武蔵小杉地区の今後について・・・【56】

[周辺住民さん]

パート56です。
引き続き情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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過去スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373542/

[661: 匿名さん]

【事業のあり方を考慮しない夢物語です！コンサルされたくないです！】

NEC北部エリアには、三井アウトレットパーク武蔵小杉きぼう！！

[662: 匿名さん]

いくらなんでもアウトレットはいらない。
アウトレット商品なんて恥ずかしくて着れないから。
ファッション気にしない人はそれで良いんだろうけど。

[663: 匿名さん]

>657
ポジをバカにする割には、ポジへ先制攻撃しかけるのは、
いつもどっちだよ?
無い知恵をひけらかしたいのが見え見栄。

[664: 匿名さん]

>662
具体的にどんなブランド着てるの？

[665: 匿名さん]

>>662
アウトレットで買ったかどうかなんて見た目にわかることあるの？
自分は木更津の三井アウトレットパークに良く行くけど、
ショップが凄く充実してて、もう横浜とか渋谷とかラゾーナとかで服買う必要ないとさえ思う。

ちなみに今夏の増床完了で店舗数が50店舗増えて国内最大級になるらしいね。
車ある人はアクアラインで是非一度行ってみると良いよ。

[666: 匿名さん]

みんな662をいじめないであげて。
ポジに何かいちゃもん付けたくて、行ったこともないアウトレットの悪口言いたかっただけなんだから。
許してあげてー。

[667: 匿名さん]

>ブランド名の問題じゃなく、どのブランドも売れ残りだったり、アウトレット専用商品(廉価版)だったりすることが多いから好きなブランドだとすぐに分かる。
あと同じブランドでもいまいちなデザインしか置いてない。
アウトレットは期待して行っても結局何も買わずに帰ってくることが多いなあ。

[668: 匿名さん]

あ、引用符が残った。失礼。
ネガじゃなく、アウトレットへの個人的な感想です。

[669: 匿名さん]

アウトレットがダメなんて時代の流れに乗ってないね。アウトレットやSCがこれだけ増えているのに。いつまでも百貨店で買ってください。武蔵小杉なら新宿の伊勢丹もすぐだよ。

[670: 匿名さん]

アウトレット駄目なお洒落さんなのに何故に武蔵小杉選んだのか？
マンションのアウトレットのような立ち位置なのに。
コスパの街でしょ？

[671: 匿名さん]

マンションのアウトレット！
うまいね。
確かに合理的なものを好むサラリーマンの街だ。
自分がまさにそうだし。

[672: 匿名さん]

武蔵小杉は連続完売中だからアウトレットには流れないよ。なんちゃってムサコのレーベン上平間が止めそうだけど。

[673: 匿名さん]

>670 >671
そうです。私も合理的ですしコスパを好みます。
だからアウトレットで買わないだけです。

[674: 匿名さん]

私はネガじゃないですけどファッションに関しては>667さん派です。
わざわざ木更津まで何を買いに行くのだろう?と思ってしまいますね。
一般的にはアウトレットで買った物かどうかは見分けは付かないでしょう。
けれど、なぜかアウトレットへ行っても買う気が起きない。
すみません、こればかりは理由が自分でも分かりません。

[675: 匿名さん]

見栄だよ。

[676: 匿名さん]

アウトレットは、衣服よりカバンの方がお値打ち品が手に入る印象です。

[677: 匿名さん]

>675
そうですね、見栄もあるかもしれませんが、
その時欲しい物を探してみて気に入るものがあれば買おうと思って、
アウトレットに何回も向かったことはあるのですが、
真剣に探せど結局買えないことが多いんです。見栄だけでしょうか?
ちょっとスレの趣旨と外れまくっているのでこの辺にしておきます。

それにしても武蔵小杉にTOCCAはやや驚きましたね。

[678: 匿名]

>>662の人気に嫉妬(´・д・｀)

[679: 匿名さん]

>>677
まあたまにはスレ違いもいいじゃないｗ
いつもいつも事業のあり方ばかり気にして議論議論じゃ全然楽しくないよ。

[680: 匿名さん]

事業のあり方ってなんなんでしょうね?

