♪♪〜ラゾーナ川崎レジデンス〜♪♪ 【2】棟目

[LAZONA]

500を超えていたので新しくスレ立てました。
引き続き情報共有しましょう。

【1】棟目
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/

所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分

[21: ↑]

高所得者はここ買わんでしょ？（私は買いましたが、年収１５○○程度の中所得者・・）
ホントの金持ちは川崎のマンションは買わないでしょ？
ここを買おうと思った時点でアナタも高所得者ではないってことで・・・。

[22: 匿名さん]

ウイング棟安くないです。川崎の中ではかなり割高。タワーは希少価値あるけど。
安く感じるのはタワーの高層階と比べているから、
２Ｆの３ＬＤＫ角部屋はタワー北81mm2で3380万に対し、
ウイングは田の字中住戸なのに東81mm2で4060万
あとライトウイングの眺望は思い切りラブホテル真正面です。
（眺望シミュレータには良心的に入ってるから確認してみて）
さらにタワー内廊下に対し、ウイング外廊下。
タワーゴミ捨て便利なのに、ウイングは地下まで運ばないといけない。
タワーはＬＤエアコン標準、ウイングはエアコンなし。
あと最大の欠点はタワーの維持修繕費をウイング棟も含め均等に分担しないと
いけないこと。中層マンション住んでいるのにあほらしいと思いませんか。

[23: 匿名さん]

すみませんタワー北3380万は角ではありませんでした。
でも６Ｆ角東８８mm2４３９０万だからタワー結構安いです。

あとウイングで気になるのは、上階でもスプリンクラーが設置されてないこと。
（タワーはもちろん設置）
これ登録時の確認事項の紙をみて「えー」と思いました。
ハシゴ車は通常１０Ｆ、せいぜい１２Ｆまでしか届きません。
ウイングの上階で火事になったら、どうするのでしょう？？

[24: 匿名さん]

>>20
>>21
低でも中でも高でも構わんよ。
住民の意思統一ができないところって所得の違いよりも、自己中な人が多いところだよ。
自分が知ってる西麻布のマンションなんか信じられないくらい金持ちばかりだが、住民同士の関係は最悪だよ。

バランス感覚があって、このマンションと自分達の住む町を大事にできる人がたくさん当りますように！

[25: 匿名さん]

>>20
やめれば。

[26: かわいそうな20]

ここに居る人達を羨ましがってないであなたも頑張ればいつかは親元から？賃貸から？脱出できますよ。
用も無いのに自分には関係の無い所に書き込みしてないで頑張ってくださいね！高〜い部屋だって買える日が来るよ！頑張れ頑張れ！

[27: 匿名さん]

>22
>>3によると、ホテルパリのあたりは「再開発の推進・適切な土地利用の誘導」を図るエリアのようなので、あわよくば将来なくなることを祈るばかりです。

[28: 匿名さん]

でもライトウイング南側のホテルクイーンは、何も予定のないエリアですね。
プロミスの特大看板も思い切り見えるし、ちょっとね。

[29: 匿名さん]

>>22
>ウイング棟安くないです。川崎の中ではかなり割高。タワーは希少価値あるけど。
川崎駅前の一番物件ですよ。
それが4000万円でポーチ付きが買えるんです。割高という考え方がわかりません。

>でも６Ｆ角東８８mm2 4390万だからタワー結構安いです。
>ウイングは田の字中住戸なのに東81mm2で4060万
ウィングよりタワーがよければそちらを登録されれば良いと思います。

>あとライトウイングの眺望は思い切りラブホテル真正面です。
>（眺望シミュレータには良心的に入ってるから確認してみて）
再開発までガマンすればいいと思いますよ。

>さらにタワー内廊下に対し、ウイング外廊下。
外廊下＋ポーチが魅力だと思っていたが、そう考えない人いるようですね。

>タワーゴミ捨て便利なのに、ウイングは地下まで運ばないといけない。
内廊下で各階にゴミ捨て場があって、においの可能性があるくらいなら、
地下にあったほうが良いと判断しましたが。

>タワーはＬＤエアコン標準、ウイングはエアコンなし。
埋め込みならメリットありますが、普通の東芝製ですよ。
最新型ならいいですが、変なの付いてると取替え無きゃいけないので意味ないです。

