな物だということだから
みんな怒ってるのでしょ

モールエスシーがちゃんとしたモールを
作ってくれるなら文句は言われないのだよ
ただ、出来るのが既存のアリオそのものならそれが期待できない

[891: 匿名さん]

>888
三井の3棟が最も意匠に優れていると思うが。
まあ感性の違いか。

[892: 匿名]

三井のは色とか入って見た目は好きじゃないな…

スペックはすごくいいと思うけどデザインはイマイチ。
人それぞれだろうけど。

[893: 匿名さん]

>891
三井の3棟って、そ○かの三色だね。

[894: 匿名]

三井はあの天高くそっくりかえった形がね。

ついでにベランダが色を塗っただけのアクリル板で今日みたいな日は怖くて外に出られん。

[895: 周辺住民さん]

デザインあれでも、こんな吹雪の日でも全熱交換型換気のおかげで室内は快適！

[896: 匿名]

確かに中身はフル装備てんこ盛りでよろしいですな。

[897: 匿名さん]

今日の天気はブリザードですね。。
が、東急スクエアはけっこうお客さん来ています。いつもの土曜に比べれば少ないでしょうが。やはり駅直結は強い。中に入れば快適で暖かいです。
こうなるとアリオも駅直結になれば理想的なんですが。。

[898: 入居済み住民さん]

アリオって名前じゃないのは、確定みたい。
中身はまだ検討中？赤ちゃん本舗とロフトは確定でしょう。
BEAMSって線も残っているようです。

[899: 匿名]

何情報ですか？

[900: 入居済み住民さん]

前にも、三井の商業施設で何度か投稿した関係者です。

[901: 匿名さん]

>>900
来なかったのはOld Navyとはらドーナツだけ？
かなり当たったからねぇ。
便りにしてるよ！

[902: 匿名さん]

BEAMSってことは高級ラインじゃん!
ロンハーマンってアリオの方だったのか！！

ロンハーマン来る～

[903: 匿名]

アリオの看板さえ外せばアリですよね。
テナントサイドもアリオへ出店という前例を作ればブランドのイメージダウンですから当然名前を変えることを条件に盛り込むでしょね。

[904: 匿名]

各タワマンの除雪作業はいかがですかね？
こーゆう時に出ますよね、管理会社による違いが価格通りか否か。

[905: 匿名さん]

>902
変な煽りはやめなさい。
ロンハーマンがあるならBEAMSよりそっち書くでしょ。
逆にロンハーマンはないって証拠だよ。

ちなみに俺はポジだけど、荒れるのは勘弁してほしい。

[906: 匿名さん]

>>900　　さん

いつも貴重な情報を提供いただきありがとうございます。
また新たな展開がありましたらよろしくお願い致します。

期待しています!!

[907: 匿名さん]

アリオじゃないということはトーヨーカ堂グループも少し考えてるみたい。
名前変えるだけでなんだか期待できます。

[908: 匿名さん]

>905
ネガ乙
ロンハーマンの可能性高いでしょ。
マークイズなんてBEAMSのカジュアル系ビーイングと
同じフロアにあるんだから。

[909: 匿名さん]

三井のララテラスも一階小杉マルシェって名前、なかなか良いと思いますよ。
小杉事態の街のブランドがそれだけ上がって来てる証です。

[910: 匿名さん]

アリオが来るだけで待ちの格が間違いなく落ちます。
西松屋のあるところ、ドンキのあるところ、アリオのある街って言うだけである種の想像が出来ますよね。

[911: 匿名さん]

西松屋なら既に近くにあるじゃん。
中丸子店がさ。

ドンキホーテは銀座、赤坂、六本木、新宿、池袋、渋谷、中目黒などにもある。

[912: 匿名さん]

武蔵小杉ってシネコン無いんだね。
マンションとパチンコだけか？
アリオ良かったじゃん。

[913: 匿名さん]

武蔵小杉がたまプラに追いつく日は来るのでしょうか？

[914: 匿名さん]

シネコン、地元に要るかな？
年に数える程しか使わないし、たまには他のエリアに出向いて気分を変えるのも良いかと。
買い物で車をあまり使わなくなったので、他に用事を作って車を使わないとバッテリーが上がっちゃうし。

[916: ご近所さん]

109シネマズが東急沿線じゃない川崎や港北にあって小杉にないのは、やや寂しいな。
もしかして、最後のチャンスかもしれないので、がんばってもらいたかった。
ま、仕方ないけど。

[917: 匿名さん]

企業が採算見て判断することに、頑張れとかいう発想がでる方がおかしい。

[918: 匿名さん]

ビームス、ロンハーマン、シネコンなんかより、イトーヨーカドーのほうがマシだと思いませんか？

[920: 匿名さん]

その通り。
日吉に在住ですが、道路の混雑緩和と、駐車場が整備されると良いなと思います。

[921: 匿名さん]

武蔵小杉の一番の集客施設は
駅直結、地域最大級約1000台の小杉プラザという事実

[923: 匿名]

素敵な街ができれば驚くほどアッサリ人の流れは変わると思いますよ。自由が丘だっていかんせん街が老朽化してきてますし、東横線有数のお洒落タウンまであと少しだと思います。

[924: 匿名さん]

自由が丘なんか田舎のおねーちゃんしか行かないでしょう。
東横線沿線の人はほとんど行きませんよ。

[925: 匿名さん]

元々、武蔵小杉に格なんてあるのかな～？
格どころか、何にもない街っていう印象なんだけど。
スーパー主体のショッピングモールが当然の結果に見えるのは私だけでしょうか？

[926: 匿名さん]