住民が増えて需要が高まればおのずとその方向へむかうと考えるのが自然かと。
例えば今の武蔵小杉であれば、ちょっとセンスとコスパの良い飲食店であれば入れ食いであることは、
住民ならなんとなく感じてると思いますが、固定概念によって企業側がそれに気付けず、
あるいは気付いているけど慎重に成り過ぎて、供給が遅れることもあるように思います。
なので個人事業主にとっては非常にチャンスな街だと感じますね。

[681: 匿名さん]

個人事業主の店が需要あると考えるのは、680さんの主観と思いますよ。チェーン店のほうか需要あるかもわからない。

[682: 匿名さん]

>681
別にチェーンを否定している訳じゃありませんよ。
勢いのあるチェーン店は大歓迎です。
それに加えてチェーンのニッチを突いたセンスある個人店にもチャンスがあると述べたかったのです。
自由が丘や中目黒のように、ある程度成熟した街よりは有利じゃないかと。
ただし武蔵小杉の場合はコスパが必須条件だとも思います。

[683: 周辺住民さん]

うわさによると、2015年中に、NEC玉川の北側に入っているルネサスが出て行くらしい。
出た後、おそらく一帯は取り壊されるだろう。
さて、どうなるか？超駅近だし、またマンションでもできるのか？？

[684: 匿名]

個人とチェーンの違いは仕入れコストぐらい。

小杉は確実に人が増え続けるから出店側はどっちだってかまわない。


ただ頭でっかちマーケッターが読み違えてるのはタワマン住民の懐事情。

都内でも無理すれば買える世帯が来てるし東横線沿線の親世帯が企業年金のおかげで裕福だから、街にお金をばらまきたいのに受け皿が貧弱、アリオだのちんけな居酒屋だの南武線の人口に騙されて東横線や横須賀線のポテンシャルを見誤ってる。


もっと単価が高くてもクオリティが高くて選べるショップを出さないと。

[685: 匿名さん]

小金持ちが増えたからそれなりの店が増えるだろう、商業施設は地元需要に合わせた店が残る、と書いてるのに、ロクに読まずにあれやこれやと。
なんかいろいろ歪んだ方ですね。
可哀想です。

[686: 匿名さん]

横須賀線に乗れば分かるが、鎌倉のブルジョアおばさまは
日本橋三越の開店時刻に合わせて電車に乗るんだよ。
武蔵小杉？
そんなところで途中下車する訳ないやんか。

[687: 匿名さん]

コスパが必須なんでしょ？
多少高くても良い品を選べるゆとりがない。
と申しております。
気の利いた出店は店舗面積が狭すぎてラインナップが脆弱。
かと思えばマルエツも東急も生鮮品はモノがパッとしないわりに値段はそんなに安くないから週末は車で日吉東急やユニオン、自由ヶ丘ガーデンに遠征させられてますよ。ちなみに衣類やバッグも同様。

[688: 匿名さん]

その横須賀線マダムの娘夫婦が住むんだよ。頭悪いとは言わないが、、、つまりあなたがネガったポイントが武蔵小杉の強み。

[689: 匿名さん]

鎌倉のブルジョアおばさまが来るとか来ないとか
面白いね～

初めて来ましたが、この流れに笑いました。
どこに住んでいる人が書き込んでいるだろう。

[690: 匿名さん]

鎌倉ブルジョアの流れ面白い。鎌倉とか横浜に住んているひとが書き込んだのかな。私も
書き込んだひとの住んている場所に興味ある。

[691: 匿名さん]

>687
高くて良い品はサービスとしては当たり前のこと。
コスパは同価格帯の中でも良い品である必要がある。
安いことが前提ということではありませんよ。
高いのに良い品が見付からなければ論外です。
事業主側にアイデアが無いのか、まだ武蔵小杉のポテンシャルを低く見ているかですね。

[692: 匿名さん]

鎌倉のおばさん？世界遺産じゃ相手にもされなかったの生意気だなw

[693: 匿名さん]

>>683
>うわさによると、2015年中に、NEC玉川の北側に入っているルネサスが出て行くらしい。
ルネサスのうち北側に入っている部門だけが出て行くの？

>出た後、おそらく一帯は取り壊されるだろう。
なぜ取り壊される？根拠は？

[694: 匿名さん]

北側はNECだけじゃなかったっけ？

[695: 匿名さん]

鎌倉おばさん書き込んだ人、語尾が関西訛り。

鎌倉とかテレビで特集してるから。

[696: 匿名さん]

オンワードは武蔵小杉に積極的な様子だね。
ひとまず安心感のある展開。

[697: 申込予定さん]

うん。
アリオの一店舗目も決まった見たいですね。

[698: 匿名さん]

オンワード樫山ってあの23区とかいうブランドのですか、、、

まさかの24区？

[699: 匿名]

やっぱり既存のアリオと違う感じだね！

[700: 匿名さん]

NECの北側ってノースタワーのことかな？
土地勘のないネガさん情報も一応抑えておきたいところではありますがアッラーの神でもノースタワーだけを破壊するのは容易じゃないな。

[701: 匿名さん]

>>698
それだけじゃないですよ。
変なこと書く前にググってからの方が良いですよ。

[702: 匿名さん]

>698
オンワード樫山もスミフのように23区はウケがいいと思ってアリオに出店するはず。
23区の店舗に行列するポジ民のご満喫な顔が浮かびます。

[703: 匿名]

