旧関東新築分譲マンション掲示板「田園ステーションテラスってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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駅徒歩1分は魅力的だが、一番はじっこに住んでたら少なくとも5分はかかるだろうw

所在地:神奈川県川崎市高津区末長1-40-1(住居表示)
(旧表示:神奈川県川崎市高津区末長24-2)

[スレ作成日時]2005-03-20 10:44:00

現在の物件
田園ステーションテラス
田園ステーションテラス
 
所在地:神奈川県川崎市 高津区末長字姿見台24番2(地番)の一部
交通:東急田園都市線梶が谷駅から徒歩1分
総戸数: 308戸

田園ステーションテラスってどうですか?

81: 匿名さん 
[2005-06-11 01:02:00]
ディズポーザーについて使い勝手など情報ある方ください。
以前、他のMRでディズポーザー見本を実際に作動してくれたのですがものすごい音にびっくりしました。
かなりうるさかったです。
でもやっぱりあったら便利なのかな??
82: エクスパンションジョイント 
[2005-06-11 10:36:00]
オーク・サクラともに4つの建物に分かれていてエクスパンションジョイント
で接続されています。
83: 匿名さん 
[2005-06-11 11:46:00]
ここみたいな低層マンションでは、普通、免震構造にはしないでしょ。
逆に横に長い立地と建物設計を利用して、棟と棟をエクスパンションジョイント
することで耐震を考えているのだと思う。自分が見学した事例では、
大森プロストシティとかプラウドシティ大泉学園とかもそう。
ディスポーザーは、やはり生ゴミの廃棄に便利でよいよね。
マンションとして専用処理施設が必要なため、後付ができないので
欲しい人にはいいと思うけど。ただし将来の修繕積み立ての対象に
なるので潜在的に管理費に上乗せが必要となることを頭に入れてお
く必要があると思うよ。
84: 匿名さん 
[2005-06-11 12:05:00]
1、電車の音に耐えられるか?
2、何もない梶ヶ谷に耐えられるか?
この2つをクリアできる人なら買いでしょう。

私は1でダメ。朝5時から電車の音はきつい。終電後も貨物が走る可能性もあるし。
2は車があれば日々の買い物には困らないと思う。
東急ストアは大した品質でもないのに高めだし、飽きてしまうけど、
尻手黒川沿いにはスーパーたくさんあるから車のある人にはおすすめ。
85: 匿名さん 
[2005-06-11 14:11:00]
皆さん高い高い言うけど、4年前に梶ヶ谷に建った藤和のマンション(徒歩2分)
も同様の価格設定でしたよ。
藤和はステーションテラスより線路は近いけど、窓閉めればほとんど聞こえないし、
長く住んでいれば窓開けても、あまり気にならなくなります(慣れるw)

藤和を買った者からすると、ステーションテラスはお洒落な感じで羨ましいな〜と
思ったりします。

梶ヶ谷は住むには良いと思いますよ。(昼間は結構のどか)
86: 匿名さん 
[2005-06-12 00:46:00]
それで 結局 価格はいくら位いなんでしょうか???
87: 坪単価 
[2005-06-12 12:52:00]
坪単価で180から220万円といった感じです。
88: 匿名さん 
[2005-06-12 16:51:00]
価格はずいぶん強気ですよね。
坪160万くらいが妥当だと思うのですが。
駅近ってそんなによいのかな?近すぎてもって気がします。
89: 匿名さん 
[2005-06-12 17:24:00]
坪180から220なら妥当じゃないですか。都心へのアクセスを考えると便利ですからね。
あと駅近はなんだかんだ言ってもよいですよ。街は駅周辺から変わっていきますから。
90: 匿名さん 
[2005-06-12 19:50:00]
梶ヶ谷に住みたいか?
というのがポイントになるでしょうね。
昨日MRへ行ってきましたが、
営業担当者は梶ヶ谷の田園都市線駅近をアピールして強気でした。
だけど、個人的には田園都市線というと宮崎台より向こう側というイメージがあり、
梶ヶ谷では...という感じです。
価格設定も強気ですが、
デベと物件が低層であることを考慮するとこんなものでしょうか?

91: 匿名さん 
[2005-06-12 19:55:00]

あと、価格表を見て思ったのですが、
あの金額を出せる人が鉄道の目の前の騒々しい部屋を購入するのでしょうか?
まあ高台にあるので窓を閉めていればそれほど気にならないでしょうが。
92: 匿名さん 
[2005-06-12 21:06:00]
>>91さん
私は購入検討者ではありませんが、85さんが語っている
藤和のマンションに友人が住んでいるので、お邪魔した
経験があります。音はそんなに気にならないと思いますよ。
むしろ高台で日当たりがよかった印象があります。
経験的に電車よりも目の前が道路の方がはるかにうるさいです。
特にバスがとおる道路は。
我が家にも最近、横長の当物件のちらしが入っていたので見ましたが、
共用施設が豪華そうだからそれなりの価格になるのではないですかね。
梶ヶ谷はぱっとはしてないけど、静かな住宅街だと思いますよ。
93: 匿名さん 
[2005-06-13 13:00:00]
先週末モデルルーム行ってきたのですが、
土曜の15時頃でめちゃくちゃ込んでました。営業と話すのに10分ぐらい待ったし。

北側のオークテラスの方は日照や眺望のマイナスがあるから安くなっているのを期待したんですけど
オークの4階とサウスの2階がほとんど同じような坪単価になっていて、
あまり価格差がなかったです。何ででしょう?やはり目の前が線路だからですかね?
94: 匿名さん 
[2005-06-13 16:47:00]
音の面ではオークの方は静かで、サクラの方は眺望ということで、
オーク4階とサウス2階が同じくらいというのは自然な気がしますけどね。
95: 匿名さん 
[2005-06-13 18:31:00]
不満は多いが、結局駅近強しで完売しそうな悪寒
96: 匿名さん 
[2005-06-13 20:02:00]
>>84さん
東急って貨物が走っているんですか?
97: 匿名さん 
[2005-06-13 21:25:00]
電車の騒音は駅近であれば仕方ないのでは。
それがイヤなら地下鉄沿線がよいと思いますよ。
98: 匿名さん 
[2005-06-13 21:58:00]
84さんではないのですが。
あの、梶ヶ谷駅の線路を使って、貨物は走ってないですよ。尻手黒川沿いの貨物専用レーンを走ってます。
駅からそこまでは距離があるので、貨物列車の音はしないと思います。
99: 匿名さん 
[2005-06-13 23:11:00]
貨物列車の音なんてするわけないじゃん
何km離れてると思ってんだよ
100: 匿名さん 
[2005-06-13 23:21:00]
92さんと同感です。経験からバスの通る道路沿いはうるさいです。
坂道だったりすると夜中も車の音って耳に響きます。
電車の規則的な音のほうが耳には慣れるのかも。
ただ、急行通過音やホームのベルの音はどんなものか...。
101: 匿名さん 
[2005-06-13 23:23:00]
>99