>あと最大の欠点はタワーの維持修繕費をウイング棟も含め均等に分担しないと
>いけないこと。中層マンション住んでいるのにあほらしいと思いませんか。
ライトウィングやレフとウィングの前に緑が多いのも、タワーの容積率のおかげなんですよ。

なんか、あなたはウィング棟を買わないほうが良いのではと思いました。
当たっても辞退して、第2期のタワーを買う事をお勧めします。

[30: 匿名さん]

>>21
>高所得者はここ買わんでしょ？（私は買いましたが、年収１５○○程度の中所得者・・）
1500万円は十分な高所得者ですよ。金額が多く見えるからといっているのではないです。
その収入があればご存知とは思いますが、税法上の観点からそう言えます。
夫婦700万円合算（これから合算）なら意味合いは違いますが。

>ホントの金持ちは川崎のマンションは買わないでしょ？
価値観の問題だとは思いますが、お金持ち＝都内？と考えておられるのはおかしいです。
ここは利便性を取る場所です。
ちなみに私が購入したい部屋と同じ金額で、都内新築マンション十分買えます。
但し、駅から徒歩10分程度は必要としますが。
私はそれより東海道のほうが職場（東京）と遊び場（川崎・横浜）に近いと判断しました。

>ここを買おうと思った時点でアナタも高所得者ではないってことで・・・。
決め付けてどうするの？
あなたの定義上での高所得者で無い事に何の問題が？
ちなみに個人の所得収入が1000万円を超えると、収入は給与だけで無い人が多いですよ。

[31: “]

>>20
高ーい部屋を買おうとしている割には文脈を読めない人ですね。
キャンセルする可能性がある人には、手付けを少なくしておいたほうが得、
という話から発展しているのではないですか？

また払えない人（払いたくない人）もいるとは思いますが、
買い替えや2室所有等の理由もあると思いますよ。
何でも自分の価値観で決め付けない事です。

釣られてみました。

[32: 匿名さん]

22-23ですが
すっかり反論されちゃいましたね、19さんへの回答だったんですけど。
同じ階だとタワーの方が坪単価が安い場合があるので、決してウイングが安いわけでないこと
を申しあげたまでです。
外廊下は共用廊下に面した部屋の窓が気になるとか、エアコンは大清快で外から携帯で操作できる
とか、通常各階のゴミ捨て場はにおわないように配慮清掃されているとかありますが
まあ好みですからね。
私の予想ではタワー完売、ウイングは若干売れ残ると思います。

[33: 匿名さん]

>>32
確かに仰っている通り、どちらの棟が良いかは好みの問題でしょうね。
あれだけ書いておきながら私はタワー希望です。
買おうと思っている棟のほうが、悪いところが気になるのかも知れません。
隣の庭は青く見えるのと一緒でしょうか。

>私の予想ではタワー完売、ウイングは若干売れ残ると思います。
1期で販売している戸数が違いますからね。ウィングは全戸1期ですから。
即日は無理でも2期開始前（1〜2ヶ月くらい後？）までにウィングは完売になると予想します。

[34: 匿名さん]

>>28
その場所、都市再生緊急整備地域に指定されていますよ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/04/041210/02.pdf
詳しくは国土交通省のHPでご参照下さい。
でもこの頃のラゾーナ、ダサい。

[35: 匿名さん]

第一期で６６７戸中５３３戸（８割）も売るんだね。
強気なのか、弱気なのか、どっちかな？
もし第一期で即日完売にでもなったらすごい事だ。
もし第一期で１００戸程度しか成約しなかったら、終わりだね。
取り合えず様子を見てみる事にします。

[36: 匿名さん]

>>30
何を言いたいのかよくわからん。要は金持ちでもココを買う人はいるってことをいいたいのか・・・。
あと、駅から３分と物件と１０分以上歩く物件比べて、値段同じですっていわれてもね〜。
文章は単純明快、言語明瞭に。

[37: 匿名さん]

>>36
お前もな・・・、「駅から３分と物件と」。

[38: ↑]

あげあしとり？自分の「主張」を持とうね！

[39: “]

