武蔵小杉地区の今後について・・・【56】

[周辺住民さん]

パート56です。
引き続き情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373542/

[481: 匿名さん]

>>479
それを東京や横浜の人は言ってもいいけど、元田舎者が言える立場にあると思う？
おのぼりさんが川崎をけなすアホさ加減と言ったらみじめなもんだよ
川崎地元民が小杉を謙遜するのは自虐なだけであって、田舎モンはイオンモールがお似合いだと
みんな思ってるわな 川崎は地元にそういう店が無いだけであって
そういう店に行きたかったらすぐそこにあるわけだから

[484: 匿名さん]

どんな商業施設を作ってももはや自社のマンションには何の関係も無い
東京建物＠アリオとこれからツインタワーという小杉最大の難事に立ち向かわなきゃならない
三井＠LaLaテラスとでは、商業施設に対する気合いの入れ方が違うのは当然

それをアリオを基準にLaLaテラスをネガってる連中は馬鹿としか言いようが無い

[485: 周辺住民さん]

関西人を語るのはやめ。そして嫌なら小杉から引越しなさい。と、煽りに乗っかってみた。

[486: 匿名さん]

>479
分かりきったことを難しくつらつらと書いて理屈と理屈って。
結局、悲観的な未来しか語れない者と、ちょっと明るい未来を語る者の差でしかない。
個人的には後者のタイプの方が勇気があると思うから好感が持てるし、
そういう人の中からしか、未来を明るい方向に変える人は現れない。

>住むとこに合った店が来て残るだけやろ。
まあ当たり前の予測だとは思いますが、なぜ「だけ」という表現になったのでしょうか?

[487: 匿名さん]

15年以上武蔵小杉に住んでいるが、昔に比べると随分と街も変わった。
ここの掲示板でその都度語られてきたネガティブな街のイメージとは違い、
随分と綺麗な街並みになり、道路も整備され、店舗も増え便利になってきた。
個人的には望ましい方向で発展してると感じる。これが現実。

[488: 匿名さん]

>>480
>ネガの方のほうが理論的で知性を感じますね。
なんだか知性を感じない意見。

[490: 匿名さん]

>>489
嘘デタラメしか言えない人達は批判されて当たり前でしょ
それにポジでも妄想が激しい人（例：パークおばさん）は批判するよ、って何度も言ってるじゃない

一連の流れを見れば手前勝手な理由で語ってるのはどう見てもネガの方だとわかると思うけど

[491: 匿名さん]

>490
さっきもお願いしましたが、何が嘘デタラメだったか指摘して下さい。

[495: 匿名さん]

>489
あなたこそ勝手な決めつけですね。
大人なんだからいちいち批判されるようなことを書かなきゃいいのにって単純に思います。

これまで過去10年間の武蔵小杉の変化をどのようにお考えですか?
よく目にするネガティブな意見は総じて理論的だったと思いますか?

[496: 匿名さん]

>489
加えて、今の武蔵小杉の人気は何が要因だとお考えですか?

[497: 匿名さん]

＞494　奢ってますね。神奈川は川崎も充分田舎だと思いますよ。利便性云々を一番の謳い文句にしているところでお察し下さい、田舎紳士さん。

[498: 匿名さん]

>495
そもそも、昨日から言ってますが、自分はネガではないですよ。
議論上で便宜的にネガのレッテルは了解しましたけど。
朔日の議論は見てますか？
見ていてネガだのと言うのは、このスレは小杉は大変貌するという発言以外はNGなんでしょうね。

再開発という単なる事象による街の変化なんて言う初歩的な話はそもそもしていません。
なので、10年前となんて話はナンセンスなわけです。
再開発される以上、街が変わるのは当たり前です。

今の小杉を踏まえて、これからの小杉の話をしていたわけで、それが読んでもわからないようであれば発言されない方がいいくらいのことです。

[499: 申込予定さん]

>476さん
そうです。エクラス住民です。
住んで見なければ、わからないのが、
直結の便利さ。
確か、GWTは、共用施設は、あまりなかったですよね。
見た目は、確かに驚きですが、単価はエクラスのほうがだいぶ安かったです。
GWTはすごいですが、それなら、3兄弟のミッドスカイの最上階がいいですね。