地下から聞こえるんだよ。
102: 匿名さん 
[2005-06-14 00:22:00]
>101
ステーションテラスの線路挟んで反対側のマンション1階に住んでいても聞こえないよ
103: 匿名さん 
[2005-06-14 00:45:00]
音に対する感覚は個人差が大きいので、
現地で確認するのが一番でしょうね。
昼間は特に問題とならないかもしれませんが、
朝と夜がどんな感じなのか...

きっと完売するでしょうけど、
価格が高く、今一歩といった部屋は残る可能性がありますね。
104: 匿名さん 
[2005-06-15 01:28:00]
最近梶が谷で売り出したマンションはたいてい売れ残りがでていますよね。
ここは使いやすそうな間取りもあまりないし(3Lくらいだと賃貸にありがちな
間取りばかり!)、ほぼ東向きだし、価格は高いし、駅近以外に
”コレは!”という決め手がないような気がして・・・。
将来の値崩れが少ないのでは、ということくらいにしか
価値を見出せません。でも、当方購入検討初心者なのでパンフを見れば
見るほど”素敵に”見えてしまいます。なんだか惑わされている気がします・・・。
コジマから見た敷地は意外と狭い印象でした!オークの南側と目の前のアパート、立体Pとは
かなりくっついている??
105: 匿名さん 
[2005-06-17 12:23:00]
しかしこのスレ、本当にレスが少ないですよね・・・。
購入検討者の年齢層が高いのかな?
事前予約も締め切り間近ですね。人気タイプに偏りがあるようですが
予定価格からの値下げはあまり期待出来ないかも・・・。
106: 匿名さん 
[2005-06-17 23:51:00]
104さん。同じく購入検討初心者です。
まったく同じような印象をもっています。
でもやっぱり駅近って重要度高くないですか?
うちは子供が小さい為、今後電車通学するのを考えるとかなり前向き検討中です。
レスが少ないなりにもいくつもの問題点があらかじめ認識できて勉強になっています。
説明会行って周りを見るとかなり購入検討者層の幅はかなり広そう。(どちらかといえば高めかも?)

107: 匿名さん 
[2005-06-18 15:43:00]
私立小中校を検討中の方には安心ですね。本当にいいかも。
田園都線は私立の小中校多いですものね。
108: 匿名さん 
[2005-06-18 16:40:00]
大井町線沿線もありますね。
109: 匿名さん 
[2005-06-18 23:35:00]
今日2回目のMR見学に行って来ました。
私も購入初心者なんで営業トークに騙されているかもしれませんがこんなこと言っていました。
・要望書の提出具合を聞いてみたところ2Lに人気があるみたいです。
・価格は多少差はあるみたいですが-50ぐらいになりそうとのこと。

建物の構造や設備は結構よさそうに感じてしまうんですが普通なんでしょうか?
110: 匿名さん 
[2005-06-19 02:15:00]
好みもあると思いますが、外観のデザイン(色)が結構奇抜ではないですか?
いくつかのタイプのベランダには、構造上の補強物ではない縦の棒(?)がついてるし!
なぜこんなものがついているの・・・?と。
IHクッキングヒーターを使ったことはないのですが、色んなサイトを見ていて
電磁波の影響がかなりあるんだなー、と健康面で不安になってしまいました。
でも、作られた物件を買うのですから、すべてに満足のいくものとはなかなか
めぐり合えないのでしょうね。だからこそ駅近は魅力的なのかな?


111: 匿名さん 
[2005-06-19 02:23:00]
管理説明会とやらに行ってきました。
ペットも可能らしいです。
担当営業の方が何を聞いても笑って首をかしげる感じなので情報が少ないです。
価格も下がる可能性あるのですね?
希望が見えてきました。
でも優先販売の段階でも価格変わるのかな?
MRのディスポーザーも試してみましたが音は静かでしたよ。
IHキッチンも夏場に汗だくになって料理することなくなり快適そうでした。
112: 匿名さん 
[2005-06-19 02:43:00]
IHクッキングヒーターは電磁波が強いのか・・・。
火災面では安心だが、体への影響を考えると怖いな。
価値観はいろいろだが良し悪しあって100%は無いでしょうね。
113: 匿名さん 
[2005-06-19 06:31:00]
MR拝見しました
構造、設備は満足できるもです
が、外観デザインは好きなものではありません
個人的にはもっと重量感のあるもが好きですね
IHに不安のある方はガスに変更も可能です
この物件は上のレスにありますが梶ヶ谷駅でも我慢できる人はいいもに見えるでしょうね
114: 匿名さん 
[2005-06-19 09:49:00]
同じ田園都市線に住んでいるものですが、最近よくちらしが入るようになりました。
設備とか共用施設はよさそうですね。よく高いってコメントがでていますが、
南向き3LDKの75㎡だったら、4500万くらいですかね?
もしそれくらいだったら、いいと思いますがね。
田園都市線はなんだかんだ言っても10分徒歩圏内の新築は高いですよ。
中古を見ると徒歩10分を境に値段が全然違いますからね。
115: 匿名さん 
[2005-06-19 10:07:00]
同じ梶ヶ谷だとヴィークコート梶ヶ谷が3LDK・75㎡で4300万くらいで残ってますね。
あの駅前の東急ストアあたり改築するだけでも大分、よくなると思うのですが。
116: 匿名さん 
[2005-06-19 23:01:00]
この物件全体のことではないのですが、ご存じの方教えて頂けませんでしょうか?