>>36
「要は」って要点付いて無いよ。。。
単純明快もいいけど、その前に読解力をつけましょうね！

[40: 匿名さん]

>>39
おまえもな！相変わらず意味不明な文章だ・・・。

[41: 匿名さん]

タワーかウィングか悩んでますが、営業にどちらが人気があるかと聞いたら「駅近　広さ　お求め安さ」で
ウィングのほうが人気があるといっていた。
たぶんかなりの登録入ったから「これはいける」ということで全戸売ることにしたのでは？
逆にタワーはばらつきがあったので期分けで完売を目指してるのだとおもう。

[42: 匿名さん]

ＣＭＴのスレではこう書かれてました。
＞ラゾーナは比較の対象にならないと思いますが…。
＞「横浜市はいいけど川崎市はちょっと」という方、私のまわりには圧倒的に多いです。
＞（川崎市民の方、ごめんなさい）
＞神奈川県内を検討していて、都内にもこの価格で購入できる事に気付いて比較されるのはありでしょうけど。
＞買い物などの利便性重視、耐震性能など気にしない方はラゾーナでいいんじゃないですか。
＞チッタも風俗もあって、色々とお好きな方には良い町だと思います。
こっちはライバルだと思っていたのですが、向こうには相手にされてなかったのですね・・。
別に自分が良ければと思う反面、少し悲しい・・・。

[43: 匿名さん]

冷静に考えて、ラゾーナの方がいいでしょう。こちらも相手にする必要など全然ないのでは？
一人一人が堂々と自信さえ持てば、川崎は名実ともにこれからどんどん素敵になりますよ。

[44: 匿名さん]

>>42
港南、芝浦なんか行った事の無い港区に憧れる郊外のヒトの書き込みだろ、気にすんな。
ってか駅前再開発物件と湾岸眺望良物件じゃ比較にならないでしょ。

[45: 慶應卒。]

港南、芝浦はずっと住み続けるイメージがわかなかった。
埋立地だからかなぁ・・。
港区ブランドだけで選ぶ人そんなに居るのかぁ〜
あそこに住んでパワーピープル気分になれるなんて
幸せなやつらだ（笑）

[46: 芝浦工大卒]

確かに芝浦は通うところで住むところではない。
みなとみらいを始め、埋立地は文化はないし、自然もない。
ここは、文化があるから良いと思うよ。


埋立地。
、埋立地はろくなところがない。
ここは、いいんじゃないの。

[47: 匿名さん]

釣られたな・・・。

[48: 匿名さん]

>あとライトウイングの眺望は思い切りラブホテル真正面です。
>（眺望シミュレータには良心的に入ってるから確認してみて）
再開発までガマンすればいいと思いますよ。

とありますが、線路側とは反対側の、マンション裏の道は、2車線にするだけで何年もかかりました。
それと同様、簡単にはいかないと思います。

だから、簡単に考えず、何十年とかかる。という事を念頭に置いた上で判断したほうがいいと思いますよ。
そうじゃないと、まだか、まだかと、イライラしますよ。

[49: 匿名さん]

48さんの言われるとおり
目の前にラブホテルがあることを気にされる方はやめたほうがいいと思います。
そんなすぐになくなるものでもないでしょうし、気にしながら住んでいてもつらいと思いますよ。
これだけの金額払って購入して、イライラしながら生活するのも勿体ないですしね。
（もしかしたら、住んだ後には気にならなくなるかもしれないですけど。。。）

[50: 匿名さん]

明日登録に行ってきます。
混んでいるのでしょうね。
競合確実。

外れたらまた探しなおしだわさ

[51: 匿名さん]

実際どうなんですかね。人気のほどは。
他の板で倍率状況を他の人にも聞いてはいるけど、
思ったほど競合してないっていうのが現実じゃないでしょうか。
たいした人気じゃないんじゃないですかね。

[52: 匿名さん]

>51
うそか真かかわりませんが、3組の方が狙っているところに
申し込んでいるとかいないとか・・・。
営業の方に釣られていますかね。
来週日曜日にははっきりしますけど

[53: 匿名さん]