自分の書き込んでいる⚫️⚫️さかげんが、分からないのかね。

[704: 匿名さん]

ポジさんのアリオ嫌いも少しは治りそうですね。
でも、そもそもエクラス住民みたいなんで、アリオに浮気せずスクエアとコアタウンを大義名分にLaLaテラス優先で金を落としてくれるんでしょうけど。

[706: 小杉武蔵]

アリオの一店舗としては、
快調なスタートでしょうか？

[707: 匿名]

>>705
交通の要所に人々は集まるのだから、そこに商業施設が集中すれば立場逆転もありえる。
小杉に娯楽施設が集まれば、川崎駅は超えられるよ。

[708: 匿名]

↑ と書いてみたけど、川崎駅を超えるのは無理だ。インフラのレベルが違いました。

[709: 小杉武蔵]

>708
坪単価は神奈川県No.1
街としてのポテンシャルは高く
将来的に街としての川崎越えも可能性はありますねぇ。

[710: ご近所さん]

川崎駅の東側はどうしようもないからなー。
この前久しぶり行ってきたけど。
あれこそ大再開発でもしないと雰囲気変わらんな。
西にラゾーナできたけど、それで終わり？
世の中の人が川崎、川崎っていうのは、駅の東とそこから海に続く工業地帯のことだからな。
それ以外のことなんか何も知らんだろ。

[711: 匿名]

自宅の周辺が川崎のような繁華街にはなってほしくないと思ったりもします。適度な繁栄のほうがが心地よいので。

[713: 匿名さん]

>709
武蔵小杉は一位ではないです。
住宅地の順位は山手町、日吉の次です。

一位なったのはタワマンを建てられる高さに規制緩和したから
、業者が高い値段で買っただけで、実際住民が買う値段ではありません。

[714: 匿名]

>>709
小杉のあの町づくりは、完全に郊外住宅街の機能を目指したもの。
川崎駅を超えるにはインフラからやり直し。

でも、小杉住民は住宅街に住みたいのであって、川崎駅のような中心街に住みたいわけではないと思うが。
川崎駅と張り合う意味が分からない。

[716: 匿名]

>>709
坪単価は、横浜駅が県内ダントツ。次が川崎駅。
小杉駅はまったく相手になってない。
小杉駅前は、川崎駅前の1/4ほどの単価ですよ。

[717: 匿名さん]

まあ、そんなにムキにならずに。トップクラスということでお願いします。

[718: 匿名さん]

ちなみに、川崎と小杉の間にいくつ街があるかで、トップクラスとも言い難くなる可能性も。

[719: 匿名さん]

単なる数字の大きさではなくて、総合的な住みやすさでトップクラス目指そうぜ。

[720: 匿名さん]

>>719がいいことを言った

[721: 匿名さん]

小杉住民なら、比べない、競わない、貶さない。
まずは住民の意識からトップクラスへ。

[722: 小杉武蔵]

かなり、たたかれてますね。
武蔵小杉は、坪単価No.1ではないのですね。
条件こそ違いますが。何かのソースで、見たような気がしたのですが…、マンション坪単価とかだったもしれません。
いづれにしても失礼いたしました。
しかしながら、住んでる街が、発展するのは、
いいことです。
道路や歩道の拡張、電信柱の地中化、樹木の整備、
街灯や、間接照明など設置、建物の外観の整備
などの優先しながら、
タワーマンションや、商業施設などができるのは、いいと思いますよ。
武蔵小杉の再開発は、ゴミゴミした繁華街のそれとはまったく違いますから。

[723: 匿名さん]

と思っているのは南東側住人だけ。
エクラス以西は繁華街大歓迎。

[724: 匿名さん]

それはそれでいいのでは。

[725: 小杉武蔵]

綺麗な繁華街なら求む

[726: ご近所さん]

きれいなものしかない繁華街なんてものはない。
繁華だから繁華街。そういうところには、必ず悪がはびこる。

[728: 匿名さん]

＞高級老人ホームはどうでしょうか？
ここなど割合高級の部類に入りますが、
４０㎡の部屋でも入居金だけで６０００万円弱
毎月の利用料も夫婦二人なら基本料だけで５０万円強

こんな老後生活が可能ですかねぇ？

http://kaigo.benesse-style-care.co.jp/home/common/fee-info.php?home=16...