たまに図面に印刷ミスがあると思います。
キッチンやDOMAに床暖房表示がしてあったり・・・
でも印刷の訂正をしないで図面通りに作るみたいですね。

これって常識なのでしょうか?
117: 匿名さん 
[2005-06-19 23:35:00]
>>116
いまひとつ質問の意味が不明ですが、間取りの図面は販売中、
仮に間違えていても、契約時は、訂正表みたいな説明つけて
正確なものにするはずですよ。
118: 匿名さん 
[2005-06-19 23:49:00]
>>117さん
説明不足ですいません。補足します。

このマンションでは通常キッチンやDOMAには床暖房が入っていないと思います。
しかし、なんらかの原因で間取り図面にキッチンやDOMAに床暖房の表示が入っている物件がありました。
その際には図面を訂正せずに実際にその物件だけ図面通りに床暖房を入れるそうです。

その対処にびっくりしたのですが、もしかして常識なのかな?と思いお伺いしました。
119: 匿名さん 
[2005-06-19 23:56:00]
>>118
117です。そうだったのですか。
最初の想定と異なっているのなら普通は訂正文とか付けて済ます所は
よく見かけますけど、間違った図面通りにするのは珍しいですね。
設計変更するとデベ内で何か影響があるのかもしれません。
オプションで入れると高いから、一見お得な気もしますが、
価格に含まれているのなら余計な設備ともいえますね。
120: 匿名さん 
[2005-06-20 00:28:00]
>>117さん
118です。
回答ありがとうございます。
やはり珍しいことなんですね。

同条件の他物件と比べて価格に違いはなさそうなので含まれてはなさそうです。
121: 匿名さん 
[2005-06-20 00:35:00]
駐輪場が少ない気がします。
以前住んでいたマンションでは一世帯2台でも少なくて途中で増やしました。
増やすスペースあるかチェック必要かと。
駅近だから大丈夫?
122: 匿名さん 
[2005-06-20 14:03:00]
駐車場は200台と少ない(70%弱)なのは確認したのですが、
駐輪場は何台でしたっけ?
123: 匿名さん 
[2005-06-20 14:21:00]
駐輪場は500ちょっとです。
2台目は抽選になるのでしょうか。
調べてみたら2台分ないマンション結構ありました。
124: 匿名さん 
[2005-06-20 14:55:00]
この辺は自転車乗るの大変ですよ。坂だらけで。
溝の口へ行くのも電車で行った方が早いですしね。
DINKSには必要なしし、パパもいらないし、
車に乗らない主婦と子供だから500台あればじゅうぶんでは?
駐車場もちょうどいいくらいでしょうねえ。
125: 匿名さん 
[2005-06-20 16:02:00]
そうですね。坂では自転車はきつい。移動は電車か徒歩で十分ですね。
126: カジガヤン 
[2005-06-20 20:44:00]
梶が谷に住んでます。この辺り気に入ってます。
静かでよいところですよ。
ケーキ「プチアンジュ」、イタリアン「ベルテンポ」、とんかつ「華家」・・・
おいしい店は実はけっこうあります。

ところで、タリーズコーヒーが入るとのこと。
オフィス街じゃないからなあ。
熱々ベニエの「カフェデュモンド」か
チョコクロワッサンの「サンマルクカフェ」がいいなあ・・・。
127: 匿名さん 
[2005-06-20 22:53:00]
先週末だったか、営業の方に駐車場足りなくなったりしませんよね?と聞いたら、
「外の駐車場も宛てをつけて大家さんにお伺い立ててます」とのこと。
そして教えてもらったところが3年ほど前に我が家が借りてて車上荒らしにあったところでした。
実際にそこを借りなくてはいけなくなったら外灯つけてくれるようにお願いしてくれたりするのかな?
不安になりました。
敷地内駐車場だけで足りることを祈りつつ・・・
128: 匿名さん 
[2005-06-20 23:09:00]
ケーキ「プチアンジュ」、イタリアン「ベルテンポ」、とんかつ「華家」・・・
おいしい店は実はけっこうあります。

あくまでも梶ヶ谷では「まし」というレベルなので
他地域から来た人は期待しないように。いたって普通の店ですから。
129: 匿名 
[2005-06-22 21:14:00]
現在梶ヶ谷のマンション建設地近くに住んでます。

このマンションに興味を持って以来、説明会も欠かさず出席しMRも行ってます。

皆さんが色々な意見を出してたので参考になればと私もちょっと感想を・・・。

うちは小さい子供がいる一般ファミリーですが梶ヶ谷はとても住みやすいです。
子育てにはとてもよい環境だと思います。沿線にはたまぷら、溝ノ口、二子玉と
ちょっと出かけようと思えばお店が沢山あるし。
子供には幼稚園、学校、公園が沢山あります。子育て広場もあります。
ただどうしても山坂が多いのは事実!

我が家も今は駅から10分弱に住んでますがそれでも駅までがネックです。
現在、梶ヶ谷に次々とマンションが建ってますがどれも10分前後かかってて
一度も「買いたい!」と思いませんでした。

そんな我が家がこのマンションに魅力を感じたのは駅近だって事。
今は雨の日に駅に出るのにたった5分の徒歩でもかなり濡れてしまって。
もしこのマンションに住めたら少なくともそれが解消されるかな?って。
バスに乗れば1本で小田急にも出れるし。
又、目の前が線路だから陽をさえぎられることも無いし。
今は電動自転車で梶ヶ谷を走り回ってますが溝ノ口も宮崎台も楽勝です!
130: 匿名 
[2005-06-22 21:16:00]
スミマセン、129の続きです。(^^ゞ
車もR246にづぐ出られるし。かと言ってR246沿いでは無いから排気ガスも
気にならないし。電車はやっぱり多少は音が気になるかな?
これでも以前に比べればだいぶ住みやすくなったんです!
さて、マンションのお話ですが・・・。
MRを毎週のように見に行って話も聞いています。
どうも他所から来る人よりも現在、梶ヶ谷在住の方が多いらしいです。
私の感想は以下の通りです。
 ・正直、住み手より造り手の要望が多いマンションだと思う
   →外観や梶ヶ谷のシンボルタワーになど外観に凝るわりに内装や収納が安っぽい気がする
 ・廊下がやけに狭い!
   →トイレの扉を開けると廊下がふさがる
 ・無駄な施設が多いだけ価格が高いの?
   →コンシェルジュや図書室って誰が必要なの?
 ・マンションの狙いがイマイチ不明?
   →58タイプもあるわりに間取りがイマイチのものが多い気がする
    年齢層も何歳の人を対象にしてるのかがイマイチ掴めない
 ・モデルルームを見て「欲しい!」と思える物件では無かったかなぁ
   →もしかしたらMR自体を初めて見たのでどこもこんなモノなのかな?
 ・値段の相場がわからないけどやっぱり高い?
 ・キッチンはIHでお風呂&床暖房はガスって言うのはいいのかな?
   →私はキッチンもガスが好きだから本当はIHはイヤ!でも周囲の友人には評判が良い!
    又、受け売りかもしれないけどお風呂&床暖がガスはやっぱり良いらしい。
    電気の浴室乾燥機はなかなか乾かないらしい。その点でこのマンションはよい所取りで
    良いって担当者が言ってました。
 ・出入り口が駅側、コジマ側にあるので目的地によって出口を変えればわりと遣い易い?
   →幼稚園や学校はコジマ側にあるからそっちの出口を使えば学校等も近い
と、長々失礼しました。
色々ご意見もあると思いますがあくまでも一個人の感想という事で。(^^ゞ
131: 匿名 
[2005-06-22 21:17:00]
130のつづきです