[500: 匿名さん]

>>479
>東京や横浜にある店とか来ると思ってるんがいたら、もうちっと自分の街を冷静に見ろやろな。

「東京や横浜にある店」は既にたくさんあるのに、こういう発言をする。よく分かっていない人に「小杉には東京にあるお洒落な店は入らないんだ」という印象を与えてしまう。だからネガはデタラメばかりと言われるんだよ。

ちなみにLaLaテラス確定or濃厚リストと、主な店舗所在地（出典：武蔵小杉ブログ）

■東街区商業施設「（仮称）LaLaテラス」のほぼ確定テナントリストと、主な既存店舗
１．三井のすまいモール
　→横浜、目黒
２．モンベル
　→新宿、品川、渋谷、池袋、恵比寿、ほか
３．ノーリーズ
　→渋谷、吉祥寺、日本橋、銀座、自由が丘、丸の内、新宿、品川、ほか
４．テチチ
　→自由が丘、池袋、新宿、恵比寿、有楽町、ほか
５．ラコンテ・モア
　→恵比寿、二子玉川、自由が丘
６．ボディーズ
　→渋谷、丸の内、新宿、池袋、成城、ほか
７．フクスケコラージュ
　→丸の内、新橋、池袋、ほか
８．SHOE BAR
　→新宿
９．DHC
　→都内主要ターミナル駅ほか多数
10．ROOTOTE GALLERY
　→代官山、渋谷、二子玉川、羽田空港、ソラマチ、ほか
11．フランフラン
　→渋谷、南青山、恵比寿、吉祥寺、新宿、銀座、自由が丘、ほか
12．デルソーレ
　→六本木、高輪、赤坂見附、銀座、横浜、中目黒、ほか
13．コラージュガリャルダガランテ
　→上野、吉祥寺、銀座、新橋、ほか

判明しているのは物販73店舗のうちのまだほんの一部だけれど、東京や横浜の大型ターミナル駅に普通に入っているような小奇麗なテナントが数多く入ることは既に確定している。
冷静じゃないのはどちらでしょう？

[501: 匿名さん]

>500
マメというかネチこいというかお疲れさんやな(笑)
俺が言うてるんは、ポジのおっさんらが勝手にハードル上げたレベルの店の話や。
そういう話をしとったんちゃうの？
ビームスやらアローズやら来てもおかしくない言うてやん。
いっぺんポジの方でイメージ擦り合わせてや(笑)
モンベルは、なかなか商圏広そうやから、これくらいは素直に認めるわ。
堪忍、堪忍。
あとは、ポジでレベル合わせてくれ。
この店あるから小杉行こかってレベルの店をイメージしとったんやろ？

[502: 匿名さん]

>>501
まだ一部店舗しか判明していないのだから、ビームスやアローズが
入らないと断ずるには早すぎる、というかその程度は当然入るでしょ。
ネガはロンハーマンレベルが入らないから問題にしてるのかと思ったけど
そうでないのなら、早とちりしているとしか言いようが無い。

[503: 匿名さん]

かつてはららぽーとや高島屋が来るって言ってましたから
期待しない方が...

[504: 匿名さん]

>>503
期待するなどころか、ビームスやアローズなんて上のテナント群と
同レベルということでしょ。別に特別なテナントというわけではない。
ネガが勝手に勘違いをしているだけ。

[505: 匿名さん]

>>499
エクラス住民と思える方へ
どうも分かっていないので再度お伝えしますね。

とにかくグランドウィングが竣工後にお友達を作って行ってごらんなさい。
大きな敗北感を感じますよ。
そもそもエクラスは形こそタワーですが中身は公団の様なマンション。
駅直結で満足しているところで幸せな人です。
本物を知らないってこの事ですよ。

自分の知識に失望するからグランドウィングは観に行かないほうが良いかもしれません。
駅直結ですがエレベーターを降りて寒い日が続きますね。
お風邪などひかれないように部屋に入るまで防寒着を脱がないようにして下さい。

[506: 匿名さん]

505さん、煽りはやめよう。

[507: 匿名さん]