仮称アリオがコケても西街区の再開発が控える。
こちらも三井か東急だかが主体だったと認識してるので、
その頃にはネガの認識も変わっていることだろう。

[927: 匿名さん]

>>918
確かにイトーヨカドーの方が便利。

相対としてビームス？
ビームスもイトーヨカドーレベルの庶民ブランドですね。

[928: 匿名さん]

戦後全国あちこちに「が丘」という地名が雨後の竹の子の如く流行したのは
間違いなく自由が丘への憧れだったんだよ。

「が山」や「が海」という地名はあんまり聞かないもんな。

[929: 匿名さん]

東側の開発がひと段落したら次は西、次は北、そして府中街道拡幅で南と、何もなかった街が少しづつアップデートされていきくので、確実に住み易くなりますね！

[930: 匿名]

そうですね、東側住民として楽しみはアリオがコケた跡地がどうなるかですよね。
誰がどう考えてもあの土地は借り手も買い手もつかず川崎市がフットサル広場かマーケットプレイスのような屋台村の公園にするのがベストだったと今でも思ってますから。

[931: 匿名]

武蔵小杉の再開発議案は溝の口あたりの土建族市議が強引に通した案件だからなんだかんだで町は鉄筋コンクリートとアスファルトに埋め尽くされる運命です。
デベとゼネコンは入れ替わっても作ってるのは新百合ヶ丘や溝の口駅前をコンクリで固めた下請け業者たち。

今では初期タワマンの緑地公園が貴重なオアシスです。

[932: 不動産業者さん]

>>928

「緑が丘」ですね、残念!!

[933: 匿名さん]

>>930
正気の沙汰じゃないね。
（東京のという意味ではなく本来の意味の）都心回帰が叫ばれている中で、今後生き残れる地方公共団体は都市機能をいかに都心部へ集約していくかにかかっている時に、駅前にのんびり公園を作るだなんて自殺行為もいいところ。
川崎市としては北から南までの3箇所の広域拠点をとにかく早く都市集積して、本格的な人口減少局面に備えていこうとしているのに、ネガ住民はどこまでピントがずれているのやら。

ちなみに「都心」という言葉は東京の都心だけを示す言葉じゃないからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83

[934: 匿名さん]

工業都市駅をイメージとしてモミュメント作製だって！

ネガの自分と意見が合ってる！！

[935: 周辺住民さん]

>934
もはや工業都市の面影はない、素晴らしい街に発展を遂げ、さらに発展しようとしているというのに！

[936: 匿名さん]

どうせ武蔵小杉のことなんて何も知らない作家が、
街の歴史をなんとなく聞き及んで適当に解釈しながら制作したに違いない。
そもそも人をロボットやら工業やらと結びつけている時点で二流臭がプンプンするし、
人と歯車をモチーフにしてるあたり、腹立たしささえ感じる。
A案、B案はちょっとアレンジ変えただけでほぼ一緒だし、
ずさんなメッセージとテーマから消去法でＣ案しか選べないが、これもまた微妙なデザイン。

[937: 匿名]

三井パークタワーのデザイナーの時と一緒だね。川崎市役所で武蔵小杉の説明聞いてからデザイン考えるパターン。

武蔵小杉の足を引っ張ってるのは実は川崎市のお役人なんだよな。

[938: 匿名さん]

>937
三井のパークってそんなに変かなあ?
確かにあの色彩は色使いが下手な日本人には理解されにくいかもしれないけど、
個人的にはヨーロピアンアース色で統一されててトーンの配分も良く、
日本の一般的なタワーより色彩が豊かだと思うよ。コスタの配色も悪くないね。
基本的には色数が少なかったりグラデーションが単調だと手抜き感が否めない。

モニュメント候補と一緒にするのはいくらなんでも無理があるよ。
まあ感性の問題かもしれないが。

[939: ご近所さん]

ほんと、お金の無駄…

[940: 匿名さん]

>938
そ○かの三色だね

[941: 匿名さん]

古い町並みやら歴史的建造物やら美観地区やらがないから思いっきりやらかしちまうんだよね。

彼らだって仕事だからさ、自分は芸術家だぜって主張するチャンスをうかがってる。

[942: 匿名]

ほんとひどいよね、誰が工業都市駅だった頃のオマージュに共感できるんだよ、そもそもよほどのご老人以外は記憶すらないし。

だいたい歴史から見れば工業都市だった期間なんて一時期だし、不二サッシとか印刷機や家電の組み立て工場だった訳だから歯車あんま関係ないし。

[943: 匿名さん]

>942
お前が社会の歯車ってことだよ！
言わせんな～

[944: 匿名さん]

>940
それ言いたいだけでしょ。
全然違う色だし、そう見えてるとしたら君は色覚異常。

[945: 匿名さん]

>943
おまえもな。いちいち書かなくていい。
歯車でなにがテーマ愛だよ…
まったく頓珍漢な依頼者と作者だ。

[946: 匿名さん]

943、そういうことなのね。
納得。

[947: 匿名さん]

944、ソ～カ云々は別として京都でもパリでも三原色を使うと景観を損なうという理由で社会問題になってる、そこのタブーを狙って来てるあたりが武蔵小杉の歴史の浅さをデザイナーがついてきたと感じていて不快なだけです。

[948: 匿名さん]

>947
どこが三原色なんだよ。三原色知ってる?
いい加減なこと言ってると恥かくよ。

[949: 匿名さん]

>944
上のカラー、赤、青、黄でしょ

[950: 匿名さん]

>949
はい、ハズレ。
私は三井関係者でもパーク住民でもないが、
いい加減な知識で意図的にネガろうとする人は嫌い。