こんなに不満があるのに「できたら住みたい!」と思うのはとにかく駅近!
駅徒歩1分は何十年経っても値崩れしにくいって話を聞いたので。
資産価値を考えての購入希望です。でも何よりも価格が我が家には高いかな?
頭金を如何に払って今の家賃並みで生活できるか!が問題です。あとはやっぱり抽選?
うちはクジ運が悪いからなぁ・・・。 
132: 匿名さん 
[2005-06-22 21:38:00]
市民プラザ通りに末永組の建築現場がありますがマンションができるのでしょうか?

133: 匿名さん 
[2005-06-23 00:05:00]
バースシティのことかな?
134: 132 
[2005-06-23 01:01:00]
>>133
溝の口の方じゃないです。
市民プラザ通り沿いです。梶が谷駅入り口の交差点の近くです。
車でしか通ってないので何ができるのかわからのいですが、末長組の囲いがしてありました。
末長組は超地元(建設地のすぐ近く)のゼネコンだし、仕様がカッコいいので
もし、マンションだったらいいなと思ってます。ご存知の方、情報お願いします。


135: 匿名さん 
[2005-06-23 10:57:00]
パークテラスは形が出来てきましたね。線路沿いの土手が近く削られてしまうのかと思うと
ちょっとさびしいです。
確かにこのマンション、タイプを見る限り
どんな世帯を主にターゲットにしているのかイマイチはっきりしませんよね。
130さんのおっしゃるとおり、廊下も狭くて車椅子生活は無理そうです。
洗面所も引き戸でないと、ドアを開けたとき顔洗っている人を吹っ飛ばしてしまいそうです。
子育て真っ最中、購入後の返済額のふくらみを考えると倒れてしまいそうになる我が家にとって、
資産価値を考えての購入だなんて余裕がありそうでうらやましいです!!!(ホントに!)

136: 匿名さん 
[2005-06-23 13:13:00]
>134さん
確かにあのあたり末長組ののぼり沢山たってますね。
でも梶ヶ谷はバースシティ以外は賃貸だと思いますよ。
賃貸の方が立地いいのが気になります(笑)
137: 匿名さん 
[2005-06-23 22:55:00]
駅近はいいのですが
我が家では購入はやめました
理由:①梶ヶ谷駅の貧弱なところが我慢できない②R246の騒音より大気汚染が心配
今後田園都市線駅近物件は少ないと思われるが、数年後のたまプラ南口駅前再開発による
物件に期待しることにする
138: 匿名さん 
[2005-06-24 00:31:00]
>137さん
そうですか・・・。確かに梶ヶ谷の雰囲気は住宅街としても中途半端ですよね。
子供の喘息も心配だし、近頃は軽犯罪も非常に多いそうだし。
超駅近ではないけれど、梶ヶ谷にも小規模MSの建設が期待できないでもないと
思っています。なにせ、社宅が多い場所ですものね。第一期の契約期日も迫ってきているけど
あわてて購入するほどでもないかなと我が家も考えています。
ローンの返済は出来たとしても、税金やら積立金やら教育費やらで破産しそうだし(T_T)

139: 匿名さん 
[2005-06-24 07:57:00]
たまプラ南駅前の再開発は商業施設ですので、住宅はほとんど建たないのではないでしょうか?
建ったとしてもたまプラですので高いと思います。
140: 匿名さん 
[2005-06-24 09:27:00]
>139さん
まったくです。開発後のたまプラなんてかなり強気にでるでしょうね。
まぁ、うちは無理だな・・・宝くじでもあたらなければ。
137さんのような予算等に余裕のありそうな方は絶対たまプラの方がいいですよ。
我が家はここ価格設定が限界っぽいので前向きに購入考えてます。
田都・駅近・通勤時間が最低条件だったので。
141: 匿名さん 
[2005-06-24 09:53:00]
今週中に数十戸の優先販売の価格表と案内を送るって言っていたのに、
結局「要望が多かった」って理由で、160戸ぐらいの第1期販売にするみたいで、
案内だけ来て、価格表は同封されてなかった。
みなさんのところには届いています?
142: 匿名 
[2005-06-24 10:43:00]
我が家にも第一期販売の書類が届きました。

これって抽選しなくても当たったの?と思ったけどそうではなかったみたいですね。(^^ゞ
先日、相談した際にローンシュミレーションをした際は販売予定価格で試算しました。
皆さんのお話によると実際の販売価格は多少安くなるんですか?

我が家は前向きに検討中です。

>129さん

やっぱり子供を育てるのに環境が良さそうだし。
将来、たまぷらにも開発が・・・と話があるみたいだけど梶ヶ谷で資金が苦しいのに
きっとたまぷらでは我が家は手も足も出ず結局「あの時買っとくべきだった!」と
思うのも嫌だし。

いよいよ本格的に購入が近付いてくると「本当に買っていいのか?」と悩みます。
でも、周辺のマレビラージュやパークホームズや姿見台マンションやヴィークコート
の友人宅に遊びに行き色々見せてもらったけど、多少の不満はあるもののやっぱり
新しいだけに設備はしっかりしてるな!って。それでいてセキュリティーもしっかり
して駅から近いのはどの物件よりも価値あり!って気がします。

余談ですが、梶ヶ谷の一番高い立地に建ってる「姿見台マンション」は建設当時
「このマンションは梶ヶ谷のシンボルタワーにしたい!これ以上の物件は今後
建たない!」と担当者が言ってたらしくそれで友人も購入したそうです。
でも、田園ステーションができることを知ってショックを受けていました。
友人には申し訳ないけど「あの時買わなくて良かった!」って本心から思いました。
確実に資産価値は姿見台よりも高いと思うから。