ビームスやアローズは川崎にも入ってないし小杉には来ないでしょ。
アローズのグリーンレーベルとかなら入るかもだけど。

[508: 匿名さん]

>>495
>再開発という単なる事象による街の変化なんて言う初歩的な話はそもそもしていません。
>なので、10年前となんて話はナンセンスなわけです。
>再開発される以上、街が変わるのは当たり前です。

何もなかった10年前の小杉からスクエア直結となった現在の小杉になって、新改札や連絡通路から多くの乗り換え客が商業施設に立ち寄るようになったのは、再開発してるんだから当り前。
ここから10年後に、再開発によって小杉が近隣から集客できるような発展した街になる可能性は、この街の現状を冷静に分析すればあり得ない。

こういう事ですよね。
ご自分で矛盾を感じませんか？
本当に矛盾してると思わないんですね？

[509: 匿名さん]

>>507
というかアローズグリーンレーベルやビーミングも
当然アローズやビームスとして含める、という話だと思うんだけど。

それは東急ハンズとハンズビーの違いみたいなこととは、全然違う話なわけで。
アローズとグリーンレーベルを別物ということにしてしまうと
じゃあアローズはファーストリテイリンググループだから、ユニクロ系列じゃないか
おおまかに言ったらユニクロに含まれるんじゃないの、っていうややこしい話になってくる。

[510: 匿名]

ポジは希望的観測をして楽しんでいるんだからいいじゃない。否定するのはとても簡単で、論理的でもなんでも無い。

[511: 匿名さん]

ユニクロに取り込まれてからのアローズに最盛期の面影は
ほとんど無いと思うのだけど。本体ですら高級品と言える物を
置いているような店舗はもはや一部しか無い。

[512: 匿名さん]

>>509
ユナイテッドアローズがいつファーストリテイリングのグループ傘下になったんだよ？
そんな話聞いたことないわ。

[513: 匿名さん]

>>509、511
ユナイテッドアローズとファストリが同一グループとかアホ過ぎ。
この2社に資本関係などないよ。

[514: 匿名さん]

>508
このレベルで満足ならそれでいいんじゃないですか？
ポジさんから挙がる知名度が高いアパレルが来るレベルと乖離があると思いますけど。
ポジさんも色々ってことですか。
発展のイメージ差があり過ぎですね。
ポジさんの間で意見調整されたらいかがですか？

それぞれがバラバラに発言してても埒空かずに水掛け合戦になるだけでしょうね。


>510
希望のレベルがトンチンカンだから仕方ないですよ。
そして、ネガが何か希望を語ると、ガキみたいな逆上してくるんですから、話になりません。
ポジさんの品格と知性が高まらないと、このスレはずっと荒れるでしょうね。
「ネガ」に分類されている人は、至って冷静に書いてるので、この数日を比較したらポジさんのホット具合は歴然です。

そして、まだ小杉に住み始めた興奮冷めやらぬエクラスの方がホットらしい、ということもわかりました。
一番品がない書かれ方をされています。

[515: 匿名さん]

一番品がないのは、あからさまに対決を煽る関西弁風のネガでしょｗ

ポジが逆上するのは守るべきもしくはこれから築くべきイメージがあるから。資産を守ることにつながるんだからホットで当然でしょ。
ネガは住民ではないか、資産としての大きな伸びを諦めている人たちだから、ホットになる理由がない。
対等でないものを、さも対等な立場であるかのように言うのは卑怯だね。

[516: ご近所さん]

「ポジティブな思考や行動はポジティブな結果を招き、ネガティブな思考や行動はネガティブを招く。」
アメリカの学者さんの言葉より

[517: 匿名さん]

自分の行動に関することなら、ね。

例えば、贔屓のチームが勝つか負けるかって予想の場合、個個人の予想と結果の間の因果関係は限りなくゼロ。電鉄会社の役員でもない限り、町がどうなるかって話はこれの仲間だよ。

[518: 匿名さん]

今日の日経に首都圏マンション販売が好調だとでてました。
武蔵小杉のタワマンが写真で取り上げられてましたね。

[519: 匿名さん]