[730: 匿名さん]

>727
このスレの主、ラッシュは老後は武蔵小杉出て行くってよ？

[731: ご近所さん]

駅前のタワマンなら、そのまま老人ホームになるだろうに。金があるなら介護人雇えばいいし、病院も近い。

[732: 匿名さん]

基本小杉から入居がある前提でしょう。
小杉の住民だけでは無理。

[733: 匿名さん]

今日の日経首都圏版に小杉の再開発の記事出てるね。
今が天井かまだ行けるのか。タワー15本もできたら、初期の御三家は人気下がるかな。。言うほど上がった感じしないし、小杉より遠くは行きたくない。結局皆そんな感じで最近中古が少ない？

[734: 賃貸住まいさん]

初期の御三家？

[735: 匿名さん]

レジ、コスタ、パーク長男。

[736: 土地勘無しさん]

>>727 もう既にＮはロージンホームですよ

[737: 匿名]

なにボケたことを、小杉が老人ホーム？かつて都内にあった高級住宅街はどこも管理空家と高齢者の＊＊だよ。
日本そのものが老人ホーム、若年層が少数精鋭ならまだよかったのだが、

ゆとり世代がひどい、中高年以下。

[738: 匿名さん]

だから孤立したくない人、孤独死したくない人、家族が煙たがったりして、老人施設が増えてるし、雇用を創出してるんでしょ。
人をバカにしてる割には、かなり思考が短絡的。

[739: ご近所さん]

かつて一世を風靡した金妻で有名になった美しが丘は、駅から遠い坂道の上の戸建てから、金持ちで暇な奥さんが旦那を毎日たまプラの駅に送り迎えする話だったけど、その金持ち夫婦も今や老人で、坂道も登れなくなったもんだから、それらを駅近のマンションに移して、元の戸建てはリフォームして安く若い世代に売るっていうのを、東急がやったよね。
そういう意味じゃ、小杉は年取ってもいいんじゃない？

[740: 匿名さん]

たまプラのはずれと小杉駅前を同列比較してもね。
どんなにしょぼい駅でも駅前は大抵一番価値や利便性が維持されやすい。

[741: 匿名さん]

小杉より城南の方が楽しい老後が送れそう。
夫婦二人なら、城南の中古2DKくらいを安く買って、日常生活や旅行を楽しみたいですわ。

[742: 匿名さん]

人それぞれ楽しみは違うので城南が良ければ城南へどうぞ。
老後は全国各地を点々と移り住んでみたいな。

[744: 匿名さん]

LaLaテラス武蔵小杉、店舗リスト含めて正式発表となりました。

2014年1月30日 三井不動産 商業施設・新生「ららテラス」誕生
「三井ショッピングパーク ららテラス 武蔵小杉」4月19日（土）オープン
13路線利用可、注目の武蔵小杉駅前に神奈川県初出店を含む全72店舗がオープン

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0130_01/index.html

店舗リスト：http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0130_01/download/20...

[746: 匿名さん]

う〜ん、やっぱりたまプラの店舗より
いけてない。
坪単価高い割に商業施設が魅力無し。
なんで、こうセンスないんでそ。

[747: 匿名さん]

徒歩圏を超える「ある程度の商圏」が必要という意味では、ポジの完勝、ネガの完敗。
しまむらブックオフダイソーライトオン、というネガの発言は全く当てはまらず、概ねポジの言うとおりになった。

広範囲からの集客力がないのは間違いないが、実質的な駅ビルにそれを求めるネガの発言は恣意的過ぎて対話にならん。

[748: 匿名]

まぁまぁ、良いじゃん。
でも誰だよ、ロンハーマンとかいったの笑

[749: 匿名さん]

いつも思うけどネガの方が武蔵小杉を過大評価しすぎな気がする

今の武蔵小杉にたまプラテラスみたいな物が出来るわけが無い
駅ビルとしては東急スクエアや鶴見のシアルよりは上質だと思うし十分なのでは

[750: 匿名さん]

ロンハーマンの一言でどんだけスレが荒れたかｗ

[753: 匿名さん]

無印良品いいですね。 ちょっとしたもの買いにいくのに。

[754: 匿名さん]

>751
昔の話を掘り返して何がしたいんだ?
素直に武蔵小杉の新しい施設を喜べば?
ん?住民じゃないから喜べない?

[755: 匿名さん]

全体的には可もなく不可もなく無難な着地のような印象でした。
何はともあれ、ますます便利になりますな。

[757: 匿名さん]

規模が小さい割には頑張ったんじゃないかなあ。
オープンが楽しみです!

[758: 匿名さん]

>756
ふ～ん6年。
で、ららテラスは嬉しいの?嬉しくないの?

[759: 匿名さん]

小杉のタワマンに住んでるのに駅ビルに居酒屋が
出来ないのが不満なキチガイだから、ほっといた方がいいと思う

[760: 匿名さん]

「ららテラス」嬉しいです
これで「アリオ」も出来れば、もう他の所にわざわざ電車で買い物いく必要なくなります。徒歩圏で事足ります。
これでやっと生活利便性が、川崎駅マンション超えられますねー