そういえば田園ステーションの立地裏に新築戸建が6軒売りに出されてましたね。
2軒は売れてたみたいで残り4件。土地、建物付で5千万弱!
広告では公園建設予定地の前に建つって書いてあるけど実際はマンションの影に
ならないのか?というのが気になる。値段はマンションと変わらないだけにもし
日陰にならなければかなり魅力的な物件かも!
143: 匿名さん 
[2005-06-24 21:29:00]
ちょっと話が違うのですが、このマンションの住所って概要では、
神奈川県川崎市高津区末長字姿見台24番2(地番)の一部
ってなってますが、字(あざ)がつくのでしょうか?なんか語弊があるかもしれないけど、字がつく住所って田舎っぽくてイヤだなぁって思うのですが、住所の表記はどうなんでしょう?
144: 匿名さん 
[2005-06-24 22:41:00]
字つかないですよ。
地番ってよくわからないけど昔の住所のことなんですかねえ。
145: 匿名さん 
[2005-06-26 00:55:00]
第一期販売住戸の販売価格が出ましたね。・・・強気ですね。(^^ゞ
内装については今回のリクエスト分までしか反映されないということでしたが、
みなさんはどのカラーが好みでしたか?
これ以降はシャドーとオークの2色で造られていくそうですが、結構”大人カラー”
だとおもいませんか????
もし今回抽選に外れて第二期販売で再挑戦することになったとしたら、
希望する部屋がシャドーであればあきらめます(T_T)
子育て世代なので、まだまだ明るい空間がいい、と思うので。
個人的な話でごめんなさいm(__)m


146: 匿名さん 
[2005-06-26 22:27:00]
今回のリクエスト以降はシャドーとオーク(?)で造るんですか?
オークとはサハラかソネットのことでしょうか?
シャドーはかなり大人カラーですよね。
サハラも洋室壁はグレー系でしたね。子供には暗いような気が。
うちもソネットがよかったので、それ以外ならやめるだろうな。
ソネットも浴室側面のタイルの色が青いのが信じられないんだけど。
外観、内装ともにあまり重厚感のあるタイプはないですよね。
第一期でオークテラスはほとんど売れてしまうしやっぱり人気が高いんでしょう。
今回の販売価格はほとんどの部屋は価格下がっていましたね。しかしかなり強気なところもあるようですが。


147: 匿名さん 
[2005-06-27 08:33:00]
145です。
失礼しました!146さんのおっしゃるとおり、オークではなくサハラです。
オークテラスが希望なので、頭の中がそれ一色になってしまってました。(^^ゞ
床やドアはサハラがすきなのですが、ネックは主寝室の壁が暗いこと・・・。
ちょっと子供部屋には暗いですよね〜。同じ意見の方がいらして、ちょっとうれしかったです(^_^)
オークテラスは要望がとても多かったみたいですが、確実に契約まで行くのは
どれくらいなんでしょうかね?
148: 匿名さん 
[2005-06-27 13:04:00]
オークテラスが人気だということは、やはり電車の音を気にされている方が多くて
前が抜けた開放感よりも静けさ優先ということでしょうか?
149: 匿名さん 
[2005-06-27 13:18:00]
オークテラスが人気なんですか? サクラテラスじゃないとここは意味がないと思うんですけど・・・。
電車の音を気にしているのではなく、価格じゃないですかね〜。
梶ヶ谷の割りにあまりに高いので 私は検討除外しました。2期で価格が下がれば別ですけど・・・
150: 匿名 
[2005-06-27 13:42:00]
我が家もオークテラスで先週末申し込むつもりでした。やはり価格でしたね。
日当たり重視だとサクラテラスしかないと思ってましたが、
サクラでオークテラスの広さを求めたらとてもじゃないけど手がでない・・・
う〜ん、でも、どうしよう・・・と要望書を出した後も結構悩んでいました。
担当の営業さんに相談しても、あまり誠意&熱意を感じないし、
もう少し、親身になってくれてもいいのじゃないの?と思う接客でした。
先週末、予定価格がでるということでそれ待ちで、最終検討しようと思ってましたが、
結局出なかったので、価格表だけ土曜日取りに伺いました。
担当の営業さんは接客中で、あとからご連絡をなんて受付のお姉さんは言ってましたが、
結局土日電話ありませんでした。
愚痴になってしまいましたが、我が家はこんな営業さんがいるところでは
購入したくないという結論になりましたってことを誰かに言いたかったのでした!


151: 匿名さん 
[2005-06-27 15:36:00]
価格って80平米で5500をかなりこえますか?
ヴィークコートもマイヴィラージュもそのくらいだったような。
152: 匿名さん 
[2005-06-27 16:56:00]
確かに東急の営業で いい人にあたった事はないです。
でも本当に気に入った物件だったら、担当は替えてもらって契約してもいいんじゃないでしょうか。
153: 匿名さん 
[2005-06-27 22:23:00]
150番です。
サクラテラスの90平米近くだと5000万後半から6000万超えてます。
70平米前半で4500万超え、80近いとほとんどが5000万台でした。
152番さんへ
確かに担当さん替えて・・と思いましたが、
嫌な思いと悲しい思いが両方あって・・・
ここで細かく書くとまたその思いがよみがえってくるので
やめときますが、
私にとってそこまで固執するマンションではなかったってことかな?
また、一から始めます!!

154: 匿名さん 
[2005-06-28 02:30:00]
値下げを狙っている(高いと思ってる)人は諦めた方がいい。
なんやかんや言っても人気があるから、間違いなく売れる。

田園都市線駅近。今売れないわけが無い。
155: 匿名さん 
[2005-06-28 08:34:00]
駅近ですが、徒歩1分と思うと激安、徒歩6分と思うとやや安という気がしますが。。。
156: 匿名さん 
[2005-06-28 08:46:00]
徒歩6分で目の前が線路っていうのもねえ・・・
157: 匿名さん 
[2005-06-28 13:46:00]
>150