ポジ…30年ローンで必死、上昇志向高いが武蔵小杉で妥協
　　　ローン地獄で資産のマイナスは耐えられない
　　　この掲示板で妄想するのが唯一の楽しみ　
　　　スーパーの半額シール貼りだす時が毎日勝負

ネガ…繰り上げ返済で余裕。
　　　転売予定で他物件にも詳しく冷静
　　　ポジの妄想を優しく諭す知性と品格を備える　

[520: 匿名さん]

本日のLaLaテラス判明情報

TOCCA

オンワードの百貨店向けブランドです。
元々はバスストップが扱っていましたが、現在はオンワードが商標を持っている為
初期の高級なイメージは失われていますが今でも一部に根強い人気のある女性向けアパレル店です。

[521: 匿名さん]

デベ役員レベルの影響は確かにないが、消費者としての行動は立派な当事者。商業施設の発展を雰囲気作りから支える影響は大きい。
と言うより、経営者の意思は極論すれば消費者の意思に隷属するものであって、何より大事なのが消費行動でしょう。
だからちゃんと消費するポジはこの街の最も重要な構成員。関係ないと思ってる人はやっぱりこの街の発展を支える意識なんて全くないんだろうね。

[522: 匿名さん]

TOCCA 情報ソース
http://girlswomaninfo.blogspot.jp/2014/01/tocca-open.html

[523: 匿名さん]

新しく小杉の事実を語り冷静に議論するスレ作った方がいいかもですね。

考えもここでの発言も自由が保障されているわけで、そう考えるとポジさんが夢を語り合って盛り上がるスレと、小杉を現実的に捉えて将来を予測する「ネガ」用スレを分けて、それぞれのスレ趣旨に反する発言をした方が逆上されるって、どうですか？
>515の、対等話なんて意味がわかりません。
オープンなスレで、何をおっしゃってるんだか。

ということで、分けたら平和ですよね。
多分、分析好きが集まる「ネガ」スレは、夢がない分盛り上がらないかもしれませんが、分析好き同士で知的なやりとりができそうですね。

そして、ポジさんからは、未だに嘘デタラメと断じた根拠は語られないですね。
卑怯はどちらでしょうか？
というか、このスレが資産価値を左右できると思ってるあたりが浮世離れし過ぎでしょう。

[524: 匿名さん]

新宿と西宮はタイトルに入るのに、武蔵小杉は入らない不条理

[525: 匿名さん]

>>523
まちBBSがそんな感じですからネガの方はそちらに行くことをオススメします。
あるいはマンション雑談板等に別スレを立てるか。
この板に武蔵小杉地域全体を語る内容で2スレは、板違いと判断されて
両方とも雑談板に飛ばされる可能性もあるので。

[526: 匿名さん]

>>524
というかTOCCAも落ちぶれたな

バスストップ時代は百貨店以外に入ることは有り得ないようなブランドだった
西宮ガーデンズも主体は阪急百貨店とはいえモールだし
LaLaテラスなんかに入るのは本音では嫌だろうね

[527: 匿名さん]

>>523
ゴメンネ、あなたでも分かるように要約するね。
ネガが言う「熱くなる方が品がない」という理屈について、守るべきものについて対等な立場じゃないと成り立たない理屈だと言ってるの。
つまり「頭ごなしの屁理屈は不愉快ですよ」って事。分かった？

で、ネガが否定されて逆上するような守るべきものって何？
それが明確ならば、スレを分けてもいいんでない。

[528: 匿名さん]

テナント判明前「いいテナントは来ない」
テナント判明後「あのテナントも落ちぶれたな」

言ってて恥ずかしくないの？ｗ

[529: 匿名さん]

>>528
別にネガるつもりで言ってるわけじゃないから

確かに昔は高級な方に入るブランドだったと思うけど
これを武蔵小杉に入れて誰得？という感じは否めない
ようするに旬を過ぎている印象が強い値段だけが高いブランド

ある意味アローズとかビームスもこれに近いと思うのだけど
そんなこと言ったらファンの人に怒られるかもしれん

[530: 匿名さん]

今勢いのあるロンハーマンなら納得だけど、
落ち目のブランドが武蔵小杉に入っても落ち目だなーたとしか思わないよ

[531: 匿名さん]