ラブホは自分が気に入らなくても、子供には説明しずらいですからね。
知人を家に呼んだ時とか、将来売却するときに下見した段階で拒否反応しめす人も
いますしね。
東口はダイスとかできて再開発一段落しており、今後の再開発は期待薄ですし。
ウイング棟はレフトウイングと木陰で直接目に入らない１F，２Fが人気があるのは、
わかる気がします。
高い買い物ですから、いろんな人の意見を参考にしたほうが良いと思います。

[54: 匿名さん]

パビリオンに行ってきました。
ライトウイングは不人気の噂もありましたが、かなりの部屋（８割くらい？）にバラがついていましたよ。
値下げが効いたのでしょうかね。
反面、タワーは空いているところが目立っているように感じました。
次回以降販売分が多いからかもしれませんが・・・。
あと一週間で完売できるのかな？

[55: 匿名さん]

＞５４
私もパビリオン行ってきました。
私のほうが遅く行ったので、9割は超えていたように見えました。
タワーは結構残ってましたね。

＞５１
競合は無いほうがいいのでは？
買うつもりあるので、自分の申し込んだ部屋に競合が出たら悲しい。
でもロフト付きとか特別なプランで、１戸しかない部屋は倍率高いみたいですよ。
２０倍券ないと申し込む気は出ないですね。

＞

[56: 匿名さん]

＞５４さん
ライトウィングって値下げになったんですか？
物件HPの価格は値下げ後ですよね？

[57: “]

＞５６さん
予定価格１ → 予定価格２ → 正式価格、の流れが正しいです。

予定価格１ ＝ 安かった！
予定価格２ ＝ 人気があったので値上げしたー！
正式価格　 ＝ 客がちょっと逃げたので予定価格２から一部住戸の値下げ。

予定価格１と比較すると、全体としては値上げですよ。
ＨＰの価格は正式価格です。

[58: 匿名さん]

36: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/10(金) 08:42
>>30
何を言いたいのかよくわからん。要は金持ちでもココを買う人はいるってことをいいたいのか・・・。
あと、駅から３分と物件と１０分以上歩く物件比べて、値段同じですっていわれてもね〜。
文章は単純明快、言語明瞭に。

37: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/10(金) 10:08
>>36
お前もな・・・、「駅から３分と物件と」。

38: 名前：↑投稿日：2005/06/10(金) 10:33
あげあしとり？自分の「主張」を持とうね！

39: 名前：“投稿日：2005/06/10(金) 13:23
>>36
「要は」って要点付いて無いよ。。。
単純明快もいいけど、その前に読解力をつけましょうね！

40: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/10(金) 13:38
>>39
おまえもな！相変わらず意味不明な文章だ・・・。


なんだよ、昼間っからこの粘着。
１５分以内でくだらない言い返しばっかり。ウザ。
こんな暇人粘着が隣になったら泣きたくなる。

[59: 匿名さん]

うちも登録に行ってきました。
ここのお客さんの感じですが、若い〜中年の一流会社勤務っぽいサラリーマン夫と妻(子連れもいる）、
またはリタイアした品のある夫婦、そうかと思えばちょっとガラの悪い中年男性（携帯で大声で話してたりする）。
実際住むと、どんな感じのコミュニティーなんでしょ？

[60: ]

価格帯が整ってる分、大規模マンションにしては
お隣さんや総会で意見の一致し易いコミュニティーになると思います。
価格も川崎にしては高い部類に入りますので、マナーも悪くなのでは？
ガラが悪いというのは見た目かと。（笑）

[61: 匿名さん]

>>59
別の人かもしれませんが、私も携帯電話で大声で話をしている中年男性を見かけました。
「利回り」がどうのと・・・。
低層階や北側のリーズナブルな部屋は投資目的の方もいらっしゃるような話も聞きます（営業さんは把握しているんでしょうか？）。
どういう目的で購入するかはもちろん各々の自由ですが、一緒にコミュニティを形成するかもしれない立場からすれば、
なるべく自己居住目的の方に購入して欲しいなとは思います。

[62: 匿名さん]

でもタワーの２、３０００万円の部屋は投資用が多いといわれた・・・

[63: 匿名さん]