うちの担当の人はとっても良い人でしたよ!
正直、おじさんだったから「この人で大丈夫?」とおもったけど
接客から対応、質問しても丁寧に的確に応答してくれうちの
要望をできるだけ汲んでくれる人だなぁって。
我が家もこの物件にはかなり力が入ってい相談しているせいか
担当の方も良くしてくれてるのかな?って。
でもそれと抽選に当たるか?は別ですよ!でも、できるだけ
重ならないよう上手く振り分けてくれてるみたいです。
一概に東急の担当者が悪い!と言うのは違うかな?って。
158: 匿名さん 
[2005-06-28 14:30:00]
そうですね、ホームが見えているのにぐるっと回り道をしていかなければいけない
のはもどかしいですよね。徒歩6分ならもっと静かな場所もあるし。
>150さん、
高い買い物なのに担当者と相性が悪いというのも、気が重くなる話ですよね。
いい人から買えば多少の不満も我慢できるけど、いい加減な人から買ったものでは
後悔ばかり募って・・・。大切なお金をつかって購入するのだから、
気持ちよく話を進めていける営業マンにめぐりあいたいですよね。
159: 匿名さん 
[2005-06-28 15:36:00]
150です。
もちろん、東急の営業さんすべての方が、そうだとは思っていません。
同じ担当さんでも気持ちよく担当いただいている方がいるかもしれません。
たまたま私のとの相性が悪かったのでしょう・・・
こちらを検討する前、N不動産の営業担当さんに大変よくしていただいていたので
ついつい比べてしまったのかな?抽選ではずれてしまったけど・・・
本当は、先週末、連絡をいただき、登録にいくはずだったのですが、
連絡なく、もちろん、週明け今日まで何の連絡もありません。
まっ、私一人が買わなくても・・・と思っているのでしょうね。
そんなものなのかな?と思っています。
また、新居探しは始めますが、
いい勉強になったと思って頑張ります!!


160: 匿名さん 
[2005-06-28 16:39:00]
>150さん
私はあなたの考えに賛同します。
営業さんとの相性も大事ですよね。家族の将来を左右する大切な住まいなのですから!
このことを物件選択のきっかけにしても当然だと思います。
いつか、理想の物件と誠意ある担当者にめぐり合えるといいですね!!!

さて、すでに申し込み、あるいは検討中の皆さんは納得いく間取りや広さがありましたか?
我が家はまだ検討中です。私は金額で、妻は間取りで悩んでいます。
サクラテラスはフェンスの向こうが歩道になっていますよね。
我が家は1階に住んだことはないのですが、庭の向こうに人が歩いているというのは
気にならないものでしょうか?桜の季節には立ち止まる人も多いかと思うのですが・・・。
間取り的にはオークよりサクラに魅力を感じているんですが、不特定多数の視線が気になりそうで。
161: 匿名さん 
[2005-06-29 00:50:00]
本日、我が家はこの物件に決めました。(抽選に当たるか判らないけど・・・)
理由として、田園都市沿線徒歩1分で、大規模マンションは今後出ないだろうし、
バリエーションのある間取りは魅力、あと駅前に交番ができるらしいですよ。バスターミナルのとこ。
希望はサクラテラスかな。あとね、梶ヶ谷は今寂しいけど住民が増えれば開発される事を期待して。
抽選は、かなりの激戦ですねって担当者さんが言ってたけど、当たることを願って応募します。
162: 匿名さん 
[2005-06-29 11:28:00]
我が家も登録しました。
うちは最初、1階を検討していました。
小さな子供がいて上下左右の部屋への騒音を考えて・・・。
でも、色々検討した結果やっぱり高い方へ住みたいな?ってことになって!
サクラの2階以上の部屋に絞りました。
部屋のタイプ的には実は余り気に入ったタイプがありませんでした(-_-;)
でも、その中から金額と広さでタイプを絞って一般的なタイプにしました。
特にビューバスタイプの部屋をお勧めタイプと売りにしていましたが
実は人気が余り無かったらしいです。我が家ももし!売る時にはやっぱり
奇抜なタイプよりも一般的なタイプの方が売れるかな?と考えて。

内装のタイプも4種類の中からでこれまた「いい!」って言うタイプがない!
その中でもまぁいっか!と思ったのがソネットかな?浴室の青いタイルと
キッチンの木目調の扉が気に入らなかったけど、先週末に見に行ったら
「シャドウと同一商品に変更」になってました。シャドウは床以外は基調が
白だったのでこれで我が家の悩みは1つ解消!きっと評判が悪かったのかな?
あとはやっぱり抽選に当たることを祈らないとなぁ・・・。
163: 匿名さん 
[2005-06-29 22:05:00]
>162さん
最近MRに足を運んでいないのですが、カラーが変更になったのですか?
私も4種類ともいまひとつ・・・と思っていたので、気になります!
サハラは落ち着いていて好きだけど、主寝室の壁が暗いのとキッチン扉が昔っぽいのでイヤ、
ソネットは明るくていいんだけど、浴室タイルが奇抜なのとキッチン扉が安っぽいのでイヤ、
と、決めかねていたのです。ソネットの浴室とキッチンの両方がシャドウと同じになったのですか?
それならいいかも(^0^)/

164: 匿名さん 
[2005-06-29 23:02:00]
>163

先週末にMRを見た所変更になっていました。
でもできたら再度確認してもらえたらと思います。
丁度今週末はカラープランの相談会もあることだし。
我が家にとってはかなりの朗報でした!
我が家は毎週MRに行ってますが、ちょこちょこ変更や
色々な情報を聞けるので本気で検討されているなら
こまめに足を運んだ方がいいかも!
165: 匿名さん 
[2005-06-30 01:07:00]
オプション付けるとしたら、皆さんは何をつけますか? 我が家は食洗機、浄水機、ウッドデッキですかね。
あと やっぱり内装色は迷いますよね。 
166: 匿名さん 
[2005-06-30 21:59:00]
カラーの変更の話が気になって今日MR行って来ました。
確かにソネットのキッチン扉と浴室タイルが白になっていましたね〜。
不評だったからだそうです。
一つ不満材料が消えてすっきり抽選に臨めそうです!
うちもしょっちゅうMRに行っているけど、見本に控えめに変更コメントを付けているだけだったので気がつきませんでした。
ソネット希望の方多いのでしょうね。
167: 匿名さん 
[2005-07-03 22:02:00]
我が家はサハラにしました。希望で一番多いのはソネットと聞きました。
さて、今日、登録してきました。今のところ我が家が申し込んだところは無抽選です。
当たることを祈るばかり。。ボードをみると結構、バラ(申し込みアリ)がついていましたが、
マンションは完売するまでどれくらいかかるのか、ちょっと気になります。
168: 匿名 
[2005-07-04 01:10:00]
我が家は「ソネット」と「サハラ」でもめております。
ソネットが人気なんですね・・・明るくていいけど、汚れ目立たないか?
年取ったら若すぎないか?と、私はサハラ希望ですが、
力関係で(笑)ソネットになりそうです。ま、当たればですね。
希望間取りは抽選になるようです。