TOCCAは行ってみたらわかるけどどの商品も質の割に糞高いよ
90年代頃の流行りだから、おばさん世代は小杉に入ると知ったら
ちょっとビックリするかもしれないけど
オンワードの今のTOCCAに対する雑な扱いを知ったらショックだろうな

[532: 匿名さん]

がんばれ！小杉ネガ夫くん！


登場人物
◆＝小杉ネガ夫くん
◎＝小杉ポジ雄くん


◆＜小杉はタワマン建て過ぎ、デベ強欲過ぎ。見てなすぐに暴落するから（ドヤ顔）
（数年後）
◎＜安くなったら親呼びたいんだけど、上がる一方なんだよね。いつ値下がるの？
◆＜いつか、いつか暴落するに決まってる……


◆＜品鶴線の新駅にSS快速は止まらない、東戸塚の立場がなくなるからな（ドヤ顔）
（数か月後）
◎＜やったー！祝全列車停車！
◆＜だからＪＲ束はダメなんだよ…


◆＜LaLaテラスは庶民向けブランドだからキーテナントはしまむらとダイソー（ドヤ顔）
（数週間後）
◎＜小奇麗なアパレルブランド続々キター！南千住とは全然かぶってないね！
◆＜あのブランドもか…落ちぶれたもんだな…


がんばれ！小杉ネガ夫くん！

[533: 匿名さん]

これだけはネガの実績認めるが、でもものすごい性格悪いよね。はっきり言って傷ついたし恨んでる。
↓

◎＜シネコン楽しみ！
◆＜シネコンなんて来ない
（数か月後）
IY＜無理です
市＜残念です
◎＜ああああああああああorz
◆＜やっぱりな（ドヤ顔）

[534: 匿名さん]

高島屋説→アリオ
高級スーパー→マルエツ

もネガは当ててる

[535: 匿名さん]

あ、そうだリンコスの件もそうだったな、仕方ない認めよう。
しかし高島屋はない。あれは今のロンハーマンと同じで、まともなポジは何度も諭してたよ。

[536: 匿名さん]

高島屋説じゃなくても東京建物オリナス説もネガは否定してたよ

[537: 匿名さん]

あと、ネガは性格悪くないよ。
妄想膨らましてパークおばちゃんに成るのを引き留めている
心優しき紳士だよ。

[538: 匿名さん]

オリナスなら当てようが外そうがどっちでもいいです。
要はどっちが調子こいてたかでしょ。

ポジは、シネコンについては市の方針が実現するものだと思い込んでいたので、夢敗れた時はさめざめと涙に暮れたものだが、SCそのものには割と無頓着だったからアリオに決まった事を嘆く声は少なかった。
ネガが大喜びだったのを、大多数のポジは「馬鹿じゃねえの」って思ってたよ。

っていうか、シネコンショックがでかすぎて正直どうでもよかった。

[539: 匿名さん]

TOCCA確定の時点でしまむら・ダイソーの線は完全に無くなったな

あとはアローズ確定の時点でいよいよ敗北宣言か
グリーンレーベルでもアローズはアローズだし

[540: 匿名さん]

ロンハーマンじゃないとポジの敗北だよ

[541: 匿名さん]

それはない

[543: 匿名さん]

始まる前はポジは１勝も出来ないみたいなことを言ってたのに
負けそうになったら全勝じゃない限り負けじゃないとか
突然条件を変えるネガ

自分が哀れだとは思わないかね
あとロンハーマンなんて最初からポジも入るなんて思ってないから
それこそ高島屋説よりもっと荒唐無稽

[544: 匿名さん]

自分の住んでる街を悪く言うのが趣味の奴って何なの
ネガとか以前に意味不明すぎる

[545: 匿名さん]

人を哀れだの非理論的だの、散々蔑んでおいてそれかい（笑）
他所と比較して調子こいてるならまだしも、願望混じりの理屈抜きの妄想を自スレでしても「哀れ」って言われりゃ普通怒るさ。品がないのはどっちかなぁ？

[547: 匿名さん]

ポジ「どこそこが来るといいな、いやきっと来るよね」
ネガ「来るわけないでしょう、恥ずかしい人ですね」
ポジ「なんだと！激おこ！」

これ、どっちが品ない？

[548: 匿名さん]