営業さんから投資用が多いと聞きました。
私はここに永住するつもりだったので、かなり不安です。
投資用の人は自治会参加しないでしょうし、マンションのスラム化がおきそうで怖いです。
投資用だったらラブホが見えようが関係ないからなぁ。

[64: 匿名さん]

投資用と一概に言っても、賃貸か販売かで異なると思いますが、
賃貸に限定し3000万円台〜4000万円台の物件だと、売主利益（利回り5％程度）を考えれば
当初の賃料が20万〜30万円に近くなりますので、逆に高収入者が多くなると思います。
（賃貸は古くなれば安くせざるを得ないので、元金均等返済と似たような賃料グラフになります）

また、投資用の人は、自治会に参加しないと賃貸者に向かない規則が施行される可能性もある為、
ちゃんと出てくると思いますよ。

残り、2000万円台の物件が賃貸に回る可能性が高いと思いますが、
それでも投資として成り立つほどの利益を上げるには、当初賃料は最低で15万円にのぼります。
（そんなに安月給の人ではないのは確かですね）

もし本当に投資になるほどの優良物件であるなら
自分たちにとってもメリットがあると思いますよ。


それと、私は「将来賃貸として貸し出せる可能性のある物件であること（投資物件として成り立つ事）」を前提に営業さんと話してます。
別の場所に移らざるを得なくなる可能性があるからですが。
それも投資といえば投資なんでしょうかね。

[65: 仲良くしましょうよ]

ここでの会話を観ていると、もう少し大人の会話が出来ないものかと。
それぞれ考え方や価値観が違うのですから意見が食い違って当然だと思います。

しかし、顔が見えないからといって常識の無い人の気持ちを考えないような子供の痴話げんかのような会話はやめましょうよ。
こんな事では住んでから、あの書き込みしてたのあの人かも？　のような事にもなりかねませんよ。

川崎の環境が住みやすくなったって、マンション内が荒れてたんじゃせっかくの買い物がもったいないですよ。
マンション内の人付き合いも生活環境です。

[66: “]

＞仲良くしましょうよさん

私もまったく同意見です。

でもこの手の大規模マンションの掲示板としては落ち着いているほうですよ。
また登録前〜期間中はしょうがないのです。
抽選期間中は他の人の登録を避けたいからなのか、悪口先行になりがちなのですよね。
この頃は匿名掲示板の悪いところが出てしまいます。
ただ18日を過ぎれば一応の落ち着きを見せるはずです。
前向きで建設的な発言が多くなるのは当選者が出てからでしょうね。
残念ながら他のサイトを参考にすると、抽選後数日は落選された方の八つ当たり書き込みがありそうですが。

[67: ：&#147様＾＾]

お返事ありがとう御座います。　誰もが一生のうちに２度３度と買うものではありませんから仕方ないのかもしれませんね…。

私も登録してありますから是非当選したいと思っています。１８日の登録最終日、１９日の抽選会までは私もドキドキしています。
落選したらショックですよね。。しかし、不動産は縁物ですから仕方ないんですよね。

お互い抽選発表までは落着かない日々になりそうですが、一緒に当選できるといいですね＾＾

[68: 匿名さん]

＞５６
＞なんだよ、昼間っからこの粘着。
＞１５分以内でくだらない言い返しばっかり。ウザ。
＞こんな暇人粘着が隣になったら泣きたくなる。
そう言う君もこんな下らない一日前のやりとり蒸し返して、
何で引っ張り出すの？
君の隣にもなりたくないね〜。僕も泣きたいわ。
この神経もわからん・・・。

[69: 匿名さん]

尼崎の事故マンション住民が購入価格よりも高い値段で買い取れと主張してた。
ここの住民も同じようなこと言いそうだ。
川崎と尼崎、大都市の狭間で風俗街やギャンブル、在の住む町
同じようなものかもしれない。
ああ川崎

[70: 匿名さん]

>>61-65
65さんに同感です。
投資用ということはそれだけここに価値があるということだと思います。
また、自分自身がいつなんどき貸す必要に迫られる状況にならないとも限りません。
その場合貸せる価値があるというのはメリットともいえるかも。
賃貸が増えることへの心配もよくわかりますし、考えようですが。