ところで、サクラテラスの2階ってどうでしょうか?
3・4階が希望ですが、2階なら抽選倍率が低くなりそうなので悩んでます。
桜が大きくなればその部分が日陰になるかもしれないし、年4回の消毒も気になる、
街灯が目の前に来るかもしれない、
1階の庭と近い分、気を遣うこともあるかも(漠然と思うだけですが)、など思いつつ、
少しでも倍率が低い方がいいだろう、とも思います。
通りには電柱が立たないということは、担当営業マンに確認しました。
展望や日当たりはそう変わらないと思うので、かなり細かい心配でしょうか。
169: 匿名さん 
[2005-07-04 08:42:00]
サクラテラスをはじめ検討していたのですが、オークに変更しました。
サクラテラスのことはあまり分からないのですが、このマンションは総じて駅前ということもあり、
眺望をうりにしているわけではないので、2階でも3階でもあまり変わらないような気はします。。
あと桜の木が大きくなっても部屋まで3メートルちょっとは離れてますよね?桜による日陰などは気にしなくても
大丈夫じゃないでしょうか?
電柱が立たないのなら、展望や日当たりはそう変わらないとも思います。
でもこれ以上はやっぱり自分の満足にもよるものなので、抽選を少しでもさけるか、
希望の階にするかは、もう買主さん次第だと思います。
ごめんなさい、返事になってませんよね。

>165さん

我が家も当たったらの場合ですが、食洗機、浄水機、ウッドデッキを考えてます。ウッドデッキは他に業者に頼むのと
今回のオプションで頼むのとどうなんでしょうね?オプションのウッドデッキっていくらくらいするのか、
ドキドキものです。。。(まだ見積もりしてもらってないので)
170: 匿名 
[2005-07-04 11:13:00]
>169さん
168です。ありがとうございます。
我が家も、オークかサクラかで随分悩み、
間取りでサクラにしたものの、今度は階数で悩み・・・
9日ぎりぎりまで粘って、各階の倍率を確認してから最終決定しようと思います。
ここまできてまだ迷うなんて優柔不断ですが、
あと1週間ですので、最後まで考え抜いてみます。
171: 匿名さん 
[2005-07-04 13:31:00]
桜は遠くで見る分にはきれいですが、咲いた花が散るときは大変です。
土に散らないのであればなおさらです。
雨風が強ければ、花びらがべったりとくっついて掃除が大変です。
茶色くなった花びらがくっついている車、見かけませんか?一年のうちほんの少しの時期ですが、
それが嫌な方もいるでしょう。庭木ではないので高さを制限するのは難しいかもだし、
数十年先にはかなり高くなるのでは?消毒しても毛虫は生き延びます・・・。
こんなこと書いてごめんなさい。煽っているわけではないのですよ!
実は私もサクラの低層階を検討していましたが、こんなことを考えて、今、考慮中です。
窓から緑が見えるのはとても魅力なのですが、木は枝が広がるから3mは以外に近く感じるかもだし、
いつまでもパンフレットのような光景が続くわけでもないし・・・。迷っています。
締め切りぎりぎりまで迷うのもアリだと思います。後悔したくないですもんね!
172: 匿名さん 
[2005-07-04 19:57:00]
本日MRに行ってきました。150戸ほどバラがついてたよ。我が家は シャドウかサハラでかなり迷ってます。決定打がないんだよね、
皆さんは 何色にするの?
173: 匿名 
[2005-07-05 13:14:00]
登録申込書控とともに、新しいパンフが送られてきました。
ベランダなどの手摺りの形状を載せましたってことみたいですが、
自分が申し込んだ間取り図をよーくみたら、物入れの真ん中に線ができてました。
両開きだと思っていたのが、中でふたつに分かれてるみたいなんですよね。
細かーいことですが、これがもっと大きな変更だったらどうなんだろうか?
担当営業マンに確認しておこうかなあ・・・確認しすぎってことはないですよね。

カラーセレクトの最終版も入っていましたが、我が家はソネットの予定です。
淡い色だと「ほこりは目立たないけど、髪の毛が目立つ」、濃い色だとその逆のようですね。
しかし、そう広くないプラン(特にLDが狭い)でもあり、少しでも広く感じたく、
また、手持ち家具がナチュラル色が多いため、ソネットにしました。
モデルルームのように広い部屋で、家具も部屋に合わせられるなら、
シャドウで渋くまとめたいところですが、物件だけで予算超過気味なもんで・・・
174: 匿名 
[2005-07-05 16:59:00]
皆さんの意見拝見していて、あ〜我が家はのんきにかまえすぎてたなーと反省しているところです。
7月になってようやくMR見に行って、今日現地を見に行ってと、みなさんに出遅れてますが、かなり気に入って購入検討中です。
サクラ、オークと人気ですね!・・・パークテラスについて、何かご意見があれば、お願いします。やっぱりちょっと前に住んでる方と近いような・・・でも我が家はDINKSだから夜しかいないし・・・びみょーに悩みながら午前中マンション周辺をとぼとぼ歩いていました。

ちなみに①購入になったら、オプションはベランダタイルするつもりです。カラーはサハラが好みですが、やはり部屋が暗くなるのか〜なるほどね。
ちなみに②我が家の担当者の方は親切に対応してくださいました。やはり対応で購入を左右するってわかります。よそで嫌な思いしたことあるし、挙句に不動産屋も人間ですから・・・と開き直られた経験があります。人間だったらもうちっと考えろ!!って思いますがね。あれ以来MR行ってなかったので、今回ビクビクしながら行きました。親身に相談してもらえたと思ってます。
175: 匿名さん 
[2005-07-05 21:57:00]
パークテラス、駅からの時間が気になります。
ただ、緑(提供公園)を前にして、お値段も他より抑えられてるし、優先順位をつけて何を重視するかですよね〜。

他の住宅のサイトでこのマンションはDINKSに一番向いているってコメントみました。
DINKSの方だったら、サハラやシャドーでもよいのでは?とも。ソネットは子どもがいる世帯むきかなぁって思ったり。