>>546
メーカーや流通が考えた末に百貨店にも入るようなブランドを
LaLaテラスに入れてるんだが、そのことについてはどう考えてるの？

あとアリオと三井を一緒に考えてるなら、それが根本的な間違いだな

[549: 周辺住民さん]

>547
暇人なんだよ。年収低いんじゃね？

[550: 匿名さん]

面白いね、正直に答えよう。あんたもね。

俺超ポジ、メーカー。電気系じゃないよ。
市場縮小の嵐が吹き荒れてて正直厳しいが、年収は新小杉民の中ではそれなり。

[551: 匿名さん]

>>548
屁理屈こねまくりのネガがまともに答えるわけないじゃん。
落ち目のブランドが入って嬉しいですか？じゃあそれで満足しててくださいよ、くらいしか言わないよコイツラ。
まともな住人じゃないのは間違いない。

[552: 匿名さん]

または、お得意の「維持できるか見ものですね」でしょ。
絶対に譲らないんだから。頭おかしいよ。

[553: 匿名さん]

その意味では、関西弁風ネガは下品だったが素直で意外といいやつだったｗ

[554: 匿名さん]

だからロンハーマンや廉価版じゃないアローズやビームスが入れば認めてネガ辞めるわ。
ロンハーマンはポジは誰も入らないと思ってんの？

[555: 匿名さん]

>>554
ロンハーマンはそもそも小杉に入りようが無い
それこそ高島屋よりも無い あったらロンハーマンの気が狂ったとしか

[556: 匿名さん]

ロンハーマンなんてありえない話は通信帯域の無駄。
入るって言ってる奴は以下荒らし認定でお願いしたい。

[557: 匿名さん]

次の首相はそのまんま東だって！
って噂のほうが信憑性高い。

[558: 匿名さん]

>>554
＞廉価版じゃないアローズやビームス
そもそも前提が廉価版も含めるだと思うんだが
グリーンレーベルだから認めない、とか言われても
ぶっちゃけ素人には違いがわからないと思う

[559: 匿名さん]

>558
ポジは武蔵小杉が他地域から人を呼べる商業施設できると主張してたから、今確定してるブランドじゃ地元向けだよ？

[560: 匿名さん]

ネガはしまむら・ダイソー・ライトオンとか言ってたんだから
グリーンレーベルでも負けに決まってるだろ

というかアローズやビームスの廉価版じゃないのって
今新規で入ってるとこなんて、そんなにあるの？
むしろ撤退か廉価版転向を考える時期じゃないかと

[561: 匿名さん]

>>559
たぶん今確定しているテナント＆入りそうなテナントでも
ファッションビルとしては十分だと思うが

たしか他地域から人を呼べるじゃなくて、そのテナント群があることで
街の価値をある程度底上げしてくれるテナントだったと思うけど
人自体は通勤移動客でエスカレーターを壊すぐらいいるからな

[562: 匿名さん]

>560
そんなのポジがロンハーマン否定するんなら
過剰ネガだって否定する事になるじゃん

[564: 匿名さん]

というか現時点で判明してるだけでも
ノーリーズ、コラージュ、TOCCA、フランフラン女性向け小型店とかだから
むちゃくちゃ女性向けなビルで男が判断出来る部分は少ない気がする

[565: 匿名さん]

>>563
そうじゃなくてビームスとかアローズの価値を高く考えすぎなんだよ
TOCCAとかもそうだけど、昔は近くにあったら有り難がるようなテナントだったんだろうけど
今じゃどこにでも普通にあるようなテナントで、旬は10年前には過ぎてるでしょ

今の人だったらＺＡＲＡが入るとかＨ＆Ｍが入るとかOld　Navyの方が
よっぽど嬉しい人もいるわけで
ただの安物ファストファッションなんだけどな

[566: 匿名さん]

>>563
いやいや、1点だけのデータですみませんは不要でしょ。
ネガの分析力も一部認めるけど、他人を馬鹿にし始めるのはやめて欲しいね。
あなたは仕事で相手の考えの矛盾を指摘する時に、いちいち哀れですねとか恥ずかしい人ですねって言うのかい？
言ってるんだったらそれでも職を失わないのはよほど有能なんだろうから恐れ入るが、言わない方が話がスムーズに終わることのほうが多いぜ？

[567: 匿名さん]

＞個人的には、モンベルは５年持たない気もしてますが、
こういう余計なことをいうコンサル嫌だわ
もちろん俺も同意見ではあるが

[568: 匿名さん]

>>563
たぶんネガなのもあるけど、小杉という街に対して
各テナントの価値を高く見積もりすぎなんだと思うわ

そりゃあの周囲真っ青な富裕層マップを見たら
マーケティングの連中がビビルのもわかるし
小杉に商圏なんて無いと思うのも無理は無いと思う
現にアリオの説明会の時にデベの連中はそう言ってるんだから

でもプレミアヨコハマのあの無謀っぷりを見たら
LaLaテラスのテナントなんてまだ堅実な方だと思うよ
それに、たぶんテナントの価値見積もりが10年前の感覚なんだと思う
ポジにはネガが来ないって言ってるテナント群がそれほど価値が無いだけだよ

[569: 匿名さん]

じゃあ武蔵小杉は他地域から人を呼べない地元向け商業施設ってことでポジもOK？

[570: 匿名さん]

>>563
消費者の立場で入って欲しいテナントを願望混じりに予想するだけなのに、何で「事業のあり方」なんてものをそんなにシビアに分析しなきゃなんないの？教えて？

あなたの趣味だって言うならそれを押し付けないで。自分は興味ないから。
ここは議論の場であるべきだと言うなら、相手を小馬鹿にしないで。皆がみんな、あなたほど優秀じゃないから。
調子に乗っている人をやり込めるのが楽しいだけなら、あなたはここでは不要な存在だから出ていって。そういう場所じゃないから。

[571: 匿名さん]

>>569
その周囲から客が呼べない度合いがポジとネガで違うんじゃないの
だってネガはしまむら・ダイソー・ライトオンだもの

アリオが客呼べないはポジもネガも同意見だろうけど
LaLaテラスは通勤帰りのOLとか土日に用があって小杉に来る人ぐらいは
十分買い物する可能性もあると思うよ

[572: 匿名さん]

>>569
乗り換え客という名の他地域の人を取り込む気満々だよ。
何度もそう言ってるじゃないか。

[573: 匿名さん]

一部のネガがコンサルごっこしてるから板がこんなに荒れるんだな。
これじゃパークおばちゃんや蒲田くんと変わらないぞ。

[574: 匿名さん]

>571-572
ヤケに冷静だな。
代官山自由ヶ丘中目黒みなとみらい目指すって
ポジは言ってたじゃないか(笑)

[575: 匿名さん]

見通しが甘い客に暴言を吐くコンサルとかｗｗｗ
ただの“コンサルになりたい人”なんじゃねえのｗｗｗ

[576: 匿名さん]

>>574
今じゃなくて30年後ぐらいに代官山中目黒自由ヶ丘の次ぐらいの
ポジションになれたらいいなぁ だっただろ
それに10年後ぐらいに住宅街としての秩序を保ちながら
商業的に溝の口に追いつけたらいい、も追加で

LaLaテラスが出来ただけでそれらに追いつくとはポジも全く思ってないし
直近ではアリオのマイナスが大きいって散々言われてるじゃない

[577: 匿名さん]

そんなの最初からポジが乗り換え客狙いって言ってたら、
至極真っ当だし、こんなに荒れないでしょ？

[578: 匿名さん]

>>574
そういう人もいるだろうけど、まあ現実的ではないね。
でも目指すのは自由だぜ？その人が路面店出して頑張る分には、金貸してる銀行でもあるまいに、何もケチは付けられないな。

[579: 匿名さん]

>>577
最初からそう書いてるじゃない ちゃんとレス見ようよ
ネガが頑なにしまむら・ダイソー・ライトオン説を支持したから荒れたわけで
おまけに東急スクエアは全然客がいないとかさ

[580: 匿名さん]

>>577
ネガが言うかｗ
お前らが荒らしたから荒れたんだろうが。