とはいえ、子どもがいる我が家はサハラで申し込んでます。
176: 匿名さん 
[2005-07-06 10:34:00]
現地を見に行かれたのですね。私もおととい周辺を歩いてきました。
今はホームから見上げる土手が緑で、マンション敷地からかなり離れていますが、
引込み線が出来たら、新歩道の際ほぼギリギリまで土手が削られてしまうんですよね・・・。
敷地内は緑が多いけど、真下は線路になってしまうのかと思うと、イメージがまた変わってしまって。
もう申し込んだ皆さんは、工事後の風景も織り込み済みなのですよね?
人それぞれだとは思いますが、駅近以外に、どんなところが気に入っていますか?
参考までにお聞かせいただけたらと思っています。このスレはみなさん穏やかで、いいカンジですよね(^-^)
この期に及んでまだ迷っている私は、やはり買うべきではないのかな・・・?
177: 匿名さん 
[2005-07-06 11:43:00]
いよいよ抽選日まであと少しになりましたね!
うちはサクラを希望してます。抽選だとわかっているのに
つい毎日、時間があれば間取り図を見てる私に主人にも
「抽選に落ちた時にショックが大きいから見るの止めたら?」と
言われてます。(^^ゞ
いざ住むと決まると住環境がとても気になりますよね?
我が家は今も梶ヶ谷在住なので入居後の不安は特にありません。
ファミリーにはとても住みやすい場所だと思います。
>176さん
私の感想を少しだけ。
梶ヶ谷は商業地域ではないのでお店は少ないけど住宅として住みやすいと思います。
急行は止まらなくても田園都市線沿線。
駅まで徒歩数分で出れば後は東京でも横浜でもすぐに出られる。
数年後には大井町線が溝ノ口に乗り入れる予定もあって更に便利に。
車でも国道246号線が近くを走ってるからどこに出るのも便利。
これだけの利便性を持っても急行が止まらないだけで値段はかなり!落ちてる。
我が家はこんな事を考えて購入を決めました。
主人の意見では少しでも早く電車を降りたい!って。
確かに日々通勤する者には1分でも早く家に帰りたいのか?って。
後は評判かな?今のところ、私の周りでは悪い評判は聞いておらず
「あそこに住めたらいいねー!」って。
今から建つのが楽しみだけど、抽選に外れたらショックが大きいなぁ。
178: 匿名さん 
[2005-07-06 13:16:00]
>176さん
そうなんですよね。
私も、このマンションでの最大ポイントが音だと思って、いろいろ考えました。
田園都市線の音。バスターミナルの音。一時的だけど大井町線工事の音。
ホームに近い方は、アナウンスやベルも気になります。
ただ、線路沿い物件ってたくさんあるし、慣れるものなのかなあ、と、
最終的にはちょっと無理やり、自分を納得させました。

購入希望とした理由は、「現在梶が谷に住んでおり、生活圏を変えないでよい」に尽きます。
梶が谷については、「店が少ない」「道が狭くて車が多く危ない」など、
細かい不満はありますが、100%満足ってなかなか難しい(そういう所は高い)し、
首都圏に通勤する者にとっては、便利な町だと思っています。
駅周辺は東急ストアしかないけど、うちは「普段は生協、土日は溝の口」で充分。
また、177さんが書いておられるように、車で出かけるには便利(第三京浜や東名川崎も近い)です。
もっとにぎやかな町にお住まいの方だと、「駅前に何もないのが耐えられない」という意見もあるでしょうし、
個人の価値観なんでしょうけれども…

物件自体と町に対してはこんな感じなんですが、実は不安要素が他にあります。
9日が抽選で10日が契約ですよね。(当たった場合ですが…)
「重要事項説明書」「契約書」の調印が10日ってなってますが、
通常はこれら書類って事前にコピーをもらって、事前に確認しておくらしいんですよね。
専門用語も多いし、重要な書類なので…
しかし、抽選の翌日が調印って、事前に確認できないではないか!と、
そう気がついたのが、実はついさっき。
今日はモデルルームお休みなので、明日担当さんにきいてみようと思っていますが、
申込みされたみなさんは、実はもらっていたりするのでしょうか?
うちの担当さんは、かなり若手でちょっと頼りないんで、その点不安です。
179: 匿名さん 
[2005-07-06 18:12:00]
我が家もオークテラスを希望登録しましたが、重要事項説明書や契約書のコピーは頂いていません。
10日当日に内容確認して調印というのは少し心配ですね。他の方はいかがでしょうか?
私の希望している物件は抽選になるかどうか他に希望の方がいるか否かも分りません。。。営業さんに聞かないと教えて貰えないのでしょうか?
現在都内に在住しているため、梶ヶ谷の商業施設の少なさは心配はありますが東急ストア以外に徒歩圏で買い物できる場所ってあるのでしょうか・・・。あと保育所も必須なんですがあまり数がないのが気になります・・・。
大井町線は鷺沼までのびるかもと営業さんに聞きました。どっちなんでしょう・・・。
180: 匿名さん 
[2005-07-06 18:24:00]
>>176です
みなさん、ご意見をありがとうございました。やはり、全てに満足というのは難しいのですね。
今の住居がわりと静かで緑も適度にある場所なので、線路沿いという環境がなかなか想像でき
ないのですよ(^^;)確かに、疲れて帰ってくる夫や通学する子供たちのことを考えると
駅近は魅力なんですけどね・・・。いざとなると、往生際が悪いというか、慎重すぎるというか、
自分が情けなくなります(T_T)

>178さん、
実は私もこの物件の契約までの早さに、自分たちの検討体勢(?)がついていけず、
「こんなんで一生物を決めてもいいのか???」と不安に感じていたのです。
低層物件だから仕方がないのかもしれませんが、間取りだけ決めればいいってもんでもないし
いろいろな規約に納得してからでないと、賃貸じゃないんだから後々トラブルにもなりかねないし。
土曜までに細かい疑問を解いておかないと、もしも”当たった”場合、不安ばかり膨れてしまいそうで!
ま、外れてしまえば何のことはないのですが(笑)
頭でっかちにあれこれ考えてしまう性格が自分が情けないです、ホントに。

あと、ポーチに門扉がない部屋が圧倒的に多いですよね。ポーチが相当広いのについていない部屋もある。
門扉があるとないとでは、戸建感覚という点ではずいぶん感じ方に違いがあるのでしょうか?
ちなみに今の我が家は玄関が超狭なので、当然ながら門扉はありません。憧れているのです(^^)

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